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【論破】維新・馬場伸幸、菅直人元首相にヒトラー投稿で直接抗議!→維新と橋下の関係を追及され敗北してしまう [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
垢版 |
2022/02/02(水) 13:04:42.98ID:fQz086E09
立憲民主党の菅直人元首相が日本維新の会を創設した橋下徹氏に言及した上で維新に関し「(ナチス・ドイツの)ヒトラーを思い起こす」と自身のツイッターに投稿した問題で、維新の馬場伸幸共同代表が1日、国会内の菅氏の事務所を訪れ、抗議文を手渡した。両氏は約20分にわたり、記者団を前に舌戦を繰り広げた。

菅氏「わざわざ来ていただいたので、最初に質問をしたいと思います。
第一に橋下氏と維新との関係について、まずお聞きしたいのは、なぜ維新代表の馬場氏が立民の代表に抗議文を出されたのか根拠を明確にしていただきたい。橋下氏は現在、維新とどういう関係があるのか。党員か顧問か。橋下氏の弁舌に触れた私の投稿に対し、維新代表が立民代表に抗議文を出す以上、その前提として維新には、橋下氏が維新とどういう関係にあるかを明確にする義務があります。
第二に、私の投稿に対する撤回と謝罪の要求について。泉代表に出された抗議文では党と私に一方的に期限を切って、投稿の撤回と謝罪を求めています。私の投稿は党と相談して出したものではなく、私個人の責任で発出したもので、そのことは私のツイッターで説明しています。立民の代表に抗議文を送って、私に送らなかったのはなぜですか。一方的に期限を切って、私に投稿の撤回と謝罪を求めるのは筋が通りません。なお、私個人としては維新に対する謝罪が必要とは全く考えていません」

馬場氏「橋下さんと維新とは全く関係がありません。維新を立ち上げたチャーターメンバーの一人である事実は歴史に残っていると思います。従って現在、立民の最高顧問であり、元内閣総理大臣のすが、あっ、かん直人さんが、橋下さんと維新とを一体化したような、ふうにくみ取れる文章でヒトラーを思い起こすということについては、政党とそのチャーターメンバーの一人である橋下さん個人に対しての侮辱だとわが党は受け止めています。従って維新として立民にまず、最高幹部の一人である菅直人さんの発言に対してどういう見解をお持ちなのか、それに対して抗議を示す文書とともに見解を求めたわけです。
(略)
ですから、立民として正式な見解をわが党に対して、これは政党同士の話ですから、お示しいただければ結構なのです。その上で昨日までお待ちしましたが、回答がございませんでしたので、今日、菅さんも『俺のところに来い』ということでございましたので、今日はこうしてお邪魔をさせていただいている次第です」

菅氏「橋下さんが維新の顧問とか、そういう関係もないということですか」

馬場氏「そういう時期もありましたが、今は全く維新とは関係がありません」

菅氏「例えば、弁護士としての顧問でもないのですか」

馬場氏「ないです」

菅氏「そのことをまず、はっきりしてください」

馬場氏「はっきりしています。今、申し上げています」

菅氏「全く関係ない方の言動について確かに私がツイッターでコメントしました。本人が『おかしい』と言って抗議されるなら、良い悪いは別として、それは本人の問題です。なぜ、維新という政党が抗議をされるのですか。関係がないといわれるならば、そのことを説明してください」

馬場氏「橋下氏は維新を立ち上げたチャーターメンバーの一人であることは歴史上、変わりません。菅さんのツイッターの文章を読み解くと、われわれがアホなのか知りませんが、橋下氏と維新に対しての侮辱発言であるとわれわれが解釈をしているということです」

菅氏「一般的に言えばですね、私の理解ではですね、チャーターメンバーであることを認められましたが、それ以上に今でも大きな維新に対して影響力を持っておられると私は思っていますが、そういう影響力がないと」

馬場氏「それは人それぞれのとらえ方ではないですか」

菅氏「いや、あなたのですよ。代表だから」

馬場氏「関係はありません。ただ、チャーターメンバーの一人であるということには一切、変わりはありません」

菅氏「それじゃあですねえ、残念ながらあなたから抗議を受ける必要はありません。関係がない人だといわれるならば、関係がない人の言動に対しての私の発言について、あなたから抗議を受ける必要はないし、あなたにお答えする必要もありません。お帰りください」

馬場氏「あの」

菅氏「お帰りください」
https://www.sankei.com/article/20220201-VZ4DPZUL4BLVZAGXCY3UHOA6EQ/

抗議文内容
https://pbs.twimg.com/media/FKBtdMpaUAgHFIA.jpg

画像
https://i.imgur.com/EPacwUt.jpg
https://i.imgur.com/CkdTVqX.jpg
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:05:44.43ID:5tYhSj1u0
維新馬場「今日はこのくらいにしたるわ!」
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:06:20.93ID:JV0wfuud0
ダサすぎて草
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:06:28.33ID:PH/3kdJf0
くだらねえ
政治家はチンピラしかいないのか
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:06:50.34ID:jVBCBQiv0
結局何しに行ったんだよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:07:17.61ID:/qQvTL1d0
維新っていつも負けてんな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:07:21.97ID:ssWWDJUc0
馬場「橋下は維新とはなんの関係もないけど創設者だから抗議しに来た。公開討論しろ」

やばくね?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:07:25.08ID:TaV9z48Z0
 
動画見たら支離滅裂馬場が尻尾巻いて逃げたの丸わかりじゃん
 
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:07:25.23ID:AjxijW/q0
敗北は、ば菅直人だよね
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:07:34.63ID:VAHm+3eu0
オワコンのかんから缶に負ける雑魚維新w
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:07:50.43ID:Eg4gzgPc0
ハゲとるやないか
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:08:04.80ID:vtUjMtFT0
高卒には東工大卒の相手はきついよ
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:08:05.43ID:xyavgxxr0
馬場って維新の共同代表なんだって?w
維新と橋下とズブズブなのがどうしようもなくバレましたねw
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:08:36.74ID:lPT5CY+x0
馬場はアホすぎて話にならん 
カチコミするんじゃなかったの 
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:08:40.95ID:MWzzYv1K0
菅に負けるとか…
維新ザコすぎて草
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:08:55.98ID:RN2VZXTO0
わろた
こういうのを論破と言うんだな
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:08:57.01ID:hxhnUR6y0
橋下コメンテーター廃業なら朗報だよ
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:09:39.79ID:TaV9z48Z0
 
報道連れて行って墓穴を掘った維新馬場

菅に論破されまくりで苦し紛れに
「維新はツイッターで他人批判しません」と宣言
 
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:09:57.81ID:9RV6VoZI0
馬場だって橋下に文通費寄付分使い込み問題で弱み握られてるので
嫌々やってるんだろ

文通費からの寄付分はほぼ全て馬場が使い込んでたって
アザースおじさんに告発されてたろ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:10:14.60ID:Vr6Rtwo60
維新は選挙は勝つがそれ以外は全部負ける
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:10:40.04ID:0Q/qxLfF0
馬場さん、もう一回言ってきなよ
イマイチはっきり喋れてないし、菅も眠そうだった
あんな眠そうな対話では、意味が通じない
ぼやっとする
もう一回モンスタードリンク持参で言いに行きなさい
そしてまた帰ってきなさい
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:10:52.16ID:wA3Qd/4c0
ww
ウソを付いてるからそうなるわ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:10:52.48ID:lPT5CY+x0
>>25
今までやりまくってたのに
変わらんだろw 
0033ただのとおりすがり
垢版 |
2022/02/02(水) 13:11:04.35ID:SQWRrxcA0
橋下さんは維新のスピーカーだから中立じゃないとバレたな(笑)
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:11:32.53ID:cgpVGvw60
讀賣新聞社と日本維新の会が日日毒をうつにように煽動しているよねええ。

日本を憎い! 日本人を不幸にする。それが第一使命の犯罪組織。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:11:44.10ID:V3YlOKmH0
党公式ならともかく政治家個人のツイートとかチラ裏みたいなもんだからなあ
やっぱ橋下はヒトラーなんちゃうの?
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:12:28.06ID:VZRm4Zo60
>>1
反日パヨクのスペル魔が必死すぎ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:12:47.98ID:pF0ZblqI0
バカ相手には話が通じないってやつだな
なんとなく菅は固いバカ、鳩山は柔らかいバカって感じだわ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:12:49.73ID:sviAgPkj0
確かにスガナオトの言う通りw
ハシシタならともかく
なんでテメェらが抗議するんの
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:13:11.68ID:VDlHlDYh0
>>3
池乃めだかか!
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/02(水) 13:13:58.08ID:ewZIGZs40
>>27
この馬場の言い草で論破したと思っちゃう大阪民の民度が素敵!!!
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:13:58.95ID:ewZIGZs40
>>27
この馬場の言い草で論破したと思っちゃう大阪民の民度が素敵!!!
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:14:17.03ID:gPQNThQF0
よっしゃ、いっちょ目立ったろ!抗議じゃ!→返り討ち
電車で喫煙注意した高校生と同じレベルだな
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:14:51.29ID:2ujQGCKC0
維新もバカだよな
これだけ騒いだら橋下の発言は維新としての発言と見られてしまう
多少テレビ出演に影響するかな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:14:58.21ID:yzEJJwqH0
登場人物組織全部悪党
「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」の悪い例。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:14:58.84ID:zGp8igXm0
さすが東日本大震災と福島原発事故の有事に最高司令官として采配を振るった人は格が違う
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:15:07.23ID:0Q/qxLfF0
アホすぎて見てられないから、ババちゃんに入れ知恵してあげよか

「あなたが批判したのは維新時代の橋下さんの演説や弁舌ですよね。それは維新に対する侮辱です」

いつの時点での橋下をヒトラーに喩えたか。
この論点を明確にすれば「維新への侮辱」と言い換えることができる。

早く言い直してきなさい。
おバカちゃん
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:15:30.63ID:m8n/7e7i0
さすが東工大だけあって頭は良いなw
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:15:37.62ID:VZRm4Zo60
キチガイは謝らずに誹謗中傷を重ねる事しかできない
本当に左翼って駄目だ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:15:44.59ID:cbxd08dvO
馬場のブザマな大敗北っぷりには見ていてマジ大爆笑したわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:15:45.24ID:h+CHZFgq0
>>39
たしかに一方がバカだと会話の成立しないけど、スレの大多数が
それは菅ではない方だと言っているね
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:16:13.79ID:xg9KyCYb0
維新の代表ってこんな論戦にも勝てないのか
突然仕掛けられたのならまだしも自ら乗り込んで行ってこの有様は結構酷くないか
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:16:20.43ID:lPT5CY+x0
いまだに橋下の威光にすがってる奴では 
腐っても首相だった菅には勝てんぞ 
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:16:33.89ID:TaV9z48Z0
橋下も吉村も松井も風向き悪すぎてすっかりダンマリになったしな
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:16:35.09ID:WbHZSQyI0
>>56
>キチガイは謝らずに誹謗中傷を重ねる事しかできない

今のおまえ自身じゃんw
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:16:37.06ID:xyavgxxr0
>>54
橋下尊師を讃える討論会?
いらないだろそんなのw
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:17:23.35ID:VRIxtrTe0
ヒトラー呼ばわりされた根拠は否定しないのが笑える
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:17:23.69ID:RN2VZXTO0
>>54
なんの討論をするんだよw
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:17:33.43ID:sh6NrYye0
>>3
小物感ヤバい
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:17:38.13ID:Mh9l7utO0
>>53
維新時代とは書いてないな。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:18:29.71ID:2azxP2Yi0
あなたとハシモトさんどういう関係なんです?で終わる話よな
誹謗中傷ならハシモト自身が抗議すべきだ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:18:50.30ID:CahNAd9U0
何も反論できずに論破されてて草
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:18:51.72ID:sh6NrYye0
創設者だから関係者である!で一番困るのはひろゆきだろ
さっさと賠償払え
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:18:59.66ID:U7tMXxch0
>>1

菅直人「文句あるんやったら直接来いや!」
維新馬場「ほら来てやったぜ!」
菅直人「お話しすることはない!帰れ!」

ボケ老人かよw
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:19:19.80ID:4+SD6x6V0
橋下本人がもう許すしガチッガチッ騒がないでくれって言ってのに引き下がらない馬鹿維新

もう東京じゃ橋下さんは無理だな
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:19:25.98ID:+O7+PfIl0
ヒトラーを出汁に弄んでるだけなのに
のこのこ行ってどうするw
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:19:41.45ID:RN2VZXTO0
>>72
頭悪そう
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:19:51.68ID:M9vpa18k0
そんなどうでもいいことより
福島県で多くの子供が甲状腺がんで苦しんでいるというデマを流している小泉と菅の処分を自民と立憲に求めろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:20:00.71ID:YO8kWzSv0
菅直人の気狂い発言はともかくこれは馬場が意味が分からない
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:20:36.91ID:s0fpDhXt0
>全く関係ない方の言動について確かに私がツイッターでコメントしました。

こりゃいくらなんでも無理がある
あのツイートはどう見ても維新そのものについて書かれている
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:20:52.57ID:V3YlOKmH0
党として抗議せなあ橋下にしばかれるんやろなあ
という逆宣伝w
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:21:05.05ID:rUgWHA+H0
大阪自民の搾りカスである大阪維新にすらなれなかったレベルの連中が国政維新
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:21:20.06ID:zGp8igXm0
>>80
大阪だとこれくらいでも府政でのし上がれる
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:21:34.95ID:sh6NrYye0
橋下は維新とは関係ない!
橋下を悪く言うのは構わないが維新まで巻き込まないでくれ!とか言えばよかったのにな
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:22:02.35ID:BMae1j8z0
東工大卒VS高卒じゃ仕方ない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:22:27.06ID:0Q/qxLfF0
>>68
そこを突っ込んで維新時代を「含まない」と管が言うと、矛盾が出るので、「含む」と言わざるを得なくなる。
それで「維新を侮辱した」という論に持ち込める

そもそもTwitterは維新の分析の流れで橋下を出してきたので、維新と橋下は不可分なのは菅も認めるところ

橋下をヒトラーぽいと言ったのであって、維新は関係ない、というのは苦しい主張。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:22:41.09ID:sh6NrYye0
>>82
ヒトラーは個人
団体ならナチスで例える
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:23:27.01ID:+FTePJ1m0
>>4
実際はあんだけ持ち上げてるから関係あったらまずいんのかな
中立な立場じゃないことくらい一部の視聴者以外はわかってるだろうけど
建前は必要ってことで
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:23:34.30ID:xyavgxxr0
>>83
お許しください尊師様〜w
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:23:42.25ID:bL91jql50
菅って日本のザ老害って感じがするわ
自分のわからない話や都合の悪い話は徹底的にシャットアウト
とりあえずでかい声上げて追い返す

うちの会社にもいるタイプ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/02(水) 13:23:47.62ID:g3h5jnkw0
 
 
独裁者はヒトラー 強権政治はヒトラー 自民 公明 維新 国民民主はヒトラー

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