【れいわ】山本太郎代表「れいわ新選組の経済政策はＭＭＴではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」 ★4 [樽悶★]
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「“政府の借金はあなたの借金である”そう洗脳されている。でもこれは大きな間違いだ」。そう街頭演説で訴えていた、れいわ新選組の山本代表に、カンニング竹山が迫った。
竹山は「番組のスタッフとしては“vs”という流れにしたい部分もあるのかもしれないが、僕は考え方をちゃんとお聞きしたい。福島が大好きな僕は、以前は山本さんのことが嫌いだった。でも山本さんが福島駅前で演説しているときに、ちょっとおっかないおっちゃんとも面と向かって話していた。俺はこの男を信用できるなという気持ちになった。支持者ではないが、同じ世代だし、本当のことをガンガン言ってほしいと思っている」と話し始め、「僕のTwitterにも意見が来るし、YouTubeでも見かけるので、ここから話を始めたい。まず、れいわの経済政策はMMTではないのか」と尋ねた。
■れいわ新選組の経済政策は「MMT」ではない
山本：よく言われるが、MMTとは違う。私たちの経済政策、財政政策は、これまで財務省が言ってきたこと、やってきたことを勘案した上で、今のルールの中でできる最大限が元になっている。自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがないという、当たり前の話だ。だからこれをMMTだなんだと言うと、話がそれてしまう。
竹山：国債は別に返さなくても良いんだと。それでどんどんやっていっても未来の子どもたちも別に困らないんだという考えだが、返さないといけないという流れで今まできていたじゃないか。
山本：国債は返さなくていいというような説明は、ちょっと言葉足らず、端折りすぎだ。やはり“借金”と呼ばれる国債は返さなきゃいけない。ただし、この“返す”というのが、みなさんが個人で背負われているような借金の感覚とは全く質が違う。
政府は自分たちが作ったお金を社会に供給することができる。景気が悪く、企業は物が売れない、賃金も上げられない、投資もできない、それで社会が回らないというときに財政政策でお金を供給する。それがいわゆる“政府の借金”と呼ばれるものの正体だ。世界中の国がそのような方式をとっていて、経済が落ち込んだ時には財政出動してお金を出し、景気を安定させている。
逆に言えば、これが増えすぎると弊害が出てくる。インフレが進む可能性が出てくるということだ。そのときにはお金を回収しないといけない。この、お金を間引いて社会から消す行為が税金だ。
次に、誰の借金なのかということで戸惑われる部分があるかもしれない。一般的に、誰かの赤字というのは誰かの黒字、言い方を変えれば、誰かの負債は誰かの資産だ。では、政府の赤字は誰の黒字なのか、政府の負債は誰の資産なのか。答えは民間だ。みんなの借金じゃない。政府が借金という形で社会にお金を共有した結果、民間の資産になるということだ。
それをご理解いただくためには、データをご覧いただく必要がある。日本銀行の資金循環統計を見ると、政府の赤字が拡大しているときには民間の黒字が拡大している。これが政府の借金と呼ばれるものの正体だ。政府の負債というのは、民間の資産なんだ。
■インフレ率2％を超えそうになれば、お金を“間引く”
竹山：インフレターゲットは目標2％でラインを引くとおっしゃっているが、いざ止めようと思っても止められないぞという意見もある。
山本：私たちはそうは考えていない。というより、景気を調整するのが政府、主に日本銀行が担うことだ。デフレになっているとき、社会にお金が回っていないときにはお金を生み出し、必要なところに出していく。これによってインフレにしていき、目標に近づいたとき、あるいは加熱したときには税金で間引くということだ。
税金以外にも、短期の政策金利を上げることによってインフレを抑えることもできる。逆に言えば、過去の日本においては早めに政策金利を上げたことでデフレが続いてしまった。ただ、これは効く部分なので。そのような心配は当たらない。
竹山：でも、それが現実的にできるかどうかは別問題だと思う。（続きはソース）
2/1(火) 20:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0f82a0647561128533e2bce396cd000bc94c156
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-000-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-002-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-005-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-006-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220201-00010017-abema-008-1-view.jpg
★1：2022/02/02(水) 20:11:49.95
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643996346/ Y や
M ま
M も
T と
T た
R ろ
U う 立憲民主党って「昔はなんか無能だった」みたいなふわっとしたイメージだけで叩かれるから気の毒だよな
じゃあ実際何がどうあかんかったの？って叩いてるヤツに聞いても
自分で調べろーとかお前が理解力不足なだけーとか意味不明な逃げ口上を並べ立てるだけで
具体的なことは誰も書かないし書けないっていう 北朝鮮工作員れいわ
打倒
どこの国の人間だよ
ばーか
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643714030/ 各国が引き締めし始めてる中で金刷り続けてどーすんのよ >一般的に、誰かの赤字というのは誰かの黒字、言い方を変えれば、誰かの負債は誰かの資産だ。
>では、政府の赤字は誰の黒字なのか、政府の負債は誰の資産なのか。答えは民間だ。
>みんなの借金じゃない。政府が借金という形で社会にお金を共有した結果、民間の資産になるということだ。
この人の頭の中には、純資産とか付加価値、国富といった概念がないのではないかと >>3
「日本には埋蔵金がある(ｷﾘｯ」
↓
「や、やっぱ増税する！！」
これに尽きる >>1
ＭＭＴなの？ってきくと
ＭＭＴじゃないっていう。
国債ならお金は返すよね？ってきくと
お金は返さないっていう。
こだまでしょうか？
いいえ詐欺師です 。 >>1
>政府が借金という形で社会にお金を共有した結果、民間の資産になるということだ。
民間の資産がそれだけ増えたはずなのだから、
消費税で回収してもいいんじゃないかね。 >>3
予算執行を止めたから、半年経済が止まったのが決定的に駄目だった
血流止めたら死んじゃうっての、本当にやばかったわ 自民党内に財政政策検討本部ができてMMT信者の西田が本部長になって
MMTは勢い付いたかのように見えたが、なんと安倍が最高顧問についてしまった
アベ政治批判でもあったMMTは完全に乗っ取られて牙を抜かれた形
MMTはもうだめだ 通貨の裏付けは国家の信用でありこれは一定量。通貨増発はそれを希薄化する行為でありその価値は下落する。昔の信用が弱かった時代には金銀を通過としたり金銀への兌換を保障する紙幣が使われた。 >>1
消費税は社会保障などの財源として安定した徴収が求められる
国債はインフレや円安、
他に貿易赤字やＧＤＰ比などによって無限に発行
できるわけではないから消費税の代わりは難しいだろ アベノミクスは民主より緊縮で政府支出を減らし科学予算も減らし大失敗した、
ってMMT側はずっと言ってたのに安倍がMMT西田の後についてしまったのだ
岸田を攻撃する党内材料にされてしまった
もう何が何だかわからない状態 山本さんが正しいのか分からないがこのままの自民では庶民がスタグフレーションに苦しむのは分かりきっている
日本と似てる構成産業の国で成功してる国を真似したらいいのでは 失われた30年で1000兆もの国家債務を積み上げ、いったい日本は何を得たと言うのか。過ちを繰り返すな。 金利の利上げ局面、
インフレーションなのに
積極財政を主張する絶望的な
センスの無さが泣けるね。 >>17
>>消費税は社会保障などの財源として安定した徴収が求められる
なんでこんな財務省のプロパガンダを真に受けてそのまま
吹聴する一般人というものが存在するのだろう? >>15
裏付けは我々の生産力だから、さっさとデフレギャップを解消して生産力を増やそうなw >>20
過ちを繰り返さないようにちゃんと大規模、長期、計画的な財政支出しないとね。 プッw
税(政府による通貨回収額)が安定(好不況に関わらず一定)してたらダメでしょw こいつに騙されるアホってまだ北朝鮮は地上の楽園だと信じ込んでそう >>19
言っとくがネトウヨが大好きな桜井誠も山本の経済政策を絶賛して自身の党の経済政策マニフェストに反映してるんだぞ
当のネトウヨはこの事実にはだんまりだけどな >>25
つか、自民党公明党w
何やらかしてくれてんのw
名目GDP
1997年543兆円
2020年538兆円
ふざけてんのか？
バカなの？ れいわは詐欺師山本が教祖のカルト宗教団体
詐欺師山本は中核派とつながったサヨク軍国主義者で偽善者 早出し過ぎるんだよ
政府を筆頭にでかいとこほど「もうダメだー」まで遠いんだから、
一般は元より官庁や大企業などの勤め人の謎の不審死や失踪が多発する事態になってから 【“不健康”が重症化を招く】
新型コロナによる重症化・死亡の原因の多くを占めるのが、免疫細胞のエラーが全身に炎症を引き起こす「サイトカインストーム」という現象。
これを防ぐのが、T細胞の一種である「レギュラトリーT細胞」。
免疫力の低下、生活習慣の乱れ、腸内環境の乱れ、臓器の不調、高血圧、肥満、糖尿病等の”不健康”がこのレギュラトリーT細胞減少の原因になります。
☆健康な生活習慣でコロナ重症化を予防しましょう☆
新型コロナに感染しても｢軽症で済む人｣と｢重症化する人｣の決定的な違い ｢レギュラトリーT細胞｣が命を守る | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/amp/41729?page=1
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238 >>27
それやったの自民党だけど自民党に投票してそうw あれれ
トーンダウンしちゃったね
まあデフレなんてとっくに終わってるし >>27
少なくとも身内と金蔓の事しか考えてないアベノミクスよりは遥かに現実的だと思うぞ
アベノミクスは単なる現実逃避 >>38
最初からMMTとは言ってないぞ。トービンのセリフとか引用してたし。 ニートが死なば諸共でMMTを打ち出の小槌と曲解し死ぬ前に贅沢したいから消費税廃止か貧乏人に給付金配れと主張しているスレ
なのでこれ以上伸ばす必要はない >>47
国債発行が財源とか言ってるバカ国が世界のどこかにあるの？ 口汚く罵ってるのは維新大好きなやつらなんだろうなー >>46
この30年の一人当たりGDP見てみるといいよ メディアも政府も積極的に発信しない経済の正論を説明してるだけだろ
国民は生かさず殺さずの貧しさに保ちひたすら税を納める馬鹿でいてもらうのが都合が良いからな >>39
政権与党の政策と泡沫政党の政策
どちらが実現される政策だろうか
泡沫政党の言い放しの政策は現実逃避 >>51
維新＝竹中平蔵
竹中よりはメロリンの方が遥かにマシだわ >>43
それを取り仕切った議連の会長は自民党総裁だよ？ >>55
真面目に働かない者にはそう見えるんだろうね >>1
ＭＭＴは信用通貨の”信用”部分を全く考慮していない欠陥理論だよ。
山本太郎さんをこんな理論で参議院選を戦えないとやっと気づいたんだろうね。
さんざんＭＭＴを推していたのに、あっさり引っ込めてなかったことにしようと躍起だね。 >>54
当選させたら良いだけの話やんけ
同じ泡沫政党のN国党すらNHK解体に取り掛かろうと努力してるぞ
今現在実現はしてないが､泡沫政党であそこまで頑張れば立派なもんだ 結局は対策としては
増税しかないかな
太郎はそこに異議を唱えて国民ではなく
政府や国で対策をしないとって事でしょ >>59
真面目に働く人間にはケケ中が神様に見えるってか？wwww
働かずに投機で暮らそうとしてる寄生虫ならともかくwwwww 令和新撰組はただのばら撒き
経済学的な考えは特に無いです >>58
北朝鮮は地上の楽園と煽ったのは朝日新聞だけどな
帰りたいというから帰してやったんでしょ MMTでどうやって原油などの資源高騰抑えるの？円の価値落としたらますます高くなるよな。ハイパーインフレまっしぐらだろ。 >>1
仕事帰りに最寄り駅前で街頭演説してるの見かけたことあるが乗ってきたであろう車はアルファードのナンバー「88-88」だったな
どっかの国の奴らが大好きな数字なんだっけ >>64
竹中と山本なら
竹中がまし
それ以上でも以下でもない こいつ本当にダメだな
誰かまともな財政案出せる政治家いないのか
民主党よりはマシだけどさ Scramble Matter？ 02/05 13:41 >>17
そもそも国が安定とか求めた結果で経済成長しなくなったんだろうに >>68
パルパルオリンピック
何てのもあったな
たしか聖火で鳩が燃えたやつ >>58
議連の会長は名誉職で権限あるわけじゃ無いよ？
議決権は会員と同じ >>66
読売新聞も産経新聞もやってるよ？
頭偏ってるね。
ここの話とは関係ないけど。 >>70
国の財政案なんて期待せずに真面目に働けば良い >>17
税収は財源では無い
消費税は消費抑制効果、デフレ圧力、景気減退効果とロクな事が無い。
さっさと廃止で良い >>72
その通り。
安定、つまり社会保障を無くせば今よりも経済成長するだろうよ。
でもお前はそれでいいのか？ 消費税上げて社会保障に使ってなかったってバレてたしそもそもあげる必要なかったじゃん？ >>23
＞裏付けは我々の生産力だから
いや、今は日本企業が海外に持つ資産や生産力が重要な裏付けだから
為替や円安、貿易赤字など無視して無限に国債が発行できるわけではないんだよ >>75
だけ
と
だけどな
を間違えてないか
当時（今もか）一番影響力があったのは朝日新聞社だと思うが >>59
竹中平蔵は国賊、売国奴だけど
支持する維新信者が居るから不思議 >>1
やっと山本太郎が、MMTは「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたようだ
藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい
「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1643757025/ >>83
無限(また勝手に藁人形)とか言ってねえし、貿易赤字(=資本収支黒字)がどうした？
マジで恥ずかしいレベルの経済音痴だなw >>82
それ山本太郎のデマ。
お金に色はついてないからどうとでも言えるんだろうけど、社会保障で借金しまくってるのは事実なんだから増税は必然的に社会保障のためになる。 >>87
？
読売や産経は一切関係なし
朝日新聞だけが煽ったとは誰も言ってないが >>13
そんなことより西田昌司氏が日本会議の席で「主権が国民にあるなんてばかばかしい」と絶叫していることの方が気になりますね。
MMTにかこつけてあんな連中に
好き勝手に財政支出を行わせれば、日本がかつてのフィリピンや韓国のような縁故資本主義になってしまうことは現実の危機だと思います。) >>82
>消費税上げて社会保障に使ってなかったってバレてたし
それ、よく見るのだけど証拠はどこにもないよね。
デマ工作じゃないかね。 >>83
こういうバカの脳内ではまだ金本位制やってんだろうな。 >>18
本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。 >>24
「(バラマキして)インフレにすれば好景気になる」
本来のMMTにはこういう考え方はないので、
日本版MMTがトンデモMMTとか財政リフレとか呼ばれている所以です。 >>94
ん？
消費税増税して消費税収が5兆円増えたのに社会保障費が1兆円も増えてないからでしょ？ >>31
名目GDP
2012年度：494.4兆円
2019年度：552.1兆円 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
