【専門家】宮沢孝幸「コロナ禍は煩悩が燃え盛っている感じ」「人類はいつか滅ぶ。考え方を変えないとこのコロナ騒ぎは収まらない」 [Stargazer★]
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精神科医の名越康文さんが毎回ゲストを招き、さまざまな視点からゲストの「知られざる一面」に迫る、このシリーズ。最終回となる今回のゲストは、京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授の宮沢孝幸さん。初対面にもかかわらず大いに盛り上がりました。
◇ ◇ ◇
名越さん（以下敬称略） 宮沢先生がまだメディアにはあまり登場されていない頃からラジオや動画をたぶん５０時間以上はお聴きしていて、この人は信頼できる専門家だと思いました。それで、先生のご意見を参考にしてウイルスに関しては専門家ではない僕が「シューイチ」という番組の中でコロナのことについてずっと話をしてきたんです。先生の著書も３日前に読み終わりましたが、まったく同感して、感動しました。
宮沢さん（同） あの本で僕が一番言いたかったことは、コロナ対策はコロナの知識だけじゃダメで、ウイルスとは何ぞやを考えないといけないし、他には人生観とか死生観も関係してくるということなんです。どうせみんな、いつかは死ぬんだという話ですよ。
名越 先生はいろいろなところでそのことをずっと言ってらっしゃいますよね。最初、この人はお坊さまでもあるのかと思いました（笑い）。
宮沢 人類はいつか滅びますし、今ここで見ている景色だって、しばらくしたら原野に戻るんです。要は考え方を変えてくださいよということで、そうしないと今のこのコロナ騒ぎはいつまで経っても収まらないのではないかと僕は思うんです。
名越 それはまさに遺伝学、ウイルス学をやっていらっしゃる先生がつかんだ諸行無常ということでしょうかね（笑い）。
宮沢 ええ、そうです、そうです、諸行無常です。おっしゃる通りですよ（笑い）。それと、僕ら人間は何かというとすぐに自分とか個とか言いますけど、それだって僕から言わせてもらえば、ものすごく怪しいものなんですよ。僕らは地球上でつながっていて一つになっていますから。いくらウイルスが敵だといっても、ウイルスといえども環境の中の自然の一部なので、僕らはそれと関わってずっと生きていかなくてはいけないわけです。ウイルスが飛び回っているということは見方を変えればウイルスが何かを運んでいて生き物と相互作用しています。そのことを分かってくれないと、たぶん永遠にコロナ禍は収まらないと僕は考えています。
名越 僕もそう思います。それにしても「京大 おどろきのウイルス学講義」は名著だと思います。論理的でもありますが、中学生程度の経験値があれば、宮沢先生が言っている生命観とはこういう感覚なのかと読み終えた後で納得できるように書かれてあるのがすごいですよね。
宮沢 僕の世界観が分かれば、本の中で言っていることが分かってもらえると思いますね。世の中のことは全て幻のようなものだし、全てがつながっているっていう話なんですよ。昔から人間には煩悩がたくさんあって、それが燃え盛っているんですけど、コロナ禍はまさにブワーッとものすごい勢いで燃えているという、そんな感じでしょうかね（笑い）。
名越 それこそしっかりした実験・証明をしてこられた上で、さらに生命観にまで及ぶ「宮沢ワールド」の一端といえるかもしれないですね。（つづく）
▽宮沢孝幸（みやざわ・たかゆき）１９６４年、東京都生まれ。獣医学者。東京大学大学院農学生命科学研究科卒業。動物由来のウイルスを研究し、同大学院では初の飛び級で博士号を取得している。昨今の新型コロナウイルス禍では独自の視点から持論を展開、注目を集めている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/lifex/300747 >>847
ウィルス製造工場やな。全世界から隔離が必要 >>840
0065 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/04 11:08:37
うちのグループ企業の感染者らが研究機関に調査協力してるが、無症状だった若い健康な人すら心筋炎やdダイマーとかいうマーカーの上昇があるみたいだ。
感染後のTOEICの点が下がったとか、知的面の影響も示唆されてる。
何となく後遺症も深刻な問題になったSARSに似てるような気がする。
新型コロナ、“無症状”でも無害とは限らない
自覚できない症状や長期的な健康被害がある可能性、今わかっていることは
2021.09.04
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/090300433/?ST=m_news オミクロンで騒いでる奴らは残りの人生ずっと騒いで過ごすつもりなんだろうw >>854
メディアによるマインドコントロールは死ぬまで解けないかもね しかし人間がウィルスに対抗出来ないのは事実よな
ある程度の知識である程度はできるが、
変異していって追いつけない
ワクチンや薬があっても毎年インフルエンザで3000人くらい死ぬ。 そんな事は出来ないけど何もしなければコロナは収束するって事なの？
ネットでみたけど日本もスペイン風邪で30万〜40万人が死亡して
スペイン風邪は収束してるとか >>857
新型コロナが武漢で出てきた頃からを追った王男栿監督のドキュメンタリー「イン・ザ・セイム・ブレス」を観た。🇨🇳政府の隠蔽/センサーシップ/プロパガンダの批判（最初の数ヶ月、🇨🇳政府は別の対処ができたのでは？という問い/批判を当時の映像とインタビューで)と、米国の状況にも疑問を呈した映画。
https://twitter.com/tokophotoko/status/1487563858604662784?t=5VcPdmiqUtl30rqz3TEEzQ&;s=19
王男栿監督は中国で生まれ米国に移住された方。まぁでないとこれは作れないでしょうね。中国内で実際何が起きているかを撮ってインターネットに載せていて政府から忠告がきててある日消えた人達、逮捕された人達も、映画の中に出てくる。
あと…重症のおばあさんが手を動かしたと思うと看護婦の手を握り、看護婦が握り返す隠し撮りの様な映像は泣いてしまった。国からは英雄と言われ、でも目の前で死にゆく患者さん、対応しきれない数の死を待つ患者さん達が病院の外にもいて。辛さも疑問も本当の事も外に出せない看護婦達が無言で泣いてた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>127
ウィルス干渉
新コロさんが流行ってくれると他のウィルスが流行んなくなるんよね
インフルもAが流行るとBがぜんぜん流行らなくなるんだよね >>793
IQは先天的じゃね？育つものか？
学習でIQが上がったと思いこんでるけど、上がってるのは実は総合力では。
学習で知識を後天的に上乗せして総合力がアップ。
勿論、それがコロナ自粛のせいで上がらないってのは
それはそれで問題ではある。 >>861
いやいや、インフルの検査ほとんどしてないから ウイルス起源で生物の進化を促すって論もあるぐらいだから
人事の及ばない事柄は天に任せて
楽しく暮らした方がいいよって事だろう コロナの話は置いといて、この人変わり者でしょ
いきなりカッとなるし科学者っぽくない ＞「人類はいつか滅ぶ。考え方を変えないとこのコロナ騒ぎは収まらない」
今人類が滅べばコロナ禍は収まる訳ですね？ わかります。 相互作用？死しか運んでねーだろ。
そんな甘い考えじゃ収束は来ないかもね、滅亡期ってこう言うもんなんだろうと思ってるよ。
自然は弱肉強食、負けた方が滅ぶんだよ。 素人であろうがおこちゃまであろうが門外漢であろうがナイーブであろうが 発信は自由だからねw 自分はワクチン打ったけど山中さんも宮沢さんも居るから秩序が保たれてると思ってる
特効薬や抗体によって制圧出来るまでの綱引き期間をより少ないストレスや人間関係の破綻で留めることが肝要 >>869
ウィルスの研究者だけど人間治す医者じゃないからね 日本は島国だから鎖国をすればコロナは収束しそう
昔と違うのは出入国者が多すぎて世界の影響を受けまくってるんだろう
鎖国するわけにもいかんからどうしようもなさそう 電通みたいな考え方だろ？
環境や人生を考えずにとにかく売れればいいんだ的な 共存するしかないだろ
ウイルスを地球から消すなんて出来ないんだし 生きる意味なんか無いって言うくらい無意味な発言... >>869
ウイルス研究家が専門家じゃなかったらどういう人が専門家なんだ？ まあ奇しくも欧州は宮沢論に近付いていってるな
ゼロコロナとかお花畑言ってるのは中国と立憲くらい 風邪がなくならないんだからコロナも無くならないだろうな
弱人が死に絶えたらコロナがどうなるかだよな >>238
指図されたくないなら、指図する立場の人間になれば良いだけ。
ノーマスク経営者になればいいじゃん
近所の八百屋はいつもノーマスクだし、ノーマスクの飲食店とかもあるよ おっさん「あーあ。コロナのせいで仕事減って収入大幅減だよ・・・」
大学教授「人類はいつか滅ぶ。考え方を変えないとコロナは収まらない！」
おっさん「・・・」 >>886
人はいつか死ぬしコロナウイルスもなくすことはできない
そういう考えで、どこかの段階で割り切って前に進んで行かないと永遠にコロナ禍だよってことだろ >>876
軽視派は親中派が多い印象↓
日本のウイルス専門家、「中国ウイルス」などの表現に反対
http://j.people.com.cn/n3/2020/0401/c94474-9675029.html
宮沢氏は「中国は新型コロナウイルス感染症との戦いにおける経験を大量に積み重ねており、中国と十分な交流を行うことが絶対に必要だ」と指摘した。 人体もこの世もさして変わらん
血(金)が巡らなくなったところから壊死し心臓が止まれば死を迎えるw >>886
オミクロンはもう従来型の風邪と変わらんことはわかってる
だから諸外国も徐々に規制緩和してる
これまで一部の老人のために社会を止めてきたのかというレベルの話 >>896
宮沢ってデルタ前からずっとただの風邪って言ってるからオミクロンだからとか関係ない。 >>896
欧州では、新型コロナウイルスの変異株「オミクロン株」は、パンデミック（世界的流行）当初と比べると死者数が少ないことが明らかとなりつつある。
一方、米国での1日の平均死者数は以前に流行したデルタ株のピークを上回った。
米ジョンズ・ホプキンス大学のデータによると、新たに報告された新型コロナによる米死者数の7日平均は、25日に1日当たり2258人となり、
2カ月前と比べると約1000人増加し、2021年2月以来の高水準となった。
西ヨーロッパでは、全般的に米国よりもワクチンの接種率が高く、感染者数が急増し過去最高となる中でも、
パンデミック初期にみられたような入院患者や死者の比例的な増加は起きていない。
オランダは、コロナ感染者数が過去最高となる中でも、入院者数や死者数が少ないことを踏まえ、オミクロン株対策で先月導入された制限を緩和した。
オランダでは一部の制限は残るものの、レストランや映画館などが26日から再開される。
https://jp.wsj.com/articles/omicron-deaths-in-u-s-exceed-deltas-peak-as-covid-19-optimism-rises-in-europe-11643234353#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3 >>896
ワクチンは定期的に打てよ
じゃねぇと死が高確状態だかんなw オミクロンから変異しなければ収束に向かいそうだけどな
疾患がある高齢者以外は重症までいかないみたいだよね ワクチンに懐疑的だとここのランサーズも味方してくれないよなw 経済経済言ってりゃ良いんだよ >>898
アワー・ワールド・イン・データによれば、デンマーク国民のワクチン完全接種率は８１％。
デンマーク国家保健委員会のソレン・ブロストロム委員長も、国内の症例数は非常に多い状況だが、感染と重症化の関係がなくなったとの認識を示し、「感染数が激増すると同時に、集中治療室に入院する患者は実際のところ減っている」「今現在、新型コロナと診断されてＩＣＵに入院しているのは、人口６００万人のうち３０人前後にとどまる」と指摘した。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35182951.html >>896
ワクチンの在庫が大量に剰るから、最低でも夏くらいまでは恐怖を煽るよ 「考え方を変えて下さい」
そう言われて、どう考え方を変えるのか聞く奴は指示待ち人間
つまり無能 >>903
来週から塩野義治療薬承認らしいから
それ通じる？ 精神科医が患者の妄言を紹介するコーナーじゃねえん？(^o^) 疾患のある高齢者が3回目のワクチン打っとけば大丈夫だろう
若い人が重症になるようなら3回目を打てば良いじゃん コロナさんの方が強いんだし、まぁ淘汰される番が来ただけよ
恐竜さんやら、その他霊長類やら、その繰り返しだし。
2025年あたりからは、昆虫さんに地球の覇権はバトンタッチになるだけでそ
哺乳類の皆さん、お疲れさまでした。 日本って戦後はずっと国家権力は悪いことをするもんだ、政府を信用してはならん、って
世論を形成してきたのに、ワクチンは国家命令に従って打ってるの笑えるw 疑惑再燃…武漢ウイルス「人工説」を追え！ 〈「自然発生説」では「なぜ武漢が震源地だったか？」を説明できない〉/近藤奈香――文藝春秋特選記事【全文公開】
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a3e4f3e2cbd71f201c1476d584b4ee4f2653f9a
「流出説」を証明する直接の決定的証拠は見つかっていない。だが、ここに来て「ウイルス自然発生説」を証明する証拠も実はないことが明らかになりつつある。という以上に、現時点で判明している事実からすれば、「自然発生説」よりも「流出説」の方が“合理的”に見えるのだ。 >>911
特に厚労省
みんな薬害の歴史を忘れてる 感染力はインフルよりかなり強いみたいよ
家族全員が感染してしまうわ。インフルより症状が軽いと言う人もいるぐらいよ
感染力が強いから感染する人は多いわ >>911
ブースター接種1.2万人増、接種率54.9％
韓国疾病管理庁によると、７日午前０時までに新型コロナウイルスワクチンの３回目接種（ブースター接種）を終えた人は、前日から１万1,875人増えて計2,817万7,228人となった。接種率は54.9％。 ２回目の接種を終えた人は923人増え、計4,411万2,713人となった。接種率は86.0％
https://www.nna.jp/news/show/2295470 「コロナ禍は煩悩が燃え盛っている感じ」
「人類はいつか滅ぶ。考え方を変えないとこのコロナ騒ぎは収まらない」
そんなあなたに本日お勧めするのはこの「Ｋ値のチカラ」！ >>911
今もそんな考えなのってれいわや共産支持者くらいじゃないかな。 この2年で人類は1億6000万人くらい増えている
このまま増え続けたら
間違いなく滅びる >>911
ちょっと煽れば左右どっちにも一斉に向く国民性なのよね
平和主義とか叫んでても次の日には他国をやっつけろとか叫ぶこともありうる
コロナで日本人の本質は変わってないことがわかった >>920
滅ぶまではそれなりにやってかないと
モグラ人生じゃ生きてる意味ないから 逆にそんなに政府を信用してる国なんてあるの？
無いでしょ 民主党が嘘つきまくったからな
尖閣衝突から福島原発まで オミクロンでコロナが収束すると良いんだけどなあ
もう疲れたわーコロナを気にする生活 2日に1回ペースでアップデートするコロナさんに比べて
対応に最低10年かかる人類さんじゃ、寄り添って生きていけるわけもなく。
うまく生き残れる遺伝配列もった、今の10歳以下が、未来繋いでくれると良いね
望みは薄いけど ＞要は考え方を変えてくださいよということで、そうしないと今のこのコロナ騒ぎはいつまで経っても収まらないのではないかと僕は思うんです。
まあ、囚人のジレンマなどのゲーム理論みたいな話だ。 アメリカ感染症学会のデイリーニュースでも日本企業によるワクチンも治療薬も本当に微塵も話題になってないですからね。最新号ではインドで開発中の経鼻ワクチンについての話題が載っていました。まともな治験も行えない日本の製薬企業に世界は全く期待していません。
https://twitter.com/sekkai/status/1489582288111222789?t=Qy6zQovBV1JxkOZBnvdwZA&;s=19
もう primary endpoint からやる気を感じられない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>931
むしろ今の子供は極端な無菌、抗ウイルス生活を送らせてしまってるせいで、
ごく普通の免疫力がつくのか懸念されてる
小さいとき風邪ひくって実は重要だからね コロナの変異に次ぐ変異で、今の人類は死滅するかもね。 大阪人ｗｗｗｗｗｗ
こいつ一生懸命持ち上げてた気分はどうだｗｗ でもま
外食やめて体の調子いいし
付き合い辞めても問題ないし
元の状態には戻らないよね
コロナ禍のよかった探し >>937
大阪ヤフコメ情報
kla***** |
大阪市内です。
上の子が発熱し→抗原検査で陽性となり、鼻水が出ていた下の子も自動的にに同日で陽性扱いとなりました。
保健所からの連絡は、3日後でした。その際に、下の子のも一緒に経緯を聞かれたのですが、発生8日後の本日に、また保健所から下の子についての電話がありました。
親である私達も、子ども達の次の日に陽性となりましたが、発生7日後の本日も保健所から連絡ありません。
健康観察サイトの登録も、発生5日後にIDが１つだけSMSできましたが、何のミスか不明ですが、そのIDではサイトに入れませんでした。
本当に、全く機能していません。
同僚で一人暮らしの子も、39度台の発熱が3日ぐらい続いて、喉の痛みでご飯も食べられない状態でも、保健所からの連絡は4日後、薬が届くのも4日後だったそうです。
症状が治まってから連絡きても、全く意味ないです。
zzs***** |
保育士です。先日園児が高熱、痙攣を起こし救急車要請したのですが、隊員の人に、こんな事で呼んで困る。大阪市後、2台しかないと怒られました。私たち保育士は、小さな大事な命を預かっている仕事です。こんな事でと、言われ悲しくなりました。皆んなコロナで心も麻痺してるのでしょうか。命を助ける為に、繋ぐ救急隊の人の言葉に心が痛みます
jyu***** |
大阪市に住んでいます。
2月1日にＰＣＲ検査を受け、翌日陽性との連絡が病院からありました。
ハイリスクは3つの項目以上の方らしく私は2つだったので、保健所からの連絡を待っています。検査して下さった病院の方には、保健所からの連絡は遅いと思うので、しんどいと思ったら救急車呼んで下さいと言われました。
肺？胸が痛くて、トイレに行くなど動いたり、話をすると酸素濃度が９０を切ります。夜になると救急車を呼ぶべきか悩みます。
eri***** |
1/27に子供が40度の発熱。
病院も、お熱の子が多すぎて診察は予約制ですと言われ、急変すれば救急車を呼んでくださいと。
1／29平熱に戻ってからの診察、陽性反応…
そして、2／5現在保健所からのファーストタッチも、無し
保健福祉センターに電話するも、自宅療養SOSに電話するも、どちらも同じく、保健所のデータ入力がまだなので何もできませんと回答される。
子どもの療養は明日までなのに、月曜日からの登校も保健所からの連絡無しには登校不可能。
最悪です
いつまで音沙汰なし >>936
コロナが最後のウイルスのはずはないもんな >>936
ヒト間引きウイルスとは思うがさすがに滅亡まではムリだわ
滅亡あるとすればコロナ起因で仲間割れして自滅するパターン オミクロンで収束してくれないかなあー
ウィルスが自滅するのを待つしかないだろう 珍太郎が逝ったと思ったら直ぐ
「津波は我欲を洗い流してくれた」系の後継者かよ。 まず大阪人から燃え尽きたらいいがな
その通りになっていってるがｗ
日本人に致命的な変異をしたコロナ変異が
産まれる手助けしてさっさと燃え上がれ >>943
チャンと居るでしょ
後輩達が祭やってる時に割って入る様な無粋はしないインフル先輩なだけで >>944
新型コロナ、後遺症の一因は細胞老化？ 炎症起こす物質まき散らす
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b9de03ddca2ae291e35abf693a3559e1dd1d158
新型コロナウイルスに感染すると、ウイルスが消えてからも倦怠（けんたい）感や頭痛、脱毛などの後遺症が起こることが少なくない。大阪大微生物病研究所の原英二教授らのグループは、感染により細胞の「老化」が促され、老化した細胞が周囲に炎症を引き起こすことを動物実験で突き止めた。この炎症が後遺症の一因となっている可能性を示した。
グループは「細胞老化」を研究してきた。細胞老化とは、傷ついた細胞が増殖を止めて生き続け、周辺に炎症を起こす物質をまき散らす現象で、がんや動脈硬化など、老化に伴うさまざまな病気の原因になることが知られている。
新型コロナの後遺症にも炎症がかかわると報告されているため、細胞老化との関係を調べることにした。
ヒトの培養細胞などに新型コロナウイルスを感染させたところ、多くの感染細胞は数日以内に死んでウイルスも消えた。ところが、感染細胞は死ぬ前に、周囲に細胞老化を促す物質を出していることが判明。周囲の老化した細胞は生き残り、炎症を起こす物質をまき散らした。 K値でやらかしているからな、毎日がピークアウトのオッさん。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
