【ウクライナ情勢】プーチン氏、落としどころ模索か 仏大統領と会談 [蚤の市★]
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【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は７日、フランスのマクロン大統領と会談し、ウクライナ情勢の緊張緩和に向けたマクロン氏の提案を前向きに評価した。プーチン氏は米欧との間で妥協点を見いだすために「あらゆることを行う」とも述べており、緊張状態が続く中、欧州の大国フランスと対話を進め、メンツを失わない形で落としどころを探っている可能性がある。
プーチン氏は８日未明に行われた首脳会談後の記者会見で、「国連安全保障理事会の常任理事国であるわれわれが特別な責任を持つ欧州と世界の安全保障を議論するため、（マクロン氏は）ロシアを訪れた」と強調。フランスが現在、欧州連合（ＥＵ）議長国であることにも触れ、「欧州の安定やウクライナ危機に関し、大統領がトップとなって行っているフランスの努力に感謝したい」とマクロン氏を持ち上げた。
プーチン氏は、ウクライナ問題に関するマクロン氏の提案について「今後の共同措置の基礎とすることは十分可能だ」と語った。提案の詳細は不明だが、マクロン氏の８日のウクライナ訪問後に両首脳は再び電話で協議することで一致した。
ロシアは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指す隣国ウクライナに軍事圧力をかけ、ＮＡＴＯ不拡大を要求したものの、米欧は拒否している。ただ、ロシアも全面的に受け入れられるとは思っておらず、ハードルを高く上げてから自国により有益な条件を引き出す思惑がありそうだ。
プーチン氏は最近、ウクライナ東部で親ロシア派武装勢力と紛争を続けるゼレンスキー政権が和平実現に向けた２０１５年の「ミンスク合意」を履行していないと繰り返し非難している。これは、フランスがウクライナ、ロシア、ドイツと共にまとめた合意をゼレンスキー政権が履行するなら、ロシアがいったん矛を収めようとしていると解釈することもできる。
ただ、ゼレンスキー政権は親ロ派への自治権付与などロシアに有利な合意の履行を渋ってきた。プーチン氏も会見で、ウクライナ政府が最大１２万５０００人の軍部隊を東部に集結させていると主張。過去に「問題を軍事的に解決しようとした」と不信感をあらわにしており、緊張緩和への道はなお険しそうだ。
時事通信 2022年02月08日20時32分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022020800742&;g=int プーチンは中国と組んで世界中に仕込みが終わったから武力で覇権を取りに来た
アメリカ側は後手を踏みすぎてるから挽回するのは厳しいね >>6
そんなもん連中に通用するかよ
バカな事言うなよ 脱炭素やろうとしてフランスから輸入原発電力とロシアガス転売するドイツ
碌なもんじゃないな
ウクライナはガス代払ってんの？
この辺絡むからロシア責めるにしろ弱い ５ｃｈでロシア宣伝員たちが釣られ、ロシアの組織的なＳＮＳ工作が公然の秘密となった結果、
特ダネを落とした形になった日経新聞が豹変し、ロシアの対外宣伝を非難するようになった
その結果、ロシアは日本による講和仲介というチャンスを失った
釣りって面白い！ モスクワから400kmにNATO軍が展開したら困るからロシアは譲る気がない
東京で例えると盛岡に仮想的が居ること ウクライナが交渉の当事国から外されてそっちのけの時点で
ウクライナ危機はただのプロレス
ロシアも欧米もウクライナを無視して話を進めてるしなｗ >>14
フランスは国内に原発か大量にあるからロシア産の天然ガスが無くなっても平気だからなw何年か前の冬に、ロシアからの天然ガスのパイプラインで
ガスが止まったり量が減ったりして欧州の多くの国が凍えたがフランスは大量にある原発のおかげで
凍えずに済んだwww 中国にソ連製空母を売るとか、
ウクライナの背信は限度を超えていた
しかし、犯罪国だから侵略していいはずもなく、
ＮＡＴＯはウクライナに血を流させたうえで、ロシアを滅ぼすだろうね
ウクライナを守らないから、ロシアを攻めない、というのは、身勝手な願望に過ぎない 日本はぶられとるやん 米露中英仏独伊
とうとう韓国と同格か 日韓 ポーランドとルーマニアにアメリカ軍の主力戦車が展開していて
アメリカ軍の本体は米本国で出動準備ができている
トランスフォーテーション後の米軍は、世界中どこでも72時間で移動してくるよ
これはロシア軍が国内を移動するより速い
空輸できる軽装部隊と、現地展開の重い主力戦車 このベストミックス ベラルーシにいる軍は10日から20日までの演習後に撤退とマクロンが言質取ったらしいな >>111
ロシアは日本の和平参加を期待していたようだね
でも、間抜けな宣伝員が釣られた結果、日本政府による和平仲介は絶望的になった
恨むなら、軽率な宣伝員を恨め 演習終了で撤退くらいしかプーチンも国内への体裁を整えられないしな
あくまでも演習のためで侵略のためではなかったと
それを逃すと後は無理にでも侵攻かすごすごと国境沿いから撤退しかなくなる プーチンってチワワみたいなもんじゃね？
弱い癖に喰ってかかってきてw
できるもんならウクライナに侵攻してみろよ 夕刊嫁
こんだけでロシア宣伝員の集団が釣られ、
特オチした日経新聞がロシアに忖度しなくなり、
日本政府が和平交渉を仲介しなくなった
言葉って怖いわー たった三文字だぜ？ >>106
400kmも離れていれば危険は少ないと思う。
逆にNATOの方がロシアに対して脅威を感じている。 >>117
そりゃあこのまま引かれたらやべーぞやべーぞ言ってたアメリカの立場無くなるからてw 国民に年金も払えなくなったくせに大ソ連復活なんて馬鹿なことを夢見てるからな
逆に言えばそんな状態だからそんな馬鹿なことを掲げないと駄目な状態にまで追い込まれている ロシアがNATOに入れば存在意義がなくなるのに頭悪いな 今の米陸軍は航空機動が標準になっていて、攻めるときはロシア国内に降りてくるよ
そんだけの航空支配力がある
ロシア軍が布陣しても、その後ろに降りられたら、戦う前から負ける
重くて運べない主力戦車が、ルーマニアやポーランドで動いているのは、
侵攻タイミングの調整だね ロシア軍は一発も撃たずに帰るしかないよ
なぜなら、補給物資が足らず、塹壕戦が始まったら、弾薬を使い尽くすから
弾なし野郎の兵隊なんか、中学生の学徒動員兵にだって殺せるぞｗ 落としどころは核戦争でいいだろ
とりあえず金融制裁だな
日米欧の銀行はロシアと取引禁止 ウクライナ東部のロシア系武装組織に自治権を与えろって要求をしてるんだっけか
ナチスはストレートにズデーテン地方の割譲を要求したけど、ロシアはワンクッション挟むことを歴史から学んだようだ クリミアのロシア軍基地はグランドにテント村を作って越冬している
凍土が溶けて泥になったら、駐屯地の兵士に凍傷がはびこる
本当にきついのは春になってからだ >>125
そこで「最低限の面子が立つだけの戦果を上げてから撤退」とか考えて
泥沼の戦争に突き進んでいったケースが、過去にいくらでもあるんだよ。
プーチンは合理的な判断が下せるかねぇ？ >>126
金融制裁はゆっくり20年かけて干すものだよ
だから制裁の理由も「遺憾の意」だけでいい
遺憾だから、よほどの理由がないと解除しないのだ >>130
官僚に戦争をやらせると、大体そうなるね
プーチンはKGB官僚であり、現場の泥をすすっていない 地図観たらわかるけど
ウクライナもジョージアもNATOチームに入ったら
黒海が完全に西側のものになる。
普通に考えて許さんだろ。
プーチンの立場で考えたらｗ 国同士の問題てのは片側からだけで見たらいつまで経っても解決なんざしない >>129
そうなんだよ スレの勢いがすっかり落ちちゃってさｗ
困ったねぇ・・・うんこ まった
こういう、一斉停止をやると、組織的な宣伝活動だとバレるよね
日経新聞の記者が怒ったのは、不確かな情報だからとロシアに忖度してやったのに、
当のロシア宣伝員たちが、自分たちから身バレしたからなんだよ
だったら、自主規制してきた意味がないじゃん？
そして、全国紙が正面切ってロシアの宣伝工作を非難する結果、
日本の政治家たちもロシア和平を仲介するわけにゆかなくなったんだよ
会議の場で苦しんでいるプーチンが、君たちの失態をどう思うか、
想像するまでもないだろう？ 「またか」 NATO軍ってロシア軍と比べてどうなのかな
ロシア軍に圧勝しそうだけど >>132
日本の太平洋戦争がそうなんだけど、戦後に検証してみたら
「勝てる」と判断していた奴なんて一人もいなかったという。 >>138
まずロンドンに向けて必ず核弾頭を飛ばしますから
そんでもナトーが勝つのかね？？？ >>136
ほんとこれ。お互い疑心暗鬼になってるしなぁ。いっそのことロシアもNATO入りしちゃえって思う。 最低限、ウクライナが現在滞納してる分とロシアの財政再建案を呑む形で破棄して貰った分のガス代1200億ドル分だかを払わないと手打ちになるわけないだろ 核を使うってマクロンに言っちゃったから核戦争になるよ 核を使うってマクロンに念押してるんだから
プーチンに花持たさないと心中に付き合う羽目になるんだけど
わかってんのかな？ ロシアは以前、SWIFTからロシアを追放したら核兵器を使うと伝えた。
今回の露仏会談では
ウクライナがNATOに加盟したら核兵器を使うといった。
この2点が当面の国際関係の枠組みとなった。 >>140
ロシアが英仏に核を使うなら、少なくとも英仏はは直ちに核報復を行うよ。
しかも英仏が持っているのは戦略核だけ。
脅しで戦術核を使って、それでモスクワを破壊されたら割りに合わない。 ＞＞140
西側の年をいくつか核攻撃しても、国家としての機能はストップしないよ
それはロシアの都市を核攻撃しても同じ
インターネットによる業務の多重化は、こういうところに役立っている
現に911テロでも、ドル決済は三日で回復した >>146
プーチンは覚悟の皇帝だから
モスクワが核攻撃されることも覚悟してるわ 核戦争に必ずなるからね。絶対に間違いないからね
ほんのすこしだけ日本は猶予があるね今回は 核戦争が起きないということは絶対にない
我々は核戦争を観測するために生まれてきたんだぞ
その法則が敗れることは絶対にない >>153
当たり前でしょうその覚悟もなしに
22年も個人でロシア支配できるわけがない 真のロシア人は戦争なんてしたくないし、政治とか興味ない。ウォッカ飲んでくれてぐうたらしたいのよ。 他人の島まで分割だなどと言う日本にもう一回原爆落とせ >>151
そういう意味で、プーチンは日本による仲介に期待していたかもしれない
その大事なタイミングで、ロシア宣伝員たちが釣りに引っかかり、
日本のマスコミとの関係を敵対的にしちゃったんだ
この致命的な失態の責任を、誰が取るというのだ！ >>155
そんなの関係ない
ロシア人の自己責任
降ろしたり暗殺したりできなかったから
プーチンが死ぬと決めたらロシア人は付き合わないとだめ 腰抜けプーチン腰抜けプーチン 結局戦争やらねーのかボケ 真のロシア人は戦争なんてしたくないし、政治とか興味ない。ウォッカ飲んでくれてぐうたらしたいのよ。 >>154 ちょっと、その日本語だと意味が通じない
自殺願望なんか無くて、使命感があるからロシアを統治できるのか？
自殺願望があって、厭世的な身軽さがあるからロシアを統治できるのか？ 両方ありうる >>161
そんなの関係ない
ロシア人の自己責任
22年もあったのに
降ろしたり暗殺したりできなかったから
プーチンが死ぬと決めたらロシア人は付き合わないとだめ >>138
ロシア軍はNATO軍との対決想定を忘れることなく軍の再建と改革をおこなってきたのに対し、
NATO軍はソ連崩壊という勝利に酔ってもはや敵無しと慢心し、大軍縮をしたり、テロリストや
三流国家相手の非対称戦に特化した軍備や編制、作戦研究ばかりしていた
今やアメリカは中国の軍事技術者をさらうレベルにまで落ちてしまってる >>162
自殺願望があって、
厭世的な身軽さがあるからロシアを統治できる
熱心な正教徒でハルマゲドンを信じている 10万の部隊とか馬鹿な猿芝居だったな 全世界に知れ渡るね腰抜けプーチンだと プーチンはスターリンのように強い指導者なんよ
ベリヤは寄ってたかってみんなで殺したけどスターリンは自然死スルメで誰も手を出せなかった
だからプーチンは必ず核戦争を起こす >>164 戦争は結果がすべて
オバマのトランスフォーテーションが勝つかどうかは、戦ってみないとわからん
しかし、最も改革したのは、勝ってる方のアメリカ軍だよ
ロシア軍の致命的な失敗は。旧ソ連の補給物資をイラク（IS）へ横流ししたこと
あの大量の武器弾薬が残っていれば、今年の戦争はとっくに勝っていた >>164
でも、ロシア軍ってT-72が主力だからな
西側でいえばレオパルド1と同世代
レオパルド2に勝つことはない >>171
ちまちました鉄砲の攻撃なんて意味ない
核を全力でいきなり全開だろ ウクライナで注目を引いておいて、オリンピック後に中国が台湾進攻する…
みたいなシナリオは普通にないだろうな。
今回は予想通り単なる強気の外交か。
本来はクリミア解放を落としどころにするべきなんだが、もう無理臭いな。 >>172
T-72はヘリコプターからの攻撃に無防備だったからなぁ・・・
増設装甲の進歩はあったのだろうか？ >>170 おい；
それじゃ、貿易の停止が30年近く続く飢餓コースだぞ？ 核戦争後は暴力が支配する世界になりそう
地獄が来る もう核兵器の落としどころを模索してる段階なの？
頼むから日本は辞めてくれバイデンw いきなり核戦争になる
3月にはモスクワもパリもロンドンもベルリンもキエフも無くなる ロシア人からしたらロシア帝国の版図が本来あるべきロシアの姿だろうから命がけで闘うだろう
アメリカ人や西欧人はウクライナに思い入れなどないから戦意皆無
勝敗は目に見えてる ロシアは今になって、火薬の増産に取り掛かっているけど
それって何年遅い？
少なくとも開戦前にやっておくべきだったし、
2014年に旧ソ連の備蓄物資に手を付けるべきではなかった
旧ソ連のがむしゃらな軍需生産ならともかく、今のロシアにソ連並みの火薬製造は無理
戦地のロシア軍に銃弾が行き渡るのに、あと何か月かかる？
もっといえば、
長期戦に耐えられるまでに何年かかる？
その間、兵士たちを駐屯地でテント暮らしさせるのか？ >>25
しかしローマ法王が１０年くらい前に
ウクライナにデカい十字架を打ち込んできたそうだから、
既にギリシャ正教 vs バチカン、の戦いになってるけどね
マリア vs キリスト、でもあるのだ。 >>176
モヒカンB「フィーバー！」 ←元ロシア人 トランプにコケにされまくったのがヘタレ乞食NATO
エネルギー利権でゴネてんのは独仏 >>90
それが戦争ビジネスで儲けたいアメリカとイギリスにとっては都合が悪い
だから緩衝地帯をなくせと言いはじめたのが今回の騒動 ルペンに交代したらfrance exitしてフランス人の命が助かるから
必ずマクロンは降ろされるし民衆からリンチされる >>23
習近平が羽生結弦の上で腰を使いながらワロタ ルペンじゃないってだけで選ばれたのがマクロン
こんだけ人権蹂躙したらギロチン行きだ 2014年にイラクのISが大量に使った武器弾薬は、
ロシア正規軍からの補給物資だったと思う？ >>99
ネトウヨ義勇兵が
北方領土、樺太に上陸して
揺動するしかない ロシアはキレたら
ツァーリボンバァ使うだけだからな >>194
ロシア本国に戦火が及ばない形で、都合よく外敵が登場してくれるのですねｗ
なんて素敵なファンタジーだろう 核戦争上等だな
今回日本はこの件は深入りせず欧米vsロシアの潰し合いを眺めてればよい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
