東名高速あおり差し戻し審、事故鑑定の専門家が証言 「死亡した一家の車は被告を回避できた」５ [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/359ab9c89881b56c164edf73467d7bd7b13cfbf9
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大井町の東名高速道路で２０１７年、「あおり運転」を受け停止させられたワゴン車に後続車が追突し一家４人が死傷した事故で、自動車運転処罰法違反（危険運転致死傷）などの罪に問われた無職の男（３０）の差し戻し裁判員裁判の第７回公判が１０日、横浜地裁（青沼潔裁判長）であった。
弁護側が請求した交通事故鑑定の専門家が証人として出廷。「一家の車は停車せずに車線変更でき被告（の車）を回避できた」などと証言した。
日本工学鑑定センターの嘉村英樹氏が鑑定結果を説明した。被告の車に搭載されたカーナビの走行軌跡データを基に、運転状況を推定。これによると亡くなった男性＝当時（４５）＝と妻＝同（３９）＝の一家の車が被告より先に減速したと予測、「（追い越し車線に）停止せず第２車線に移動可能だった」こと、停車後も被告の車の側方から通過できたことなどを説明した。
東名高速あおり差し戻し審、事故鑑定の専門家が証言 「死亡した一家の車は被告を回避できた」4 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644594856/ そりゃヤクザみたいにメンタルが強ければぶつけ返すくらいできたかもね まーこれも〇〇警察の部類だったけどな、正義マンがバカを見る判決だけは出さないでくれ。 犯人の車が行きすぎるのを待ちたかったんじゃないの？
減速したら犯人も減速したってことでしょ。
あおり運転の報道もされてなかった時期だし逃げられなかったと思う。今ならみんな逃げるだろうけどさ。 トラックも法定速度なら避けられたし、お前のようなアホが弁護する必要もなかったな(´・ω・｀)
タラレバー大売り出し つまり無理やり停車させられたんでなく、自分の意志で停車したってことか >>1
あと出しで、可能/不可能を論じられてもなぁ。 落ち着いて時間かけて鑑定する人と
現場で煽られて焦っている人の判断とは違いが出る
鑑定結果は理想ですが現場で当てはめる事には
無理が有る 一審に事実誤認があったわけじゃない、高裁も危険運転の成立は認めている
単なる手続き上の齟齬、今さら悪足掻きしても無駄だよ >>14
予見可能性ってそんなもんだよ
この件についてはだから何だって話でしかないけど 目の前に高速止めようとするキチガイがいたわけだろ
後からそんな事を言われてもｗ ほ〜、飯塚幸三の被害者も当てられないように回避できたよな ＞停車後も被告の車の側方から通過できたことなどを説明した。
どゆこと？ 殺人事件で犯人の包丁を避けることも出来たとか言うのか？ 野放しにしたらやべー奴なんだから死刑にしろよ
殺人なら二人殺せば死刑だろ 執拗に追いかけてるんだから、止まってやり過ごそうとしても同じように止まってつきまとうんだが？ 裁判ってすぐこーゆーわけわからん泥試合になるよな
弁護士ってやってて精神に異常をきたさないのかな まあ弁護士も交通事故鑑定の専門家も仕事だから
無理だと分かってても主張はするわね
野球選手も取れないと分かってても一応飛びつくし >>20
争える。あとからこうすりゃよかったんだからが普通。 まあそうなんだよな
なんか引っかかってたんだが
被害者のオッサンは自分から容疑者のクルマに
降りてって詰め寄っている。つまり行動は
自由でありオッサンの意思で動けた。
その上での事故なら、その責任は
やはりオッサンが負うことになる 一瞬の状況だけだと可能性はあると言えるだろうが、ＳＳからの出来事を踏まえると
その判断に無理があるよね >>7
いつでも買い換えれる中古車とか盗難車に乗っていたら俺でも全力アクセルでぶつけに行くけど流石に新車で買って数年の車では躊躇するわ 有史以来の殺人事件の被害者の8割は回避出来たんじゃねーの？ まあ自分の仕事の範囲で話するならそうなるだろうな 回避した後の話の展開などは想像はできても明らかに自分の仕事じゃないし >>31
交通事故の場合、弁護士よりも保険屋の方がひどい事が多いけどな。
死亡事故なら責任が1割違うだけで、数百万の支払いがかかるから必死になる。 まあ煽りはいけないけどそんなことをするようなオーラを発してる気違いと関わっちゃいけない。 わかったからストーカー殺人も同じように回避しろよ。 そこで回避してもまた追いかけられて停止させられた
以上！ >>41
こう言うレスする奴が一番糞
糞と言うか本物の白痴 通常の対応できない様に意図的に追い込んだんだから普通なら避けれたなんて無意味
警察の取り調べでもやっても無いのに自白させる絶叫土方と呼ばれる脅迫専門家がいる >>26
包丁を例に取るのは難しいな
包丁を手に危害を加える旨を告知するなど脅しはしたがまさかそれを回避するために車道に飛び出すとは予見できなかった、とかそんな感じになるんだろうか 弁護側は何でも言ってがんばれよ
判決は、死刑でお願いします >>16
当時は夜で雨が降っていたからね。
パニックになってとりあえず車を停めた 物理的に可能だからといって心理的に可能とは言えない 被害者の心理的な部分は無視する事故鑑定人
追い詰められた状況で冷静な判断ができるわけねー >>45
当たり前だろ。気違いの屑、知恵遅れ、狂人と関わっても時間の無駄だろ これ、被害者は被害者で事前にＰＡの駐車で「邪魔だ、ボケ」とか相手に怒鳴ってたそうだよｗ てんぱるとパニックになるから回避可能でもできなくなるわさ
いざ、火災が突然目の前におきたら正常な行動や判断ができる人はそうそういないと思う >>27
ても、無理やり止められたのと、そうでないのでは量刑に差が出てもおかしくはない もし俺が鑑定士なら被害者感情を考えてこういう余計な発言はしないな、被害者の車は回避できなかった、と結論を出して差し戻し鑑定の時間がオーバーするまで時間稼ぎするわ レイプに例えたら分かりやすいやろ
夫婦が取った行動に落ち度があったとしてもやで
「レイプされたのはレイプされる様な場所とレイプされる様な格好をしたお前が悪い」理論出したところで
やっぱり悪いのはどー考えてもレイプした奴やん
それでレイプされた人を叩くのは違うやろ
ましてや「レイプされた方にも問題があったのでレイプした奴は無罪放免」とか
そんなアホな事は土人の人治国家がやる事やん？
て事でコレ悪いのはトラック運転手やろ
早よ捕まえなさい ドアを開けて、邪魔だボケ！
こんなの「かかってこいやぁぁ」と一緒だよ。 100m離れた位置から拳銃を発砲した場合
必ず命中するとは限らないから殺人罪は成立しない
レベルの話 それを言ったら
飯塚プリウスミサイルに轢かれて死んだ親子も
すぐに危機に気づいて走ってミサイルを避ければ回避できたよね
って話になるじゃん 心理的とは言うがこの程度の経験はクルマに
乗ってれば誰もが経験する。程度の違いはあれど
お互いがお互いに相手を威嚇し道を塞いだり抜か
したりな。
この心理的な部分に責任を追わせるには
数字的な根拠が必要だろう。 車が停まったあとに石橋は「そんな所に停めたら危険ですよ」と言ったわけではない。
降りてきて恫喝したわけで、被害者の車を止めようとした事が
石橋の意思、またはそれに反してはいなかったという事。
つまりそうなるように被告がしたわけで
「こうすれば被告は被害者を殺さなかった」
というのが全くわからない >>65
ならない
お母さん「プリカスかかって来いやぁ！」とか言うてへんやん
安全地帯のパーキングから危険地帯の高速道路に移動した様に
歩道から車道に出たわけでも無い そこで回避しても石橋は追尾してきただろうね
この事件の前や後にも他の車を煽って運転手引きずり下ろして殴ってるんだから
そうやって煽って殴るのがコイツのやり方だ 加害者の人権はやたら守られられる日本の司法
アホらしい国やでホンマに 宣戦布告してきた敵に無条件降伏すればよかったとか言うのと同じ 被告の車に搭載されたカーナビの走行軌跡データってドライブレコーダーでの映像記録ですかね？
違うなら周囲の車両とか分からないから避けられたかどうかわからないよね またアクロバティック弁護か。あおりの粘着力をわかってて言ってるから始末悪い。 「この男と出会わなければ事故は回避できた」 とまで言いそう >>69
殺すために止めたわけじゃ無い
殺すために＝自殺するためにが成立してしまうので
石橋が無理心中する動機が無い >>69
ついでに言うと、今回の件は未必の故意による殺人事件だった。
雨が降っている夜の高速道路に停車させようとした行為によって相手が死ぬことを予測できたかどうかがポイント
精神状態が狂っていなければ、石橋は精神状態は通常、
つまり当然予測できたので未必の故意による殺人なのだよ。 確かに俺だったら高速の追い越し車線になんかに絶対停めたりせんし
それ以前にいくら邪魔でも他のドライバーを怒鳴りつけたりもせんな
血の気の多い人同士ではあったんだろうけど
だからと言って被告が無罪とかにはならんだろうよ >>68
たらればに意味は無い。
断定はできない。
居眠りトラックが飛び込んできた事は確定事項で
はないからだ。
煽りが結果的に事故を誘発させた事は確かだか
ら、カチン野郎は5年くらいムショ暮らしさせて
も良いと思う >>78
>>79を読んで。
自分もまた危険に置くことは未必の故意による殺人に影響はない。 怒号と暴言「邪魔だ、ボケェ！」の父ちゃん
その暴言の後、トンズラ運転する母ちゃん
そして石橋
あと、石橋だけか
まあ、檻の中に隔離されてるし
何十年でも鑑定でも裁判やってればいいよ
変なのが減って助かる カチン野郎に無駄な弁護士費用つかわせてまた懲役18年ってのは面白いな！ >>6
ボケとか言っちゃうキチガイだからな
ケンカ買ったローって思ったんじゃねーの
つまり自業自得 >>80
それを捻じ曲げて不起訴にしてもうたからな
人2人殺した罪を無理矢理にでも誰かになすり付けんとアカンから検察も必死やで
それを許した地裁もやな
ほんでヘタれた高裁もや >>85
石橋が無理心中したかった動機は？
もしくは自分が死んででも相手を殺したかった動機でもええよ >>78
たとえば崖の上で殴り合いの喧嘩をしたとする。
非常に危険だよな？
自分が落ちたり、相手が落ちるときに掴まられて一緒に落ちるかもしれない。
自分にも死ぬ危険性がある。
それをもって未必の故意による殺人は否定出来ない >>80
運チャン不起訴にしたから、何が何でもこいつにすべての罪を着せないといけないのよ、検察は カーチェイスして逃げ切ろと？？？
日本の道路交通法では、危険な時は止まるって決めてる >>91
怒りだよ。石橋が怒り狂っていたからこそ
夜の雨の高速道路に停車させるという事をした。 >>80
まさに
故障車が停まってても突っ込んでたという事になるからな >>97
は？未必の故意って意味わかってる？
ちょっと書いてみて
確認するよ >>97
人を殺すのにたいした理由がないやつなんて一定数いるんだよ。 >>98
狂ってたらアカンやろw
キミの
「精神状態が狂っていなければ、石橋は精神状態は通常、つまり当然予測できたので未必の故意による殺人」論に反するで 「おいボロ車どこ停めてんだ ブチ殺すぞ」
「ぶさいくな顔しやがって」
PAでクラクションを鳴らしまくり脅迫喧嘩を売った
四角メガネヤンキー前科者ガチグソ夫妻の末路
キチガイor前科者ヤンキー夫婦 どちらが悪なのか。
神の選択は後者の処刑であった。
日本は先進国であり法治国家 感情裁判後進国韓国ではない。
「怪しい車にクラクションを鳴らせば殺害される」
クラクション殺人の典型的見本。
MVP：デリヘル次女の証言
「パパはドアを開け汚い言葉で被告を罵倒しました」
「当然じゃないですか」「絶対に許せません」 >>51
そんな気の弱い人がPAで見知らぬ人に
邪魔だバカ野郎なんて言わない >>106
狂ってるではない。
怒り狂っているというのは
怒りが激しい状態
で、未必の故意の説明して >>37
そんな新しそうな車じゃなかったと思うが
けっこうボロいワゴン車じゃなかったか 何これ
石橋を無敵の人認定して殺しのライセンス与える作戦？ 回避は出来るよ
但し、加害者が妨害してくるんで打ち当てて強制的にって事になるけどねー!!!
打ち当ててまで車線変更しろと言うのですか
安全には無理ですよね >>112
うちの親父は会社の同僚でも家族でも飲食店の店員でもとにかく強気に出て恫喝しまくるけど
相手が反論してくると急にチワワになる、そういうアホもいる >>107
死んだ被害者に落ち度があったとしても
だからと言って殺した奴が無罪放免って事は無いやろ
ましてや殺した奴じゃ無い人を捕まえるとか
もう意味分からんで 脇をすり抜けたら余計にカチンとさせるわ
そんで犯人になぶり殺される
結局は死ぬ運命だったんだよ 海賊にはスズをつけましょうね
”呉”の甘寧みたいにさ(笑) 両者の責任の割合は裁判で明らかにすればいいけど
余計な一言を言わなきゃこの事態が起こりえなかったわけだしなあ
君子危うきに近寄らず、とはよく言ったものだわ 刑法の教科書に出てきそうな話
強盗に入ったら被害者が驚いて店を飛び出したら車に轢かれて亡くなった
被告人は被害者が道路に飛び出すことまでは意図しておらず予見してなかった場合に強盗致死は成立するか、みたいな つまり怒りが激しくて自分も相手もどうなってもよい、という状態だな。
何度も言うが雨の夜で高速道路に車を停める状態が死を予見させるほどの危険かどうか判断がつくかどうか。
そりゃ付いただろ。
カチンと来たけん相手を恐怖に陥れようとしたわけでな >>99
この場合は被疑者が原因作ってるからなー
まー家族側も高速道路の真ん中で車から降りてるからなー
降りてなければ被害者だけが死んでお終いになって居たはず。 自分の家族が同じことをされても同じ証言をするのか？ まあ石橋の責任比率が大きいとは思うが、こいつらも売られた喧嘩を買って停止しちゃったんでしょ さっさと路肩に寄せてからロックすればよかったのにね >>124
？
トラック運転手やろ？
何言い出すねん >>128
正確に言うと
高速道路の真ん中で車から降りてる事だな
批判されることは。 >>132
石橋やで
高速道路を走ってるトラックの前に被害者家族を止めたらあかん >>128
コレから事故とか病気とか故障とかどうしよ
でも逆に考えたらぶつけた時は助かるんやな >>132
不正確
原因を作ったのは被疑者であることは間違いない!!
さらに
家族側も車から降りる必要はなかった。 コレから病気とか故障とか事故とかで止まってる車にぶつけても無罪放免になるん？
それは高速道路限定？
高速道路追越車線限定？ >>139
トラックドライバーは不起訴で決定してる(´・ω・｀) >>139
直接轢いたかどうかは関係ないって
大津とか鉄道とか幾らでも実例あるで >>140
ドラレコで証拠があるからねー
原因作った側が逮捕されるんでしょ?
昔の法律はドラレコが無い時代の物だから
これから変わるんだろ。 >>140
これからというか基本的に過失事故の場合は不起訴で終了というケースは少なくないんよ >>142
日本語わからないようなのでもういいです、さようなら ねえわ、女房子供乗せてんのに好き好んで高速の追い越し車線に止まるわけねえだろ >>148
おかしくないから不起訴なんやで
社会的におかしいと判断されたら検察審査会なんて制度もあるしな >>149
日本語理解できてないのはお前だろ
この件のトラック運転手は大津のアレや鉄道なんかと同じようもんと解釈されてるだけ >>150
だけどそこで車から降りたらダメだよね???
車から降りなければ石橋だけ死んでいたはずだよ。 【大阪】「俺が悪いんですか？」自転車の危険運転でタンクローリー２人死亡事故を引き起こし、実刑判決受けた６０歳男★３
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322586752/l50
大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、直前に自転車で道路を横断し、
事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
大阪市浪速区の国道で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込んだ。
しかし、禁錮2年の実刑判決が言い渡されたのは、運転手ではなく、自転車に乗っていた男だった。 気狂いに目を付けられたら回避不能
専門家も目を付けられたか？ｗ >>80
走行車線に停まってるようなカスには突っ込んでいいやろ。
しかも三角表示板も出してないし、ハザードもつけてなかったんじゃねーの？ 石橋『ネットで叩いた連中訴えて金まきあげたる』
ガチで思ってそう これがキチガイの行動です
【社会】「悪質な煽り運転で…」 軽自動車に事故起こさせ２人死傷させた男、危険運転致死傷罪で起訴…栃木・大田原
https://news22.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173246663/
起訴状などによると、戸田被告は１月２１日未明、矢板市から那須塩原市方面へ国道４号（片側１車線）
を乗用車で運転中、同市の女性（２５）の軽乗用車を追い越そうとした。しかし、驚いた女性が警笛を
鳴らしたことに腹を立て、軽乗用車の後ろに回り込み、あおり行為を始めた。
軽乗用車には死亡した坂本睦月さん（当時１８歳）と父正さん（４２）も同乗。戸田被告は後方から警笛を
繰り返し鳴らしたり、ライトをハイビームにするなどして威圧した他、軽乗用車に幅寄せするなどした。
さらに、恐れた女性が車を止めても、戸田被告は背後に停車。女性や坂本さんらは速度を上げ逃げよう
と試みたが、同被告は追尾をやめず午前２時４５分ごろ、大田原市下石上で、女性がハンドル操作を誤り
軽乗用車は横転。ガードレールに衝突し坂本さんが死亡、正さんも重傷を負った。 >>151
いやいやw
そんなもんおかしいもんはおかしいやろ
キミは裁判所「パチンコはギャンブルではありません」言うたらギャンブルじゃなくなるんか？
ワイが「あの店売春してる！」言うてソープに裁判負けたらソープは売春じゃなくなるのか？
そう言う人なら話は終わりやけど
そうやないなら自分の心に嘘を付くなよ >>157
それはワイ達にも適用されるの？
それとも今回のトラック運転手や飯塚みたいに特別な人だけに適用されるの？ >>118
チワワになるんじゃなくって恫喝するとこからチワワやんけ。
チワワはとにかく気性が荒い 普通はそういう状況を回避する練習はできないし
自動車学校でも教えていないだろうし
特殊なプロドライバーでなければ
不可能なのではないだろうか >>162
テストの点や競走の結果にジュースや昼飯を賭けたら賭博で逮捕だ！とか言い出すキチガイかww まあでも専門家もこう言うくらいなんだから、こうなることを回避できなかった時点で悪いんだろうな
結局は自己責任 >>163
普通に運転してて避けられないよねって判断されたら不起訴 >>163
ドラレコ付けておけよーーーーーーー!!!!! 法律は悪を裁くためにある。
石橋みたいな極悪人は重罪が必要だな。 現時点の事の成り行きはわからんが
石橋が刑期を終えた等のフリーになった時、「無敵の人！」となるな
失うものが何も無い状態・・・・
人生も完全に詰んでいるし
白メガネの墓荒らしもするかな
とりあえずガソリン購入かな
矛先が無差別になるかが気になる 被害者の声のかけ方も荒っぽいみたいだったから、立場が逆だったら
被害者が石橋を追いかけてたりして >>44
停止させられたってことが変だよ。
自らの意思で停止したんだよ。 なんでトラックと石橋の罪が天秤みたいに語られてるんだよ、どっちかが悪かったらどっちかが悪くないみたいな
分けて考えろよ >>166
DQNの喧嘩で止まってる車と病気や故障で止まってる車では扱いが違うって事？
違うとしたら
実際は故障とかやけどぶつけた奴が「どーみてもDQN同士の喧嘩かと思って」だといくらか減刑されるん？ そのバカ専門家は、ゴリラ男が更に執拗にあおり運転を続け、もっと悲惨事になるとは
考えないのかね？ DVの被害者に逃げたらよかったのにってほざく奴いっぱいおるからね
この専門家は普通にいるアホってだけ こういう煽り対策で、こうしましょうって言われ始めたのは
この事故がきっかけだったような >>61
トラックは無罪。
これをひっくり返すのはイチジフサイリの原則から無理。 >>145
パヨクって加害者側の見方の方が多いよね
そりゃリンチ殺人もするし粛清(C)もするわ 家族四人抱えて高速道路を煽られながら運転する恐怖心とか完全に度外視してるなマヌケな鑑定 >>167
カジノや麻雀やゴルフの握りでやられるやん
そっち出さんと徒競走のジュースとか
語る前に決着ついてしもうてるやん 故障車が止まっているならともかく
向こうがこちらを止めようとしているのに無理だろ
こちらのハンドルを切った方へ
向こうの車が寄ってくるんだぞ
逃がしてくれねーよ 回避したら被告の車もそっちに移るだけだろ？馬鹿なのこの専門家（笑） >>180
ほなもう検察は死ぬもの狂いで何がなんでも石橋に全部の罪を被せなアカンのやな
こりゃ大変やなぁ
完全停止して人が降りてる状態をどーにかして運転中にせなアカンくなるな 飛行機の事故でもすぐ〇〇したら〜
とか言い出す専門家居るけど
実際に動いてたらそう簡単じゃねえよ >>184
意味不明なんだけど
馬鹿なお前にわかりやすく説明すると
お前がギャンブルと呼んでるものの中に
程度や条件なんかの兼ね合いで遊びの範疇だから法で規制しないよって物が含まれてるってだけの話 >>176
そういう意味じゃないよ
走行速度、天候や道路状況、上りなのか下りなのかとか色々状況は違うわけでしょ？
降雪して見通しも路面も悪くスリップしてる車両がいることも予見してなきゃならなん状況で時速100km/hで走行した結果、停止車両に衝突しましたとなったらそりゃ流石に駄目でしょとなるじゃん >>186
夫婦はそれで行けるとしても
トラックは行けんやろ 客観的にみれば煽られる側にもパターンだったもんな。
家族いるのに何やってんだっていうか。 >>192
分かれ目は天候とかであって
DQNの喧嘩か故障車かは関係無いって事やね
そこ大事だったからすまんな 目の前で両親殺された子供がいるってのにこの鑑定専門家ってのは赤い血が流れてないな >>189
別に量刑等を加害者に配分してるわけでもないのでその考えも変だよ >1
起点がある以上ものごとには帰結がある
起きた事実は変わらないんだよ
タラレバは起きてからでは変えられないんだ
わかったか？裁判ゴッコの弁護士ちゃんよ >>179
そしてガラケーおばさんで確立されたな。 >>195
関係ないよ
もしこれと同じ状況であなたが件のトラックの運転手でもほぼ間違いなく不起訴 まだ生きてるチンピラDQNはともかう殺された夫婦の事なんてこの専門家は何も知らない癖に
何をどうすりゃ鑑定できるの？
そもそも事故鑑定家などという職業自体が怪しい
ただ弁護側に金で雇われた詐欺師だろ？ しつこく何度もブロックされて根負けした形だろ？最後の一回がよけれたかはまったく関係なくない？ >>195
カーブとかトンネルとか障害物とかでも別にいい
単純に、結果論じゃなくて刑罰を課す程酷い運転をしてたかどうかって話 >>15
保険屋とちがうか？保険金払いたくないからな。 日本は民主主義を忘れた国民が多いので弁護士を批判しちゃうんだよね >>200
コレがDQNの喧嘩やなくて事故車でも故障車でも不起訴って事？
それなら安心やわ 子がいる親としては他山の石とするよこの件
リアルでは言わないけどこの惨劇は避けられた惨劇
通り魔に一方的にやられたのとは訳が違う ＞一家の車が被告より先に減速したと予測
予測？？
専門家じゃないの？
煽り運転についてはどうなの延々されていたら
移動しても延々とされると思う普通はそう考える
専門家のわりに人の心理とか無視かよ
物理的に可能ってだけだろ
そこは裁判官が判断しろってか？ 専門家は別に公平なジャッジを保証するわけじゃない
依頼主の意に沿う結論に専門的な見解をはめてあげるだけ 石橋がもう少しまともなやつなら事件は起こらなかった。
まともじゃないやつを社会で生かす必要なし。
よって死刑で良し。 >>206
絶対影響しないかってのは不明だけど 原則論では影響しない 通り魔に刺された人も逆方向へ全力で走ったら刺されなかったみたいなもんだろ
切羽詰まったらちゃんと動けんわ
きっかけ作った時点で有罪だろ >>1
そりゃ、『相手にしなければよかった』という意味では回避できただろうけど、そういう問題ではない。
火の粉が飛んできているのに棒立ちして良ければ大丈夫と言っているようなものだ。 >>202
これな、執拗に煽った結果、回避できても降りざるを得ない正常な判断を出来なくなった結果の話なんだから、後から避けれたとか専門家が証言したところでな
専門家がその状況に追い込まれても降りるだろ >>206
そういうこと
故障した車両のドライバーがテンパって走行車線上に飛び出したようなケースでも結論は変わらないよ 口は災のもと
邪魔だボケとか怒鳴らなければ基地外に殺されることもなかっただろう 無理な割り込みかけられたら、後ろの車が車間距離空ける為に先に減速するのは当たり前だろ
なにアホな分析してるんだ >>202
その主張は
最初に安全地帯のパーキングから危険地帯の高速道路にトラブルを持ち込んだのは夫婦側やし
そこからしばらく走行して抜きつ抜かれつもしてて
何度も路肩に止まるチャンスはあったから難しいと思うで 電車内のタバコ注意してボコられた高校生といい最初の印象と全然違うな
マスコミのイメージ操作凄いわ キチガイは刺激しない
これは肝に銘じないといけない
勝ち負けとか面子とかじゃなく >>203
スピードは分からんが
トラックで高速道路走行
車間距離不保持か前方不注意による事故
死亡者2人
普通は不起訴では無いのでは？ 厳格に法律を照らし合わせたら危険運転致死は適用無理なんじゃね
代わりに殺人罪でもくれてやれ >>220
正常な判断ができなくなるまで追い込んだ結果だろ根負けってそういう意味よ。
さらにその前のいざこざは回避できたかに全く関係ない。 >>1
この鑑定した奴を煽り倒して逃げられるかどうか検証しようぜ >>226
直接手を下した訳じゃないからそれは無理 回避できたらしてるだろ
憶測でモノ言うなよ
人撥ねる可能性が有ったから回避出来ず止まったんだよ 「解ったろう？お父さんは誰よりも強いんだ酒さえあれば」 >>225
左車線で他同じ状態でセーフなら車線の違反は事故に対する過失にはならない
前の車両と事故ってなければ車間距離も直接の過失にならない
結果死んだかどうかは結果論だから関係ない 高速道路の追い越し車線に止まった前方の車を、
危険を回避するために自分の車を接触させて押し退けて路肩に移動する行為は
器物損壊とかの罪になるのか？ >>228
でもさぁ、こいつって地元でも煽り運転してたし同乗の彼女も
障害者にしちゃうような奴だぞ、いつ爆発してもおかしくなかった。 ＞最初にトラブルを持ち込んだのは夫婦側
これも完全にチンピラの言い分だけが１００％通った妄想だからな
死人に口なしだから仕方ないけど酷いよね つまり煽られた奴が勝手に停めたのが悪いと
こんな判決が出たら浮かばれねえな ＞ 高速道路上は、道路交通法により、駐停車禁止です
＞ ハザードランプや三角表示板、発炎筒などで後続車に合図してください
NEXCO東日本
トラックのせいにするなら
これくらいやらないと 「貴方もうやめなさい、ちゃんと避けて通ったでしょう」 >>226
自分も危険運転致死罪の適用はこのような事故を想定していないので無理があると思う 結局なに？
この自称専門家は、
このとき一家側が回避していれば、そのあと更に執拗に煽られたとしても
このトラックに突っ込まれて死ぬことはなかった
（だから一家側の判断と行動が悪い）
とでも言いたいの？ >>225
高速道路本線上に歩行者が存在していることまでも想定して走行する必要はないので外形的には前方不注意とは言えなくもないが実際に罰するまでの違法性があるかと言われたら微妙だよね、という評価になると思うよ
もちろん色々な状況には左右されるけども よく考えるとトラック運転手が不起訴って
とんでもない失態しちまったな。
警察が有罪無罪を確定する国のリスクが
ここでも出てしまった 「あたし、お父さんを見倣って悪い人を見かけたらちゃんと注意するっ」 >>236
だが事実として爆発などしていない
便宜的に加害者と言うがその男は事故死した夫婦に指一本触れていないはずだ
そして車のドアというものは大抵ロックできるようになっている
加えて現代では一人に一台スマホがあるのが普通だ
わざわざ危険な場所に車を止めて車から降りて話の決着をつけようとする必要はない 刑の重さのおかしなところはあの事件でトラックが追突してこなければ執行猶予のついた軽い刑だった
トラックの追突は被告には不運としかいいようがない
やってる事同じなのに結果で刑が重くなるって何だかな >>233
コレが事故車でもセーフだった、コレからも同じ様なのはセーフ
って事でええの？ たらればじゃねーかよw
そもそも煽られてなければ止まらなかったし
車から引き摺り出されることもなかった
はい殺人罪 >>244
そういうことだろうね
運転は母親がしてた
石橋が車線に車停めた時に車を停止させて父親が「俺が話してくる」と出ていった
そして揉めている時に母親も加勢、後ろからズドン
つまり、路肩に移動して話し合いでもすりゃ事故は防げたってこと >>239
停車した車にも過失があるから減刑を求める含みもある弁護士の戦略じゃないのかな？ >>245
そら想定してへんけど
車止めて降りて揉めてるDQN同士と
事故って降りてる揉めてる人らと
変わらんやろ？
変わらんって事は今回のパターンと事故で止まってる場合でも殺したの運転手の扱いは一緒なんやな？ >>246
自分もトラック運転手が不起訴なのはおかしいと思う
この裁判でトラック運転手も被告として一緒に裁けなかったのかな？ >>248
おれには爆発といっていい事件(あえて事件ね）だと考える。
同乗の彼女も止めてたし、家族連れだってことは重々承知の上
の行為だ。 >>80
冷静に考えるとそこ
いろんなパターンでの路上停止の可能性があるのだから、そこに突っ込んだ奴も当然悪い
その為の速度規制や車間距離推奨がある
邪魔だボケと言った奴とカチンときた奴のトラブルも含めてどれも悪い >>255
そこで「誰が何をしていたか」でそのへんの評価は変わらないよ なんかよく分からん弁護だな。
側方通過することも出来たって、緊急時の急停止そのものを否定することにならないか？
しかも今回は、被告が被害者停めさせるために幅寄せ被せる行為してたんでしょ？
あと被害者が避ければって話しなら、そもそも被告が煽らなきゃ良かっただけの話しにもなる。
被告が被害者煽って停車させる、まっとうな理由でもあんのかね。 1番悪いのはトラックだろ
これが渋滞の車列や単なる交通事故、車の故障だったら？
止まっている車両の原因でトラックの過失は変わってくるのか？ >>251
その認識で大体合ってる
そうそう同じような状況はないから多少なり左右はあるだろうけどな >>249
追い越し車線で止まってたら相当な確率で車突っ込んでくるだろ
幹線道路に人を突き飛ばしておいて轢かれたのは不運っていうのと同じ >>261
被告人としても煽り運転はしたかもしれないがまさか実際に停止するとは思ってなかったというようなことが言いたいんだろうかね
通るとは思えないけど これ石橋も路上に出てるんだよな
どっちが死んでもおかしくなかった
たまたま被害者のほうが死んだ
殺したとは言えないだろう 車の位置関係からみて犯人は車から降りて後ろに、夫婦は前に歩いた
後ろを向いていた犯人だけは後ろから突っ込んでくるトラックが見えていたことになる
これで、犯人が故意に夫婦に教えず自分だけ避けた結果、夫婦が被害にあったとしたら、何か罪になる？
たまたま同じ場所にいた他人ならともかく
車を止めさせたこともふまえて 最悪の結末だったし被告の過失も大きいが
道路交通法の観点からすると果たして
危険運転致死傷にあてはまるかと
言われればどうなんだろうか トラック不起訴はおかしい
今からでも起訴できないの？ >>266
止める気があったって供述してるから無理
止めた判断の何割かは被害者の自主的な判断で自己責任の範囲内って持っていきたいんだと思う 法の不備を棚にあげて無理にでも厳罰を適用しようだなんて無茶苦茶だから無罪でいいよ
危険運転の適用は無理
↓
でもそれじゃこの案件に対応出来る法律が小便刑しかない
↓
それじゃ世論が納得しない
↓
検察「世論に批判されるのは嫌だから無理やり危険運転で起訴しよう」
↓
裁判所「世論が熱くなってるけどやっぱどう考えても危険運転は無理だから検察も弁護士もお互いその認識で裁判にのぞむように」
↓
裁判所「やっぱ世論の圧力に屈して法治なんて捨てて危険運転で18年の実刑だすわ」
↓
高裁「法治舐めんな、差し戻しや」 トラック運転手は人殺しておいて不起訴はラッキーって思ってんだろうな >>271
可能か不可能かなら多分可能
やるやらなら高確率でやらない >>261
危険な高速道路走行中がスタートや無く安全地帯のパーキングがスタート
それを危険地帯の高速道路に持ち込んだのは夫婦から
その後しばらく走ってるし抜きつ抜かれつまでやってるから
「追い込まれた」「逃げる暇が無かった」は難しいと思うわ
後は最後に止まった時の車間距離やね
コレが避けれるだけの距離なら「逃げる気もなかった」事になる 「俺、轢き殺したけどアッパラパーのケロケロケーだよ」 底辺トラック運転手の俺が思うのは
ブレーキ踏んでもなかなかトラックは止まらないよ 両足でブレーキ踏んでもね >>274
高裁は危険運転致死傷罪の否定はしていないって明言しとる >>274
高裁もヘタレしもうたやん
ホンマ怖い国やでこの国
最後の望みは最高裁だけやな >>1
回避できたことと、煽り運転をしたことは別じゃね？ｗ
専門家ってバカの代名詞なの？ 「娘さんが”憎い”って。父親にケンカ売られた男が憎いって（感涙」 「娘さんが”憎い”って。父親にケンカ売られた男が憎いって（感涙」 「娘さんが”憎い”って。父親にケンカ売られた男が憎いって（感涙」 >>273
ちょっとでも刑期が短くなるならいいやって漢字なのかね
正直何を主張したいんだかイマイチわからない これ言い出したら止まって相手が降りてくる隙にバックして逃げろとかなりそうだよなどっちかが事故って強制的に止まるしかないと >>286
一度懲役18年が出たから、それより短きゃ勝ちやで
情状酌量は無理だから、他人に責任を擦り付けまくって無罪か減刑を狙うしかないしな >>280
そりゃ公判前に否定はしないだろ
問題は公判前に地裁の判事ですらこの案件は危険運転じゃないって認識でこの事件以後にこの案件にも対応するように改正されたのに
当たり前のようにこの案件が危険運転でいいと思ってる馬鹿のことな
これを法の遡及といわずなんと呼ぶ 高速上では石橋みたいな奴を車でゆっくり押しのけて逃げるのは緊急避難が成立し適法
ただし一般道では殺人未遂の嫌疑がかかる >>1
なんで差し戻し裁判員裁判になったんだよｗ
って調べてみたら
https://www.yomiuri.co.jp/local/kanagawa/news/20220129-OYTNT50175/
地裁のミスなんだな
ただこのミスを指摘した高裁も
＞被告の運転には重大事故を引き起こす危険性があった
としているから判決内容は変わらないだろう 邪魔だボケのすぐ後にカーチェイスが始まった訳か？
トイレ休憩でもしながらやり過ごすことができなかったのかね >>289
法の遡及なら地裁が判決出してない
高裁もそれが差戻しの原因ではないと明言してる
今の所は法が遡及したって解釈よりは元の法律の解釈でいけるって解釈のが自然だな 「お父さんは誰よりも強いんだ」
→妻、脱兎のごとく オヤジがイキって余計な事言わなきゃ良かったんだよ wwwwww >>288
そんな事ないやろ
本来なら乗らんはずの殺したトラックの運転手の罪を上乗せされたんやから
１０年くらい減刑されても石橋の負け、俺たちの勝ちやで
１５年くらい減刑されても引き分けや 感情で量刑が決まるのはおかしいから、たとえ石橋の罪が軽くなっても法律にきちんと沿った判決を出せ
そうすればせいぜい3年だろう >>300
俺も言っちゃう方だから言うのやめよ
気に入らないとクラクション鳴らしたりハイビームにしたりらしたけどやめよ >>296
ならなんで改正したんですかね？
なんで地裁の判事も事前にあてはまらないと言ったんですかね？
世論に流される魔女狩りを屁理屈で正当化してるようにしか見えないね >>304
この人らはいつもみたいに「たまたま偶然」で押し通す気なんやろか
どんだけ国民を舐めてるんやろ >>279
積荷の重量にもよるんじゃないの？
当時トラックはどの位の重さの積荷だったのだろうか？ >>305
そりゃ検察が恣意的に庶民に対して厳罰を食らわせるのを拍手喝采する肉屋の豚ばかりならこれからどんどん権力が暴走してくよね >>304
わかりやすくガイドラインを作成した、で不満？
地裁のはそもそもただの勇み足
だから差し戻されたんだしな
勇み足の理由は強いて言うなら馬鹿だからじゃね これ認められたら以降の煽り運転では全て避けられたで終わりやな 【口論】「車を止めるな」マンションの禁止場所に駐車した女性に立腹し暴行 ６４歳男を逮捕 札幌厚別署… [BFU★] >>309
不満ですな
裁判所が馬鹿だからの一言で片付けられる問題でもないし
ガイドライン云々は 法改正に無関係 高速道路で煽り運転して追い越し車線で止まる必要がないのに止まって、相手の車を止めさせる
俺は自動車運転処罰法違反（危険運転致死傷）じゃなくて殺人罪で有罪判決が下せる犯罪だと思う >>175
保険の過失割合みたいな奴が一定数いるね 高速道路で煽り運転して追い越し車線で止まる必要がないのに止まって、相手の車を止めさせる
この加害者の行動そのものが殺意があった証拠 >>313
無関係って何処が？
法解釈で運用できるものを、運用しやすく明文化した→ガイドラインを作成したって表現しただけやで
そもそも裁判が始まってもないのに、何の刑罰になる予定とか意味不明な話をするのは馬鹿としか言いようがないんだが
そもそも私見による越権行為だよな >>1
この事件って、最初に被害者側がパーキングエリア内で加害者の駐車方法に怒鳴ったのが始まりじゃなかった？ まー
本件のみならず
高速で停車は死に直結すると肝に命じておくべき 過失じゃないよ、故意に殺した。殺意があった。殺人罪 >>320
被告人が糞みたいなところに停車したのが始まりだよ 任意の喧嘩をAさんとBさんが場所を弁えず始めました
そこにトラックがきました
喧嘩するのは自由です 左から抜こうとしたら左にハンドル切って急加速すればブロック可能なんだから回避は不可能なんだよ
アホなのかこいつは 自分も高速の追い越し車線で路上に出ている以上、彼は死ぬ行為だと認識してはいない
殺意なんて認定できるはずがない >>328
客観的にそれしたら死ぬよねってことしたら未必の故意になるから
当人が認識してなきゃ殺意は否定ってのは無理 >>319
それは今までずっとやってる慣例だから今さらその慣例そのものに文句言う気はない
公判前のその慣例に文句言うその主張には同意だが
その上で判事も世論の加熱がなければこの案件は危険運転は適用できないという解釈認識だったのは理解出来るな
そしてこの慣例があったからこそ日本の起訴後有罪率の99％ってのがかろうじて受け入れられてる
ガイドライン云々は本当に意味不明
何が言いたいのか謎
そんなのはこの事件に限ら全てがそう 相手を止めたいんならとりあえず安全な路肩に誘導すればよかったのに、より危険な追い越し車線で止めたんだから石橋に殺意有り
はい有罪 >>331
さんざん煽ったわけだろう？それも高速道路で
殺意がなけりゃそんな真似はしないってよりも、できないだろう >>332
殺意が認定できるなら殺人で起訴しとけとしか
わざわざ危険運転にした理由は？ 乳児をベランダから落としたらどうなるか試したかった
タリウムを学友に飲ませたらどうなるか興味があった >>330
そもそも裁判で主張を聞いてもないのに意味不明な決め打ちしてる時点で結果が異なるなんて危険性は常に持ってるやで
最初の見解通りの判決しか出ないなら裁判自体無駄だよな
ファーストインプレッションで裁判官が勝手に判決出してそれが全てでも何も変わらんってことになる
詳細が法文に加わったから法解釈で運用できなかったって証明にはならない
ってことだけ理解しとけばいい >>325
PAは道交法は適用されないだろうから、違法駐車とは言えないんじゃないか？ >>335
検察がヘタレか、加害者が検察となにか繋がりでもあるのか、チンピラやくざ韓国朝鮮系とか >>341
高速道路で煽ったって事実をもって殺意があったと断定できる >>311
法律改正で停車も危険運転の要件になるからそれはない。
石橋の時は停車は危険運転の要件でなかった。そんなわけで法解釈を捩じ曲げて無理やり因果関係で危険運転にした。もう因果関係を潰されたら石橋は無罪しかない。停車もスピードゼロで走行中の屁理屈の方がまし。 一般道で煽るのだって危ないし、自己れば下手すりゃ死者が出る
高速道路で煽れば危険度は100倍以上と言っても大袈裟じゃないだろう よし、その専門家のセンセーに同じシチュエーションを体験してもらおう >>338
だからその結果起訴後有罪率が99.9％の異常な数値になっとるのが日本と言うとるんやで
裁判の主張云々って言うなら諸外国と同じ有罪率にならなきゃおかしいので
裁判で無理やりな拡大解釈の厳罰を検察が求刑するのを認めて起訴後有罪率99%も認めるのがおかしくて理不尽と言うとるんや
それを肉屋の豚と揶揄してるんやが >>341
同乗してたメス豚なら聞いてるやろ
こんな単細胞な犯罪野郎ならほぼ間違いないなく『殺してやる』とか口走りながら煽り運転してるだろうから
まぁこのメス豚も本来なら同罪なんだけどな
うまく逃げたみたいだが >>349
当たり前だけど、公判前整理手続の前に起訴は終わってるから
起訴後の有罪率と裁判官の私見に因果関係はない 日本自動車研究所の高速周回路を貸し切って回避出来たとかぬかす奴に同じシチュエーションで運転させよう >>353
公判前整理手続きが何かを知らないならだまってろよ >>343,345
高速道路で煽られてドラレコで撮影されていたら、殺人未遂罪になるってことかい？
それはない
同様に事故死しても殺人罪ではない、危険運転致死傷罪だよ >>356
訴因や罰条を決める手続きでなんで起訴後有罪率と無関係とか言ってるのか謎
その整理手続きで例えば傷害は厳しいと判事に指摘されたら暴行でと検察が変えれる
それが起訴後有罪率の高さに繋がると言ってるんだが？
起訴したら訴因や罰条が絶対とでも思ってるなら公判前整理手続をなんだと思ってんの？ そのうちPAの駐車場で被害者が文句を言わなければ事件は起こらなかったって言いだしそう 俺が検察官なら殺人罪で起訴以外にあり得ない
『歩道に人が歩いてて、そこに自動車で突っ込んで轢き殺した』
これだって殺人罪にしたいくらいだ
でも居眠り運転だった可能性もあるし、わき見運転でどうたらって可能性もある
過失致死罪になるのは仕方がないかもしれない
でもさ、この事件は高速道路で煽り運転やってるわけだ
殺してやる殺してやるって追い回してるわけじゃん
絶対に過失じゃないって この弁護士も共犯だろ
こういうやつは免許剥奪しろや >>362
その通り
日本が土人の人治国家になるか文明人の法治国家になるかの分水嶺だなこれは >>358
お前の主張が真なら裁判官の見解を聞いて検事が主張を変えなかったことに矛盾が生じるって理解しようぜ >>367
だから検事の暴走を是とするわけにはいかないので無罪って主張してるって理解しようぜ 判例も法だってのも分かるけど、最初に出した判例がおかしかった場合は、ずっとおかしな判決を出し続けることになる
高速道路での煽り運転は殺人未遂、実際に被害者が死んだら殺人罪
これが正しい 普段ならそこでひよるから起訴後有罪率が異常な数値でもなっとくできたが
世論に流され暴走するようになったのならこれからは普通に無罪判決が出てかないとおかしいといってる 無罪にしないとおかしい
遺族は恨むなら世論に流されスタンドプレーした検察を恨め 仕事なら可能性の追求するもんなあ
いくら弁護しても無罪はありえないけど >>373
危険運転についての無罪は普通にありえるぞ
石橋に落ち度がないって意味ではなくな ほんとこれ検察が悪い
＞自動車運転処罰法違反（危険運転致死傷）
こんなんで済ませていいわけがない
殺人罪
過失じゃないんだから当然だろう
殺意がなければ高速道路で煽り運転なんてあり得ない でもこれってなんであおったやつは無傷だったの？
同じ位置にいたんだよね？
神様のあれか だからなんやねん
さっさと死刑にしろや
高速で煽るようなやつ死刑でも足りんわ 自分で停車したとしても
煽り行為の末にそうしなければ
危険だと思ったんだろ
実際には停車して降車したほうが
危険だったのだが
直近の危機は煽り運転の車両との
接触を避けたいと思ったはずだ >>369
たしかにな
ホンマ日本の法ってマジでウンコみたいな低レベルな法律だわ
どこぞの無能が考えた不備だらけのクソ法を何十年も運用してろくな改善もないとかマジでウンコ
時代にあってないんだよな >>374
高裁判決でも危険運転自体は認めてるから、減刑はあっても無罪の可能性は低いと思う
高裁判決
被告の高速道路上での停車 → 危険運転に該当しない
被告の妨害運転 → 危険運転に該当する 別の世界線妄想して「回避できた」が通用するならほとんどの事件事故はそれで済むなw
「家から出なけりゃ回避できた」「別の道を通れば回避できた」何でもアリ 俺はね運転免許証を与えられている
時点で危険をよく理解できていると見なし
他人の走行を意図的に妨害
する行為をすれば死に至る危険と
判定して重罪を課すべきだと思う >>383
停車は走行中ではない。
妨害運転は走行中。
危険運転の適用は走行中。
法解釈を無視した因果関係が潰された。
無罪。 石橋が１匹死刑で消えたところで日本にとっての損失ってあるのか 高速道路の車線で停車するのは
走行中の危険運転よりさらに
危険だと判断すべきだな 煽り運転の末に停車を強いられた
ということで考えたい
危険な行為をさせられ死亡した 一人で運転してたならまだわからんでもないが小学生の子供乗せてて「じゃまだボケ」とかw
日常的に暴言はきまくってたんだろうからいつか誰かに殺られてただろ
今回運よく世間が味方になってくれる殺られ方で賠償金もとれそうでむしろよかったと思うべき 同じような経緯の交通トラブル
https://youtu.be/c9exUISh65I
若者DQNが右折車線から直進車線の前に出る
親父DQNがわざわざクラクション鳴らしながら横付けして「コラァ、貴様ー！」
若者DQNが逆ギレして追い掛ける
追い付かれた親父DQN「悪かったねぇ、悪かったって謝っとるがや」
昔見たロングバージョンだと、このあと親父が逃げながら警察に通報して助けを求める 学校で挑発される虐めにあうんだろうね
怒鳴りだすはずだって >387「邪魔だボケｯ！！」
って粋がるようなやつが全国で多発する うん？相手が追っかけて来なければそりゃ回避できるよ？でもどこまでもストーカーしてくるんやで？逃げれるの？
てかこの事故調査員の車のナンバー教えて回避できるか実際試して貰おう >>279
トラックの特性を自ら知らずに運転しているとか酷いな 俺なら石橋にアタックする方を選んだけどな
トラック乗ってても割り込まれならハンドル切らないでブレーキだけ踏んでぶつけに行くのが1番正しいし被害が1番小さい
トラックこけて荷物散乱したら最悪だしトラックの追突は意外と大したことないから 正直相手は軽のバンだったから捕まる覚悟で体当たりしたらあっちの方が横転して動けなくなっていただろうけどな
俺ならあんな薄っぺらいハリボテで煽ろうなんて思わん。自殺に近い 資産名義移転して通常必要な生活費の残りが幾らあるかだね
外車とか豪遊はできないだろうけど 検分したのか榊マリコみたいに…卓上で語ってんじゃないよ 石橋、迷惑なところに駐車（通り抜け可）
ご一家、お母様は石橋の車に横付けしてお父様（飲酒）は後部座席からスライドドア開けて「黙れボケ」と言い残しＰＡから逃走
カチンときた石橋は反射的に追跡しお母様と石橋のカーチェイスに発展
「逃げきれない謝ろう」となったご一家が高速道路上で停車
それを見て石橋も停車しご一家の車に徒歩移動して車道上でモメる
そこへトラックが追突（車線違反、速度違反、余所見運転を認めている）
こんな流れだったよな 被害者も生きていたらいつか逆に煽り運転で捕まっていたタイプでは？ 強制的に払わせることができるなら少年Ａの親にそうしてるはずだが現実は 直線で追突したトラックの運転手なんだよな
この事件の闇は >>409
黙れボケじゃなくて「 邪魔だボケ」だったわ 止めるならせめて路肩に寄せるべきだったな。それでも高速道路上では違反だけどな もし〜したならばってキチガイ相手の状況の時は慎重に考慮しないと。まぁ、この事件の教訓としてはキチガイから家族を守るには安全な場所までは、とにかく逃げる事！ ご遺族の助けになるかも・・・
↓
【 令和2年 (2020年) 4月1日施行】
民事執行法 の 改正内容 https://saiken.vbest.jp/columns/4283/ 激突したトラックの運転手は
一番左車線を走らなきゃいけないとこで90km/hで車間20ｍとかむちゃくちゃだわな
なんでこんなん不起訴になってんのか不思議 高速で時速80kmで走行してた時200メートル先で事故で横転してた車に気づいたがフルブレーキ掛けてギリで止まったからな
本当高速の事故はこえー 激闘したトラックの運転手
やっぱりめちゃくちゃだったな
時速90キロのはわけないし
時速90 km だったら90 M 車間距離を取らないといけ たったの20 M しかとってなかったのかよwww >>413
刑事責任を問うのは難しい・・・ と検察側が判断して不起訴ってことじゃね？ 激闘したトラックの運転手
これは完全にトラックの運転手が悪いじゃんwww
そりゃ、よけれないわwww 弁護士は、トラックのスピードは90キロ以上で、車間距離は20メートルしかなかった
と冒頭陳述した
つまりトラックに無謀運転があったと 事例No881 高速道路で停止表示器材などを使用していなかったときの事故
高速道路の本線車道に落ち度があって停止中の車が停止表示器材などを使用していないときに後続車に追突された事故
落ち度があって高速道路の本線車道に停止中の車が、停止表示器材などを使用していないときに、後続車に追突された事故の過失割合の目安は、以下のとおりです
過失割合
停止中の車 追突した車
40 60 石橋はガン飛ばされて頭に来て文句言っただけ
追い回して轢き殺したわけじゃないからな こんな弁護が通るのなら、他の事件でも被害者になることを回避できたはずとの理由で無罪だな 日本は刑事罰より社会的制裁のほうが強いから
トラックはなぜ自殺しないの？ってのいれーぜに追い込まれるし
娘はいつじゃまぼけかす言うか挑発される >1
止まってから跳ね殺してもOKな国なら逃げれただろうねｗ
タラレバで恣意的な検定結果出されても裁判所も笑うわ。 相手が石橋でよかったよなあ
ほんもん８９３だったら娘2人も無事ではなかっただろう
イキリはいかん >>431
このトラックの運転手って相当クレイジーだよなwww
そもそも右側の追い越し車線をトラックは入ってはいけない区間だったんだぜ
後、車間距離20 M はねえわ
https://i.imgur.com/ownfGtu.jpg >>435
まあ20mは無いわな
時速90km/hで20mて0.8秒しかないのに降りて押し問答なんてする暇ない 逆張りレス乞食が自演カマシながら必死にレスしてるが、だれからも相手されてなくて草w 激闘したトラックの運転手
さすがに20 M の車間距離はねーわ
そのトラックの前に走っていたトラックはちゃんと危険を回避してるからな
前のトラックを車間距離を20 M まで詰めて煽り運転していたこのトラックの運ちゃんが一番悪いだろ >>436
0.8秒じゃ絶対止まらないわけだよな
これは完全にトラックの運転手が悪いじゃんwww
それよけれないわwww 「止まらずにそのまま踏み抜けなさい。そもそも当たったか、当たったのが人だったのか認識したのですか」 >>434
四人やで？(´･ω･)
被害者夫婦と石橋被告、そしてその同乗女性。 >>441
激突したトラックの運転手
擁護の余地はないぞ この事故鑑定の専門家のいうことが真実なら、俺たちはいついかなる時もトラブル降りかかる可能性を考慮してそれを回避する機転を
利かせ続けなきゃならんことになるな 女性は一度たりとも働かず税も年金も納めず3号年金なのだから付属物
言ってるのは父石橋トラック >>430
石橋被告に無罪判決は無理があるよ(´∀｀;) >>445
オウム？
>
激突したトラックの運転手
擁護の余地はないぞ 本当に避けられるかどうかこの専門家とやらに抜き打ちで同じ状況を体験させてやるといいよ ＞「（追い越し車線に）停止せず第２車線に移動可能だった」こと、停車後も被告の車の側方から通過できたことなどを説明した
出来ねぇーよ
停止せず第２車線に移動したら
また追っかけて来るだろ
停車後も被告の車の側方から通過したら
また追っかけて来るだろ
だからあきらめて止まったんだよ このトラックの運転手って相当クレイジーだよなwww
そもそも右側の追い越し車線をトラックは入ってはいけない区間だったんだぜ
後、しかも車間距離20 M はねえわ
トラックは右側を通行してはいけなかった
https://i.imgur.com/ownfGtu.jpg
さすが20 M の車間距離はねーわ
そのトラックの前に走っていたトラックはちゃんと危険を回避してるからな 回避出来たとして
別に石橋の罪が軽くなるわけじゃないよね
元々はそこに止めさせたのがいけないんだし 夫妻の車が発進するも、被告の車が通路部分に止まっていたため徐行しながら横を通り抜ける。
その際、夫は被告に対し「邪魔だ、ぼけ」と言う。
運転していた妻は衝突の危険を感じて恐怖を覚え、「車を止めるしかない」と判断。
夫妻の車は徐々に速度を落としていき止まったので、前に止めた。
被告は夫妻の車のスライドドアが開いたのを見つけ近づいた
被告が「けんか売ってるのか」と言うと、男性（夫）は「言われて当然だろ」と言った。
衝突した大型トラックについては、走行が禁止されている追い越し車線を制限速度を上回る90キロ以上で走行し、
車間距離は20メートルほどしかとっていなかったとしました。 これあれだな、強姦された女も男を誘う服装だから悪い理論だな
法を犯した奴が悪であって、被害者に避ける道があったかどうかは関係ねえわ糞が >>63
殺意がないということで、かなり軽くなるな。弾が当たって相手が死んだとしても。 高速道路で追い越し車線を含む本線上に事故や故障で停まっているクルマを見たことが何度かありますから、これは「ありえない事象」ではありません。
ならば、ドライバーはそれを想定して走る必要があるのです。
判例でも、追突した側の過失割合は50％以上となるケースがほとんど
実際に、高速道路本線上に停車した車両に対する追突事故は過去に何件も起きていますが、判例を見ると、ほとんどのケースで追突した側の過失は100〜50％の範囲で認定されています。すなわち「後続車両には停車車両の過失に応じた一定の回避責任があり、それが50％を下回ることは希」ということです。 何度も回避した結果だという事がわかってるのかこいつら
そこで回避してもどーせまたまた別の場所で止められるから論点はそこじゃない 激突したトラックの運転手
擁護の余地はないぞ
事例No881 停止表示器材などを使用していなかったときの事故
高速道路の本線車道に落ち度があって停止中の車が停止表示器材などを使用していないときに後続車に追突された事故
落ち度があって高速道路の本線車道に停止中の車が、停止表示器材などを使用していないときに、後続車に追突された事故の過失割合の目安は、以下のとおりです
過失割合
停止中の車 追突した車
40 60 止まるまで何度も煽られたり幅寄せされたから止まる以外の選択肢が無かったのに何を言ってるんだこの専門家とやらは >>460
ドア開けて、邪魔だゴラァしたんだから、強姦で言えばホテルまで付いてきて裸で抱きついてきたくらいの挑発だな。 カーナビの記録から
石橋ががっちりガードして減速して停車させたのではなく
先に追い越し車線で停車させようと減速を始めたのが妻だっていうのがはっきりしたわけだよ こういうゴリラを弁護するカス弁護士は処分を検討すべきだ まあ運転下手だったのは間違いない
でも、死んでいいわけじゃない。 車線変更しても結局煽りに来るから意味ないんじゃね？と思う >>458
減刑理由にはなると思う。被害者がそこに停めたのは被害者の意思だし。いくら石橋被告が停車させようとした事実があるとしても、如何なる理由があっても高速道路上に停車してはいけない。 現実はこれだよなwww
追突した大型トラックの運転手に対する尋問も行われました。
運転手は、「大型トラックが走ってはいけない追い越し車線を時速９０キロほどで走っていて前の車との車間距離は２０メートル余りだった。事故の前に、前の車が車線変更するためにウィンカーを出したのは気づいたが、ハザードランプもつけていたのは、あとで映像を見て知った。高速道路に人がいることは常識的にはないと思っていた」などと証言しました。 被害者にも責任あるとか主張してるのか
弁護士はクズだね >>476
トラックに跳ねられるくらいなら石橋被告に殴られる方を選ぶわ(´∀｀;) いじめの被害者に「逃げることができた」と、
たしかにそれはそうだろうと思うが、というど直球を投げている構図に似ている 前に加害者の車が割り込んで停まったのを避けることが出来たって事
進行方向に割り込まれて停められたんじゃないの
それを左に避けて逃げろって言う事なの逃げきれないから停まったんでしょう >>481
いらん事言うたよなあ(´∀｀;)その点長女は賢いわw
沈黙は金なり いまは感想戦だからな
親父さん、こっち打てばよかったんじゃないの？とみんなで教えてあげてる > 被告は夫妻の車のスライドドアが開いたのを見つけ近づいた
> 被告が「けんか売ってるのか」と言うと、男性（夫）は「言われて当然だろ」と言った。
先にスライドドアをあけて石橋を待っていた白眼鏡
ボケというのは当然だと正当性を主張したわけです 被告がむかつくって気持ちは分からんではないが
感情で量刑を決めるべきじゃないわ 事故死に関しては、追突した車の過失割合100%が自動的に確定する。
DQN憎しは分かるが、公平なジャッジをしろよ。 これ、運もないよね。トラックが追突しなければおさまってたんだよね
殴りかかったけど交際中の女性が子供が居るから止めるように説得
加害者は車に戻ろうとしていた時にトラックが追突
運がなかった 回避したら逃げ切れたの？
追いかけて煽られ続けるんじゃないの？ >>493
なんか問題あるか？
激突したトラックの運転手
擁護の余地はないぞ
実際、僕も、追い越し車線を含む本線上に事故や故障で停まっているクルマを見たことが何度かありますから、これは「ありえない事象」ではありません。
事例No881 停止表示器材などを使用していなかったときの事故
高速道路の本線車道に落ち度があって停止中の車が停止表示器材などを使用していないときに後続車に追突された事故
落ち度があって高速道路の本線車道に停止中の車が、停止表示器材などを使用していないときに、後続車に追突された事故の過失割合の目安は、以下のとおりです
過失割合
停止中の車 追突した車
40 60
ならば、ドライバーはそれを想定して走る必要があるのです。
判例でも、追突した側の過失割合は50％以上となるケースがほとんど
実際に、高速道路本線上に停車した車両に対する追突事故は過去に何件も起きていますが、判例を見ると、ほとんどのケースで追突した側の過失は100〜50％の範囲で認定されています。すなわち「後続車両には停車車両の過失に応じた一定の回避責任があり、それが50％を下回ることは希」ということです。 奥さんが運転してたのか
それもまた不運
夫が運転してたら華麗にチェイスして終わってたんだろうな >>490
高速道路は様々な例外があるので
追突事故もその1つ >>498
石橋に厳罰を与えるのは当たり前として
実はトラックの運転手も相当悪いぞ
こんな運転許してたら一般人の俺たちがいつ事故に巻き込まれてもおかしくない
玉突き事故を見てたらほとんどがトラックのよそ見運転だぞ 可能かどうかっていう鑑定になんの意味があるんだ
一家の親父だって回避したかったろうけど実際出来なかったんだよ 回避策で一番いいのは路側帯にハザード点けて車止めてドアを全てロックして警察に通報、できれば同時に録画も
これしかないか？ >>504
そうだよね。せめて路肩に止めていれば
パニック状態だったんだろう 回避可能とか言い出したら、そもそもこの被告になんで免許与えたのかという議論になり警察の責任問題にもなるな 「逃げた」と思われる逃げ方だったんだろう。
２〜３時間ＰＡ駐車場でで待機すればいい。
高速車線上に持ち込んだのは二人の協力あってこそ。 「逃げた」と思われる逃げ方だったんだろう。
２〜３時間ＰＡ駐車場でで待機すればいい。
高速車線上に持ち込んだのは二人の協力あってこそ。 >>504
どうしても相手を罰したいって言うなら撮影したほうがいいだろうけど
挑発行為にしかならんからそれは覚悟して撮影しろよ
ドライブレコーダーぐらいつけとけ >>504
高速道路では路肩に停めたとしても
追突されて死亡事故なんてことがあるからねえ
俺だったらハンズフリーフォンで警察に通報した上で
違法だが路肩走行したりして
次のPAとかインターまで走り続けるわ
路肩に停めてるだけで高速道路は怖いもん 極悪人石橋には制裁を加える必要がある。当分ムショに入り一生償うべきだろう 煽りカス無視して横通っても当然追っかけてきてカーチェイスになるだろ この専門家とやら、国民から怒りを買って今後仕事にも差し支えるのでは？ めんどくさえから自殺したことにしろよ
お得意の奴だよ
誰も困らん >>513
正しい判断を下せる専門家として名を上げただけだろ コイツなんで当たり前のことをわざわざ法廷に言いに来てるの？ しかし疑問なんだが、事故鑑定て運転方法まで鑑定するのか？
そんな事言い出したら、脇見しなければ事故は起こらなかったとか、新しいタイヤ履いてたら事故は起こらなかった
とか、止まらなければ事故は回避できたなんて小学生でも言えるぞ 無罪を主張している以上無罪の可能性はある
トラックも不起訴にしてしまったし死に損だな こんなゴリラを野放しにしたら大変だ。
90歳くらいまでムショに閉じ込めといてもいいんだぞ。 >>519
過失事故だと検察官がまさにそういう論法で被告人の過失を証明するよ 元祖あおり運転の事件でしょ
この事件以来、テレビで煽り運転のニュースが増えたよな >>526
最初に煽ったのは被害者だろ
栃木の電車内でボコられた高校生と同じ そういう問題じゃねーべよ
ほんと裁判官、検察、弁護士って馬鹿しか出来ない職業だよな
ノータリンだから出来る職業だわ
学があるのとまともな人間なのは全く違う話 >>368
そもそも検事の暴走なら裁判で負けてるって理解しとけ この件のトラック運転手が不起訴なら
東名で飲酒運転して突っ込んでガキ二人殺した奴も不起訴にしてやれよ いくら正しいことでもイキリちらしながら注意したら普通はブチ切れられるからな
それで逃げるなら注意するなと >>527
ガチレスするけど運転のほうね？
優しく注意しようが素通りしようが和歩の気まぐれで煽り運転されてただろうが
和歩の煽りが初めてじゃないんだから >>534
何食ったら飲酒運転事故とこれが同列に語れると思っちゃうんだ 石橋と
宮本一馬ってほんと似てるよ
喧嘩売ってくる獲物を待ち構えてる
近寄ったらダメなやつ 石橋って学生時代めちゃくちゃいじめられてたんだろうな
顔見たらだいたいわかる 暴言を酒の所為にする人間は駅員をボコるそしつがある
血が子に流れている これ鑑定の結果、回避できた可能性が充分にあったのだから危険な運転じゃなかったと主張したいのか停止することまでは予見できなかったと主張したいのかどっちなんだろ 大体一番の加害者のトラック運転手が不起訴な時点で
誰を裁くんだよ 日本工学鑑定センターって大阪のマイナー団体だよね…信憑性有るのかな？口コミも回答数が少なすぎて評価されてなかったんだけど 追い越し車線でで２台がやりあって速度落ちてると
みんな走行車線で抜かしてくから
被害者が急に走行車線に移ってかわすのは無理だね
∧∧ 止まるしかない
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>536
今回のトラック運転を普通と思っている時点でかなりヤバい
トラックの事故が減らないわけだ 隣車線は後ろからバンバン車が来てるんだよ、簡単に車線変更なんか出来るわけないだろw ゴリラを重罪で裁くに決まってる。
でもゴリラに免許やらなかったらこんなことにはならなかった
免許やったのは誰なんだ？話はそこからだ！ >>546
どこに普通って書いたっけ？
飲酒運転事故と同列には語れないとは書いた記憶はあるけど >>547
速度差が出来ると ほぼ無理
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 銃で撃たれた人に回避できたみたいなことをいうような 逃げて追った時点でこうなるとどちらもわかっていただろう 通り魔の弁護士「死亡した被害者は被告から逃げられた可能性がある！」
…うん マスク爺さんといいタバコ高校生といい何で連れが居るのに
乱暴な言葉遣いで他人を注意しちゃうんだろうな >>556
いいカッコ見せたいんだよ
これの旦那も家族にね トラックの運転手は追い越し車線を車間距離20〜25mで走行してて
裁判で車間距離を十分に取ってなくて、車間距離100mあればぶつかることはなかったと思うと過失を認めてんだぞ
これで不起訴はねえわ なら
ゴミは人間じゃなく只のl虫だから
皆殺しにしてやれ >>558
そういや空手黒帯にやられた父親いたよな
娘同情してたのぬ >>529
まだ結審してないって理解しとけ
日本は参審制だぞ >>554
奥さんが運転していても
石橋が前にまわって減速して停車させようとしても
車線変更をして回避を繰り返していたのに
最後に石橋が前に入ったとき
石橋が先に減速したわけでもないのに自発的に減速して停車した
それがドライブレコーダーの記録から判明したんですよ
そして停車してドアをあけ石橋が歩いてくるのをまっていたわけです >>539
いじめられてて当然だと思う。
元々、人間性に問題が有るんだよ。 結果がすべて
あーだこーだいってもクズが人を殺した事には変わりがない >>494
命の危険がある場所だもんな(´･ω･) >>564
あらら…これはダメだね
正当防衛も回避できる手段がある場合に回避しなかったら成立しないってのが日本の判例だし な？
この国の秩序を乱しているのは
司法のクソどもだと言ってるだろ
法やルールもコイツらがいじくり倒してこの国は反社パラダイスになってしまった >>511
裁判に臨む態度も悪い。そういったところの矯正も必要だから、何年以上は懲役、残りは無期限で受刑態度を見て判断…みたいにして欲しい。 駐車場通路のその場で胸倉捕まれ凄まれて放免された後
「なっ、怖そうに見えてひとそれぞれ都合があるんだ。おとうさんが早とちった」というのも教育で、立派に妻子を護れる つかつか何でヤフコメすぐ非表示なるの？
そろそろ加害者を中傷するのやめてくれや 駐車場通路のその場で胸倉捕まれ凄まれて放免された後
「なっ、怖そうに見えてひとそれぞれ都合があるんだ。おとうさんが早とちった」というのも教育で、立派に妻子を護れる >>543
今回みたいな無理くり案件の弁護用の団体だから、つまり説得力なし >>549
絶対止まれない車間距離20 M だから
しかも前の車が減速してきてるのに後ろから煽ってるからな
キチガイだろ >>577
それをいっちゃうと追い越し車線を低速で走り続けてしかも停車駅までした被害者の車が一番悪いってなるならな >>570
なんで正当防衛を基準に考えるんだか意味不明 そのまま惰性で進めば止まっていた前車が悪い
自分が止まれば後続に対して自分が悪者になるとの瞬時の判断
これを重加算罪にする法律がない そのまま惰性で進めば止まっていた前車が悪い
自分が止まれば後続に対して自分が悪者になるとの瞬時の判断
これを重加算罪にする法律がない ID:xilrX7lV0とID:Ss7G7EdE0の自演釣り堀へようこそw 死亡した側も「ふざけんな！ちょっと話しろや！」って感じだったのでは？ 正義マンって悪いことしてないの？
ゴミの分別は完璧なの？
嘘ついた事ないの？
中抜き、搾取してないの？
人間なんて基本、悪でしかないのに 被害者が先に減速、、当たり前じゃん。
クソサイコパスが煽りながら追ってきてるのに、逃げ切れば良かったと。
これ、相当なクソ専門家だね。
試験管しか見えてない、マッドサイエンスだよ。 >>585
あいつ俺の横を通ったな・・・みたいにね >>578
いやだから大橋が一番悪いでいいけど
そもそもトラックがちゃんと運転してたら人は死ななかったって言いたいだけだよ 地元だったりなんとか帰宅できる距離なら石橋にぶつけに行った方が正解だったはず
あれだけブロックされて速度落ちてればアクセル全開でぶつけても石橋側は大惨事になることはない こーゆー被告人を見ると
教育しても無理
遺伝子からしてヤバイって思う >>572
GPSを身体に埋め込むとかして徹底的に監視が必要だ。
石橋は危険だから何度でも叩くべき 父や石橋と俺達との間に明白な違いがあるかね。
感情の生き物のだから瞬間湯沸かし器を押し隠してるだけ。
高速路上だけはいただけなかった。 俺の見解では、確かに被害者は
追い越し車線に停める意外の選択肢はあったとは思うが
それでも被告が高速道路という危険地帯で
執拗に被害者のクルマを停めさせようとしていた事には変わりないのだから
危険運転は成立するんじゃないかなあ
個人的には量刑もこのままで良いとも思うけど
裁判の成り行き次第で値引きされたりはあるかもしれんね 石橋は極悪人だから重罪でいいんじゃないかな。
法律ってのは悪人を裁く正義のものだからね。 弁護人は被告を擁護するのはわかるけど
事故鑑定専門家が＞一家の車が被告より先に減速したと予測
なんて馬鹿なこと言ってなるほどとかなったら専門家の価値なくなるだろ
事件が起きたらその道の専門家に金握らせればよくなる >>606
駐停車禁止場所で携帯使ってる奴に、通りすがりに怒鳴っていく奴見たことないだろ
多少なりとも常識を備えた人間は、そーゆーイカれた行為で不必要な危険を招かない
一方で自分の行動の是非を問わず見知らぬ奴から怒鳴られる事があるかも知れんが、追っかけて一発かまそうとはしない
ＤＱＮ同士のバトルに道交法違反のトラックがとどめを刺したと言うだけの話 >>613
そう厳格に法解釈するのが適切だよね、だから石橋は無罪とするのが自然でしっくりくる。 見境なくなると家族を危険に晒し大事故ゆうはつしかねないリスク行動を採ってしまうんだな、という話 最初に声かけて挑発したのは被害者だからなあ
限りなく見えてる地雷を踏みに行ったように見える みな正義の味方して喜んで溜飲下げるけど
法を遡及解釈適用してばんばん取り締まられてるんだぞ トラックが一切お咎めなしってのはおかしくないか
停車中のクルマに対して追突事故起こしてるんだぞ
渋滞末尾のクルマに対して追突しているのと完全に同じでしょ >>610
高速道路上に停車するのは悪じゃないのかね？そもそも被害者の方が暴言を浴びせかけなければ起きなかった事故なのに。
前方不注意で追突したトラック運転手も悪と言えば悪だし、同乗して石橋被告を注意しなかった女性にも非はある。
極悪から悪と悪を引いて普通の悪ぐらいだろう。 これもはねた車は不起訴
【社会】車道で口論中に女性２人が車にはねられる １人死亡、１人重傷…名古屋市
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139119260/
事故があったのは名古屋市緑区の国道２３号の下り線で、５日午前２時ごろ、
２台の車が交通上のトラブルを起こし、それぞれの運転手の男性が車から降りて
ケンカとなった。そして、それぞれの車の同乗者の女性２人も車道に出て話し合って
いたところ、後ろから来た２３歳の男性が運転する乗用車が女性２人をはねた。
現場の国道２３号は片側３車線の幹線道路で、４人は下り線の真ん中の車線で
ケンカをしていたという。
ちなみに緑区の23号(名四国道)はこんな道路。
https://goo.gl/maps/8EcQYX6YvSHgaJg4A >>622
ということは女2人は自業自得ってことになるのか
外環道にこんな感じの道路ありそう >>566
結審してないなら暴走だと断定するのこそ間違いって気付けよ >>624
そういうのは自業自得じゃなくて不幸な事故やろ >>620
今回に限り
「石橋を全ての元凶と演出するために」殺人トラックは不起訴となったし
世論も同情的になるよう「報道等により操作された」
検察の、法を濫用してでも石橋を重罪に処してやるという悪意が見える
が、実際のところ石橋は止めさせただけであり
殺してもないし事故も起こしてない
これが全ての歪みの始まりだ >>620
現に前方を走ってた別のトラックは車線変更して衝突を避けてるからね
車間距離を取ってなかったため間に合わなかったのだろうな >>631
仮に事故車が無表示で停止してたら
追突して中の人殺しても無罪なのか？
判例が欲しい 右車線から左に割り込みした石橋がワゴン車を右に追いやることはあり得ない。
ワゴン車は時速100kmから90kmで前を走る石橋の車を左車線から速度超過で追い越そうとしたが、石橋も速度を上げ右から左へ割り込んだ。
ここで石橋が急減速したとしたらワゴン車が右に行くとは考えられない。
ワゴン車が急減速しながら自分から右車線に移動し停車したと考える方が自然。石橋は前をキープしながら停車。
その後トラック追突まで2分あるならワゴン車は逃げることも可能。
ところが白メガネは左のドアを開け石橋を危険な左の路上に誘き出した。
白メガネの方が石橋に対して殺意があったのではないだろうか？ >>633
深夜とか雨とか諸々重なって回避できなくても仕方ないよねって話になればそうってことだな ようは今回の件
結局はトラックの前方不注意に落ち着く
検察はいきなり許してバカすぎ
そんで、自分等の判断の責任を問われたくないがために
「石橋に全ての罪を着せて社会的に消すことにした」 >>628
今回の鑑定はその停めさせたすら怪しいのではないこと言うことなのかな
前方で進路妨害をして低速走行を強いたけれども完全停止は被害者側からだったということになれば少し状況は変わってくるかな
被害者も喧嘩っ早そうな感じだし >>620
刑事責任については不起訴なだけで
行政処分はあったんじゃ無いかなあ
民事責任も保険に入ってたろうし >>632
へえ、避けることができたトラックもいたんだ
みんな詳しいね H29当時法相があへ疑惑から世論遠ざけるため指揮権発動した風説 >>625
負けてるって言うお前みたいな奴に反論して暴走って言ってること位気付けよ
結審しないと語れないならそっちはお口チャックマンになっとけ >>1
逆走してきた車とぶつかってよけられたはずっていうようなもんだろこれｗ >>637
停めさせたのは間違いないし、停めさせる気満々で煽ってたところもどっかのソースが確かならまあ合ってるだろ >>641
自己紹介すなや
かったるい
少なくとも一度検察と裁判官の意見が合ってて、高裁も異を唱えてないんだから
法解釈として社会からズレてるのはお前だって理解しとけよ >>628
同意。
警察や検察は勝手に物語を作って、そのストーリーに則った供述調書や訴状を作りがちだけど、今回のは酷すぎる。 子供たちは早く大きくなってムショから出てきた糞DQNを殺して両親の敵を討ちたいに違いない
子供たちにそんなことをさせない為にもこのDQNには極刑を望みます >>637
右車線から左へ割り込まれて急減速されたら普通左へ行くよね。
ところがワゴン車は右車線へ行って停車した。
やはり鑑定通りワゴン車は自分から急減速してわざと危険な右車線に停車したのだろうね。 法律的な解釈はわからんが、「クルマを停止させたこと」と「追突されたこと＝亡くなったこと」は全く別の問題なんじゃないの？ >>644
ワゴン車が自分から急減速して右車線に停車したという鑑定だけどな。 >>571
ＤＱＮパラダイスは
ＤＱＮマンセーの漫画とかも影響していると思う >>649
俺もそう思う
むしろリスクが高かったのは最初に降りた奴ら側だしな
更にトラブルの原因を事実上作ったのは見知らぬ他人に罵声を浴びせて逃げた方だし
被害者遺族が親を亡くした子供だったのと加害者側の態度が悪いってだけで、一方的に加害者だけ完全悪みたいな風潮だけど、冷静に考えたらどっちもどっちと言えなくもないんだよな こんなもん誰でも回避できるだろｗ
高速道路で煽られて停車させられることなんて毎日どこでもあるだろうがｗ
近所でもよくあるわｗ
被害者がどんくさいだけなんだよｗ
こんなもん近所では子供でも回避してるぞｗ YouTubeとかで元ヤクザとかいう人達が他人に攻撃的な性格の人はほとんどが早死にするからいいことないって口揃えて言う理由がこういう悲惨なことに巻き込まれやすいったことなんかな 回避出来たからって煽りが続いて、より大きな事故になったかも知れんのに 怖い思いさせるためではなく文句言う為に追っかけた
だからワゴン車がご丁寧に停まってくれたんで降りてきたし第三車も歩いてきた
但し、石橋1人で他車を完全に追い込むなんて無理な注文で、二度三度と車線変更したワゴン車は他の車線に行けたよねってのが今回の鑑定 こんなもん小学生でも回避してるわｗ
被害者は判断力も精神力も劣ってるんだろうなｗ
そんな弱々しい被害者はいまの時代どうやって暮らしてきたのか不思議だわ >>630
刑事責任を問えないと検察が判断したんだろ。
問題ない。 キナ臭い案件はこういう感じになっちゃうんだから陪審員裁判にしろよ 片方でもまともなやつだったら起こらない事故だよね、両方バカだったから起きた >>661
その警察の判断自体が政治的すぎて怪しいんだよ
公平ではない >>636
全然見当違い
罪って別に分割して配分するわけでもなんでもないので そもそもこんな事件ニュースにするほどでもないだろｗ
近所では軽犯罪レベルだわｗ軽犯罪ｗ >>649
高速道路で停止して突っ込まれるリスクは別って解釈は無理やね >>650
追いかけっこの継続は事故のリスクが高いからな 俺なら華麗にスルーしてるわ
なるべく関わらないのが一番 追突したトラックの運転手が一番の被害者だと思ってる
DQN同士のいざこざに巻き込まれたのと同じだわ 今、被害者の方がむしろ無謀運転じゃね？
路外にも回避できたんじゃね？
というとこが焦点とすれば
石橋は、被害者を逃げられないように拘束していた、という証明が必要となる
出来ないとなると
結局誰が悪いんよ、やっぱりトラックが色々違反してるし、追突しなければ…
となり
それは検察が最も阻止したいシナリオなのだ >>668
わざわざ急減速して右車線に止めることはなかろう。
ワゴン車も無謀運転だよ。 >>664
警察は判断できない。検察が判断している。 >>549
その感覚がおかしい
どちらも目くそ鼻くそ
なぜルールが決まっているかを理解せずにやらかしているのは同じ この事故は石橋も死にかけたんだよね。
もし石橋が死んで、白メガネ夫婦が生き残ったとしても、
検察や地裁はトラックを不起訴にして白メガネ夫婦は無罪、悪いのは全て死んだ石橋だという判断したのかね？ 悲しいぐらい残念だけどキチガイ無罪だわ。右車線に止まる事はなかった。残念すぎる 基地外無罪だな
残念だが法的有罪は厳しいだろうな
解き放たれるの？アレ反省とかしないでしょう じゃあなぜ回避しなかったのだと思いますか？
裁判長「専門家は答えて」
専門家「それは専門外なのでちょっと。。。」
シロートの戯言ですたってさ ダンナが「ジャマだボケ！」と言ったせいで石橋に煽り運転された奥さんがかわいそう
俺が奥さんの立場ならダンナにキレるわ >>682
こんなもん小学生や幼稚園児でも回避してるわｗ >>683
実際に切れてたし、
親父は昼間から飲酒して妻に高速を運転させてた どうせ長い文章から、事件を煽れる一文抜き出したんだろ ただのDQNの喧嘩
時間無駄にした
トラックが可哀想だわ >>685
そうなのか知らなかったさんくす
娘さんの証言で「ヤバい人だったらどうするの？」と奥さんが言ったのは知ってたんだが >>673
どのタイミングで止まろうが、停めさせたのはわざわざ追っかけてきた石橋だから安心しろ >>180
無罪ではない
トラックは不起訴なんだよ
でこの事件で不起訴といえばこの人
>起訴状によると、男性は17年10月、事故とは無関係の会社の社名や中傷する文言を
>ネット掲示板に投稿し、会社の名誉を傷つけたとされる。
>男性はデマの書き込みに加わったとして他の10人とともに18年に書類送検されたが、
>検察は全員を不起訴処分とした。
>だが、検察審査会が男性を含む9人を起訴相当と議決。これを受け、検察は1人を在宅起訴し、5人を略式起訴したが、
>男性については残る2人とともに再び不起訴とした。
>その後検察審査会が男性を再び起訴相当と議決した
>名誉毀損（きそん）罪で強制起訴された無職男性（66）=福岡県春日市=が、福岡県内で遺体で見つかったことが県警への取材でわかった
二度の不起訴をへて起訴されて自殺
不起訴はこうやって覆せるんだよ
誰が罪を負うべきかをやり直そう
殺したのはトラックなのだから 煽り煽られ運転なんか 本当に日常茶飯事で最近は少なくなったと言えど
キチガイが減ったわけじゃない
こういう事件やニュースになるのは 同レベルが遭遇した時なんだよ 初対面の相手を怒鳴り逃げするような白ＤＱＮは死んでくれたからいいが、石橋にも遭遇したくはないんだよな
連中のランデブー地点は通るとこだし
全部石橋に被せるのは人治過ぎるが、出てきても九州からは出さんでくれ 検察側論点ズレ作戦ミス＆被告弁護人悪乗り＆裁判官アクロバティック判決
→ 無罪放免 → 模倣犯続出 → 国会で問題提起 → 無限ループ 江戸時代の町奉行は意外と公平かつ合理的だった
・喧嘩両成敗
・仇討ち上等 >>645
整理手続きも知らず
結審前に勝手に負けてると決め付け
検察の暴走だろと言ってる俺に難癖
少しは自分が滅茶苦茶なこと言ってるって気付け >>697
検察が訴因と罰条を間違えたら無罪になるのは当然なので弁護士の悪ノリとか裁判所のアクロバティック判決は関係ないし間違いだな
むしろ無罪にしないと法治に概念が崩れヒャッハーな世の中になるまである できてたら事故起きてないわな
なんの意味もない弁護だわ これはこの事故で気にいらんのは
実際にぶつかった車の運転手は不問で
最初被害者が加害者に注意したことから
始まったことがあまり触れられていないことに
納得いかない 弁護士側の鑑定人が被告人に有利な証言するのなんて当然でわざわざ記事にする価値あるのかね。
そもそも絶対的に回避不可能じゃないと危険運転致死罪に問い得ないなんて裁判所は示してないでしょ。 >>709
起訴猶予だろうと刑事罰を受けない時点で実質無罪みたいなものでは？ >>710
あるね。
当時はもう法律なんてどうでもいいからとにかく厳罰にしろって世論が凄かった
時間が経過して当時と比べて世論が冷静になった今に被告側の記事が出るのはそれだけで意義がある
客観的に俯瞰してこの案件で本当に危険運転に問うていいのかって人が増えるのはいいことだ
悪くも世論の声に司法が左右されてしまう未熟な国ではなおさら 高速道路で煽られて止まるならせめて路肩に寄せて止めて欲しい
常磐道のBMWのときもドラレコの映像見てたら料金所あんのに降りないでそのまま走ってた
熱くなるのは仕方ないけど周りが見えなくなっちゃうのはダメだよ
運転してたらキチガイに遭遇するの珍しくないんだし >>711
もし明確な違いがあるとしたら周りがどんな目で見るかだね >>708
暴走行為しか、罪に問えない
という事なら分からないでもないがね
違法行為以外は咎め立て出来ないのが、法治国家だから
それは本質的な善悪とは別の話で、無理矢理善悪を割り振っても
原因があって結果があるからな >>714
周りはむしろトラックに同情的なんじゃない？ 運転してたの奥さんだろ
前車の不意のブレーキを車線変更で避けたり出来ない人多いぞ >>646
日本の警察も結構恐ろしいことするよな
元凶はこのトラックの運転手だしな
今回のこの解決の仕方は何かがおかしいよ
トラックの運転手を拭き掃除したのは警察の怠慢にも見える >>675
警察が書類を検察に送っても７割は不起訴 トラックについては検察が話を単純化させたいから放り出したとしか思えない >>677
警察はどちらか一方だけを立件するのでやっとなんじゃないから
明らかに人を殺したのはこの暴走トラックだし だいたい右側走ってはいけない道路で走ってる前でもう無茶苦茶だろ
この暴走トラックは早かれ遅かれ絶対に誰かを殺していたよ 高速で車線上に停車するのがいかに危険か
あの鹿の事故動画を誰か貼ってくれよ 石橋のイキった停め方が発端
他都道府県に行った際には大人しくしないとな
地元ではOKみたいな認識で同じ事を他所でやるとトラブルになりやすい
黙認してくれるかどうかって判断はその土地で全然違うからな 後付で完璧な対応により回避が可能であるにも関わらずしやかったことによる減刑って判例がでるのであれば全然有りですよwwwwwwwwwww トラックって座席高いんだから注意してれば車止まってるのに気付けるんだよな
よそ見運転だわ >>716
激突したトラックの運転手
擁護の余地はないぞ
このトラックの運転手って相当クレイジーだって
右側の追い越し車線をトラックは入ってはいけない区間だったんだぜ
それに車間距離20 M はねえわ >>724
トラックも立件するとたぶん面倒くさいんだよ
力を一本に集中させたいという警察の怠慢がある >>732
職業ドライバーの周囲の人間なんて
あれはお前は悪くないしむしろお前は被害者
検察が不起訴にしたんだから気にすんなよ
ってタイプの人間ばっかじゃないか
偏見だけど >>733
もうその時点で"公平"って概念が異次元にまですっ飛んでるよな トラックに目が行くと一番罰したい石橋に目が行きにくくなるもんな >>734
このトラックの運転手は遅かれ早かれ交通事故で絶対人を殺してるよ
車間距離20 M とか絶対に頭おかしいから
前のトラック絶対に煽ってるし
またトラックは右車線制限されてんだろ >>735
警察は国家権力だから
逆に警察に狙われるようなことをしたら終わりってことかな >>738
両方立件するのは面倒くさかっただけだよ 映画ハドソン川の奇跡みたいだな
お前同じ状況になってみろっていう >>737
まぁからむような奴にそんな教訓は無意味なんですけどね >>704
整理手続を知らないのはお前だろ？
起訴後有罪率が低いのはそもそも有罪になる起訴しかしないからであって
整理手続なんて枝葉の話でしかないなんて馬鹿でも理解してる話だわ >>746
それおれが言ってた内容だが？
少しは勉強しろよな
グヌヌってなって反論出来ずに口閉じてた癖に今さらそれ持ち出す？ほんと大丈夫か？ 有罪になる案件しか起訴しないのに加えて
整理手続きで慣例として事前に判事が成立しない罰条を指摘するから有罪率がこの数値と俺が言ってたんだが？
お前は整理前手続きもこの慣例もしらずに検察が起訴したらその時点で訴因も罰条も変わらんって認識だったから言い返されてお口を閉じてたんじゃねーの？
>>746 >>749
何話掏り替えてるんだよ
お前は整理手続が主因だって主張だろ？ >>751
レスたどれよ
その時に反論出来ず流したくせに記憶捏造でつっかかってくんなボケ >>752
馬鹿じゃねーの？
そもそも張り付いてるわけでもねーんだから
レスがリアルタイムじゃなかったとか普通に生活してりゃ当たり前のは話だろうが
暇人自慢して何が楽しいんだと 死刑で良くない？
こういう弁護士のせいで、どんどん心象悪くなっていく >>752
ほらほら
お前のレスがリアルタイムじゃないけど反論できずに逃げたってことだよな？ >>716
トラックに同情している奴は、危険運転が当たり前になって感覚が麻痺している危ない奴 >>755
529 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/12(土) 19:03:10.22 ID:KtQLUIO70
>>368
そもそも検事の暴走なら裁判で負けてるって理解しとけ
こっから違う話題に逃げてたのお前じゃん
353 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/12(土) 16:00:12.90 ID:KtQLUIO70
>>349
当たり前だけど、公判前整理手続の前に起訴は終わってるから
起訴後の有罪率と裁判官の私見に因果関係はない
お前のその起訴は終わってるから因果関係ないって馬鹿丸出しの主張に反論はすでに終えてる
んで話そらして来たからそっちに付き合ってやって今頃何を言ってるのか？
自分のレス内容も覚えてないのか？ ゴリラ石橋は極悪人。野放しにしたら大変なことになる
極悪人（ゴリラ）は重罪になってこそだ。社会に与えた影響も大きい。
償いの意味も込めて一生刑務所が妥当ではないだろうか ゴリラが好きなわけではなく
法治国家でありたいのです 危険運転致死にして重罪にしようとした検察がアホなだけ
結果だけを捉え過程や事故の責任を無視し全てを石橋に押し付けるのは無理くりにも程がある >>763
その通り
なんでこの主張＝石橋擁護とする奴がいるのか
検察ばりの無理くりな屁理屈過ぎる バカにちょっかい出したらダメだわ。
人生は「触らぬ神に祟りなし」で行かないと。 どこまでも追っかけてくるよ
あのタイプは
殺すまで 公判前整理手続きの時点で慣例通り判事の意見を聞いて過失運転で起訴してたら差し戻しもなくすでにその罰条の中の最高刑で収監されてた
検察の世論に屈したパワープレイを容認なんて出来ないのが普通 >>754
弁護士って本人の主張を補完していく職業なんだから本人が無罪主張してる以上それに沿うのは当たり前だと思うが
本人の主張無視して手を抜く方がよほどヤバいと気付こうよ >>754
被告の弁護する人間に圧力かけるクズの方が法治国家としてやばいんだが
魔女狩りを是とする土人みたいな無教養のカスがこれだけいるとか義務教育の敗北だな 職業:将棋棋士
娯楽:将棋感染
息抜き:詰め将棋
好きを仕事にするのは駄目ってばっちゃが言ってたんだけどな 大事なことやけん何遍も言わしてもらうがオートマ限定イジられたらカチンとくるけん波動拳wwwwwwwwwwww それも国選だから金にもならないしね
尊敬こそすれど批判なんてもっての他 >>1
無罪になんてしたら裁判所終わりだろ
苦情の電話で業務できなくなるだろ >>774
これ国選なん？
だったらめちゃくちゃやってくれてる方だと思うが >>776
石橋が私選つける金あると思うか？
>>775
百歩譲ってクレーム入れるとしてもその相手は検察な 思い出すねぇこの事件
死んだおっさんが怒鳴って文句言って逃げ出して自爆した事件な
こんなもつれるの当然だわ >>775
逆
有罪にしたら法治国家としては終わり
裁判が世論によって決まるなんて
世論なんて報道の仕方でいくらでも操作できるもの 追い越し車線に止まっちゃあかんよ止まっちゃ
そら後続にやられますがな >>758
何の話も変わってないだろ
そのままだわ
おまけにお前がわざわざ俺の主張を補足した上に、リアルタイムのレレスじゃないと逃げだとか意味不明なルールを追加して
さらに自分で破る頭の悪さ この裁判の娘の証言だか意見だかを最近チラ見したけど
娘もめちゃくちゃ言ってたろ感情論のみで 自民党が創価学会切らないワケ
自民政府が公共事業を発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
そして自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/eheu8OF.jpg
https://i.imgur.com/D6YAwfu.jpg
https://i.imgur.com/1R1eOZH.jpg
https://i.imgur.com/6YNJmPS.jpg
https://i.imgur.com/VJUMhUY.jpg 東名あおり運転事故
死亡夫婦の娘が涙「死刑よりつらいことになって」
↑
娘は目の前で父親の暴挙を一部始終見てたんだろ？
なんだよこの暴論は
うちの父親がご迷惑をおかけしました、だろ 石橋は極悪人だからこそ重罪にすべきなんだ。
こんなゴリラを野放しにしたい、擁護しまくる人間ばかりで困るな。 >>758
お前自身が起訴後の有罪率の高さは、そもそも検察が起訴を吟味してるのが主因だとか言ってるんだから
起訴後の有罪率の高さの話に公判前整理手続きは関係ないって自分で言っとる
おまけに、今回の事例で検察が裁判官の事前の見解と関係なく、検察の判断で罪状を決定して裁判を進行してることが証明されてるんだから
ますますお前の書き込みは的外れってことだよな
お前の主張が真なら、起訴有罪率99％なんてアホほど置きに行ってる検察が、わざわざ限りなく勝ち目のないギャンブルである危険運転致死傷罪を押し通すのは筋が通らないからな そら、いきなり車から怒鳴られて逃げられたら
カチンとくるけん >>1
まぁだから何だってはなしだがな
その場は回避できても停まるまで追うんだからそんな戯言は論点のすり替え 事故当初からこの事故ではそんな重い罪に出来ないとたくさん報道されてたろ
根本を考えろ根本を。今の流れが当然だわさ >>791
はあ？起訴を吟味には整理前手続きも含まれると書いてるだろうが？長々と的外れなこと言ってんじゃねーよ
一からレス見直せ無能 >>791の理由で、検察は裁判官の意思とは関係なく独自の見解で裁判をしてることは証明されてるんだから
起訴後有罪率99％は検察が起訴時に置きに行ってることが主因で
残りはあっても枝葉の話でしかないってことだな
日本の検察が起訴時に置きに行ってることが主因だから、公判前整理手続きでの裁判官の見解がなければ日本の起訴後有罪率が海外と同レベルになるはずだってキチガイ理論は明確に間違いだよな >>791
加えるならその筋の通らない行為をしてる検察を否定して無罪って主張をずっとしてるのが俺なんだが？まじで頭大丈夫か？支離滅裂過ぎて気色悪いわお前 >>796
公判前整理手続は起訴前に行うとか言いだしてみるのか >>799
裁判所が一度有罪判決出してるって理解できてないのか なにこれ
イキって自分で止めたらアボンした馬鹿ってこと？ >>797
裁判官の見解がなければ？
大前提として日本の検察は起訴を置きにいってるから起訴後有罪率が高いってまではついてこれるか？
そして訴因や罰条を判事も交えて整理するのは公判前の整理手続きってのも理解出来るか？
通常ならそこで厳罰目的で○○にするのは厳しいって意見を尊重する
世論に流されて拡大解釈の危険運転で厳罰を求めたのが今回の検察
その検察の行為を批判してるのが俺
まじで日本語理解出来るか？
枝葉とか結審してないのに負けと言い出したり色々頭おかしいぞあんた あえて世間の顰蹙を買って裁判官に世間の怒りを知らしめ厳罰を与える作戦か。やるな そもそもトラックの運ちゃんが轢き殺したのを何でスルーするんだ？ >>800
起訴後には公判前の整理手続きで罪状変更できないとずっと勘違いしてる馬鹿
これだけ説明しても何も理解できないならもう黙っとけ
それかお友達のGoogle先生に聞いてこい >>804
そもそも起訴時にどう立証するかって詰め起訴してるってことすら理解できてないのか
それが正確だから起訴後有罪率が高いんだよ
それに加えて、そこまで置きに行ってる検察が裁判官と見解が違っても押して意見を通すことも証明されてるんだから
裁判官の見解がなければ起訴後有罪率が海外レベルまで下がるって大嘘だろ
あと、検察が世論に押されて危険運転致死傷罪で起訴したってのはお前の決め付けで何処にも根拠がないし
地裁が世論に忖度して判決だしたってのも同じだよな >>807
罪状変更しないで押してる証拠があるのに何言ってるんだと 事故当初はアホな野次馬たちが重罪にしろ重罪にしろて騒いでたけど
とっくにこんな事故忘れられてんだし、勢いでデタラメ裁判なんて出来ないぞ
差し戻しは冷静な判断でむしろ賞賛されるべき >>801
差し戻し審の最中なので一審の判決もまだ
さらに言うなら日本は三審制
そして何度説明しても理解できないバカにいっても無駄かもしれないが
検察が例えば傷害で起訴し
その公判前整理手続きの中で傷害での立件が難しいとなれば暴行に求刑を変えることも可能
お前は一度起訴したら罰条の変更は不可と思い込んでる馬鹿だから話が通じないんだよ
すこしは勉強してから書き込め無能が そもそも罪状の話以前に無罪だと起訴後有罪率が下がるから、有罪確定しか起訴しないって時点で、罪状も置きに行ってるってこともどうせ理解できてないんだろうな >>809
だからそれを批判してるのが俺だろうがボケ
本格的に話をまったく理解してないだろ君？
無理矢理な拡大解釈で世論に流され危険運転で裁判してる検察を批判しそれゆえに無罪って主張をずーーーーーーとしてるのが俺だぞ？
バカか？ >>811
で？
可能だとして頻繁に起こってるってこんきは何処にもない
少なくとも行けると踏めば押すことも、検察は置きに行く組織であることも証明されてるんだから
可能だったとしても使用機会なんて限りなく存在しないってことも理解できない無能なんだろ？ >>813
馬鹿なのか
お前の意見が正しい根拠なんか何処にもないのに、俺が批判したから検察が間違ってるとでも言うつもりなのか？ >>812
置きに行かず世論に流された行動してるから批判してるんだが？
お前は俺含めなぜ無罪と主張してる奴がたくさんいるのか欠片も理解せず延々なにを的外れなこと言ってたの？怖いわ
煽り抜きでまじで怖い >>817
だから、何処にも根拠がないことを垂れ流すなよ
検察の求刑が世論に流されたことを証明してからもう一度書き込んでみろ >>816
はあ？だからまだ結審してないだろうが
現時点でお互いの主張ぶつけ合ってる最中にどっちが正しいとかあるわけないだろ
だいたいなんで裁判あると思うんだよ
どっちかが絶対に正しいなんて事例はねーんだよボケ >>817
有罪だと言ってる奴はもっと多いってことすら理解できないアホなのか >>819
意味不明なんだけど
お前が正しいとする客観的な根拠があるからお前は俺に噛み付いてるんだろ？
どっちかわからんけど意見が違うから答え合わせできないけど噛み付いてるんだとか言い出すのか？ >>818
その証明義務なんて俺にはねーし
まじで馬鹿じゃねーの？
俺含めて
・この案件で危険運転の適用は拡大解釈じゃないか
と感じてる奴が検察を批判してるわけ
それに対する反論が拡大解釈の証拠だせ
検察が世論に流された証拠出せ
とかズレてるし話にもならないな 有罪がどうのというより適用された罪状の中身が問題だということだろ
事故当初からテレビで専門家すらみんな重い罪には問えないと見解示してた
差し戻しが当然の流れなんよね >>821
はあ？お前は自分が正しい証拠あるから俺に噛みついてんの？
判事より自分が上って思ってるの？
バカかよ >>818
その求刑自体が証明やないの？
その求刑自体が普通ならあり得ないんだから >>822
あのさ、客観的な根拠もない、答え合わせもできない憶測で他人に噛み付いてるのかよ >>824
馬鹿はお前だろ？
その判事の公式見解が危険運転致死傷罪で有罪なんだよ
判事の判断より自分の意見が正しいって主張してるのは、俺じゃなくてお前だって理解しようず >>827
俺は検事が行けると踏んで起訴して、判事が実際に一度そう判決を出したことを根拠に
法解釈として成立するって主張してる訳だけど この裁判の問題の中身を理解してないレベルのバカが当初から騒いで裁判を混乱させた原因でもあるんよ
重罪にしろと騒いでた奴らも含めて高裁に否定されたわけ 最近のマンデラエフェクト
・ユニオンジャックの中央の、赤い十字が太くなった
・ピチューの尻尾が全部、黒
・セガのソニックの腕が肌色
・東京ビッグサイトが金色
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀から濃い青⇔紺で変遷してきた事になっている）
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いヒラヒラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・ロゼット洗顔パスタ
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮
・Yesterday の綴り
・戦時中の、三式戦闘機 ｢飛燕｣によるB-29への体当たり攻撃
・タッチの歌詞、「ため息の"花"だけ束ねたブーケ」 そもそも検事と判事の公式の判断は危険運転致死傷罪で有罪だってことすら理解できないアホに噛み付かれ続けててたのか
そりゃ永遠に話噛み合わないわな >>833
危険運転致死傷罪の適用に関しては高裁は否定してないぞ >>830
NG入れる前に目に入ったので最後に
まず判事が公判前に危険運転にならないって見解を示したから差し戻しされてるわけ
その見解を示しておきながら検察の主張通りの危険運転にしたのを
世論に流されたと受け取ってるの
そして何度も言うが今その差し戻し審の最中なんで三審制の日本で一審判決もまだ出てない状況なの
なにもかも支離滅裂なんだよお前のレス
話にならないからもう安価つけてこないでな
NGにしとくから
お前も俺をNGにしといてどうぞ いまさら無罪放免したトラック運転手を
「やっぱり普通に考えたらお前が悪いわwはい逮捕wすまんなw」
とは出来んやろ
どないするんやろ
検察や裁判官は自分らのミスを認める事が出来ずに
このままルールを捻じ曲げて石橋に全部なすり付けるんやろか
凄い事やでコレ 一審判決もまだなのに未来から来た頭のおかしい奴はNGにしとくのが吉だぞ 煽られる方に問題が有るよね
何かしら原因を作ったんだろ
いい年齢のおじちゃん二匹でほんとバッカばかり 何のための公判前手続きやっちゅーねん
テレビでもあんだけ無理筋つーてやってたのにな
なんか目立ちたがり屋のアホな検察官がいたんやろ
出世狙ったかしらんけどさ
かっこわる >>836
みんな「裁判官の判断はおかしい」
キミ「裁判官の判断を否定するな」
話になるの？コレ >>841
世論の後押しも計算に入れてたんだろうな
差し戻しされて時間経過で世論の過熱がおさまってるのは計算外だろうね
冷静に判断出来る人もこれから増えていくだろうし石橋も徹底抗戦の構えだし アホな世論が感情論でばかりうるさいもんだから
死亡夫婦の娘が涙「死刑よりつらいことになって」
↑
こんなこと言い出すねん
当事者すら裁判の中身わかっとらへん
それこそ周りの大人がちゃんと教えたれよ
無駄に悲しくさせてるだろ >>837
差し戻してるのは危険運転致死傷罪の適用自体が問題じやゃないって理解できてる時点で
少なくとも判事の公式の判断が危険運転致死傷罪で有罪だって理解できてるんだよな
で、何の根拠もなく、検事も判事も、実際には適用できないと理解してるのに、法を捩曲げて世論に阿ってるって決め付けてる訳だ
そもそも検察が置きに行く組織な時点で世論に阿ってギャンブルした可能性はそれこそ99.9％ないし
検察が正気で行けると判断してるだろう時点で、別に裁判所が同じ判断をすることに何の疑問もない
そもそも両方世論なんか何の関係もない組織で、世論に阿る可能性はそれぞれほぼ0だしな
で、両方が一致した答えをだしてる時点で、危険運転致死傷罪で有罪って判決は相当高確率で法解釈として妥当って結論になるだけ >>843
嫌われるのは当然だろうけど
石橋にもちゃんと堂々と裁判戦ってほしいわ これ検察や裁判官が我に返って
「やっぱり普通にトラック運転手が悪いです」
となりトラック運転手を逮捕したら
トラック運転手はキレるやろ？
そう言う時ってどうなるん？
普通なら「コイツ人がを殺しときながら逆ギレとか反省が見られない」とかなるやん？
それはそれで酷くない？ >>845
検察「パチンコはギャンブルじゃ無いって事で行けるやろw」
裁判官「判決パチンコはギャンブルじゃありません」
国民「そうなんだ〜パチンコはギャンブルじゃ無いんだ〜」
とはならんやろ
キミはなるんか？ そもそも判事が一度公式見解として有罪って出して時点で
そもそも両方とも世論に阿る可能性の低い組織であることと
置きに行くギャンブルが嫌いな組織であることも加味すれば
普通に危険運転致死傷罪で有罪って言うのが法解釈として妥当な判断、少なくとも選択肢に入る判断だとする根拠には充分だろ >>848
そら世間になんぼ嫌われようと
石橋の権利だからね >>851
ワイもあんなに嫌ってたのに
検察や裁判官がコレやから最近は味方する様になってもたわ >>849
君のそのギャンブルの定義って何？
子供がテストの点にジュースを賭けるのはギャンブル？
お祭りの屋台のくじ引きはギャンブル？
株や先物取引や為替取引はギャンブル？ 追突した車がとまってれば事故になってない
被告は無罪 >>851
当然の権利の行使にさえ圧力かける奴らの多さにびびるよな
最近ではなぜか弁護士をネットリンチまでしようとしだすし
まじでここ最近の風潮やばいと思うわ
被告は反論するな
被告なんかの弁護するのはクズ
魔女狩りを肯定する中世の民度のバカの多さよ >>853
運否天賦で金銭をかける事
やけどキミの定義は？
人に定義を聞く時は自分の定義を出してからやで
マナーくらい守りなさい >>847
石橋が無罪になって
怒った遺族が感情の捌け口としてドライバーにたいして検察審査会云々になる未来とかありえそう 今回は鑑定士がちゃんと死んだおっさんが無理な停止と示したのが大きいな
いくらトラックがぶつかったとはいえ、死んだおっさんの無理な停止を鑑定士に指摘されてはこちらも大した罪には問えないだろな
なんせ移動可能だったんだから
おっさんのアホな自爆性が際だってきたわ >>29
だからって何で追い越し車線に止まるんだ馬鹿って言ってるんだろ >>856
その時々で意味が違う
金品賭けなくても使うときもあれば、金品賭けてても使わない時もある
法的な話をするなら、違法なギャンブルと公営競技を足してギャンブルかね >>852
石橋の味方じゃなく法治の味方ってことよな
その意味で石橋側を応援するのは極めてまともな反応よな
馬鹿がなぜか石橋本人を擁護してるとすりかえて来るけど >>857
石橋は殺人で問えんし
いまさらトラック運転手も出来んし
遺族に泣いて貰うんやろか
検察や裁判官のせいで踏んだり蹴ったりやな遺族
そういや金はどーなってんの？
石橋から出てるとは思えんしトラック運転手が払うとも思えんが
民事では普通にトラックが悪いになってんのかなぁ 速度を落としてやり過ごそうとしたのかも知れないやろ さっさとこの煽りドライバーの首を括れや
故意に人何人も殺しておいて生かしておく価値などないわ 高速道路での停車とは言え、石橋君と眼鏡夫婦がいざこざしてる時間あったんだから、どう観ても止まれないトラック運チャンが1番過失あるよなあ…
それこそF1みたいな性能のクルマが急ブレーキ急減速急停止したのなら話しは変わってくるかも知れないが…
どーみてもこれはキツいぞ >>864
そんな感情論は事故当初に何千回とされたろ
もうそんなとこにないのこの事件は
そういうニュースな >>860
定義の話をしてるんやで
フラフラとそのときどきで違うなら定義やないやろ
定義をやのにぜんぜん定まって無いやんw
「お前はあの時こう言い切った！俺は曖昧に答えたからどーにでもなる」で勝負挑むのもええけど
自分で情けなくならんか？w 煽られてぶっちぎり
逃げた先でオービス光らせたらどーなるの？ >>862
さすがに石橋もトラック運転手も自賠責保険には入ってるだろうからその点はまだ救いあるんじゃない？
一事不再理の原則でもし石橋が無罪になったらどうしようもないけど
トラックの不起訴は時効まではいくらでも覆えせる可能性ある
遺族が検察審査会に申し立てしたら起訴になる可能性はある
まあそれを防ぐためにもトラック運転手は民事賠償はきっちりして遺族と示談済ませてるんじゃないか >>867
言葉の意味なんてその時のニュアンスで変わるのは当たり前
辞書って定義付けされた言葉が記載されてるけど、複数の意味が記載されてるよな
その時々で意味やニュアンスに差が出るのは別に何もおかしな話じゃない 例えば普通のドライバーなら煽り煽られ変な挙動してる車両が前方に居たら距離取りたいと思うんだけどな
たまに過労なのか酔っぱらいなのか？錦糸町線フラフラしてるクルマ居るけど近づきたくないもんな つまりこれ、
被害者側が一番右の追い越し車線に停まったのは、
ある意味自分の意思だった、という見方が鑑定により強まった訳か。
感情で考えたら加害者側が悪い！ってなるけど、事実を冷静に見て
あくまで法治国家として裁かねばならない事例か。
難しいけんだね、これ。 >>872
普通のトラックドライバーの話なら
ぶつけたトラックの前を走ってた普通のトラックドライバーは普通に避けてるで >>873
当初から危険運転は難しいって言われてたのにこんな鑑定出たら余計にね >>871
意味不明なんだけど
言葉を辞書の意味の通りに使うのは当たり前だろ
今話してる法律が主軸の話では、違法ギャンブルと公営競技を足して使うよって書いたろ？
法律の話を主軸にしてない話にすり替えなきゃそのままの意味で使うわ
ところで君のそれは、テストの点でジュースを賭ける行為も、屋台のくじ引きも株や為替や先物取引もギャンブルと称するってことでいいんだよな？ >>873
そうだよ
正式な鑑定士が客観的にちゃんと死んだおっさんの非を示したんだよ
単に石橋を重罪に問えないてだけの話じゃないんだよ >>873
先ず安全地帯のパーキングから危険地帯の高速道路にトラブルを持ち込んだのは夫婦側から
そこからしばらく走行してるし何なら追いつ抜かれつのチェイスもやってるから
普通なら事故現場までにいくらでも回避は出来る
後は「石橋のせいでパニックになって〜」が通るかどうかかな >>874
それならなおさらこのトラックドライバーさんを弁護することはできないだろうね…
高速道路上の停車があったにせよ、前方の危険を避ける(避けようと努める)義務があるのはどんな場合でも例外は無いからなあ >>879
前にトラックがいて視界塞がってて、さらに夜だかで暗くて
前のトラックが急に避けてそのまま突っ込んだって話みたい >>874
よくさ、年長者から
「トラックドライバーってのはな、
眠くて仕方ないけど、どうしても運転しなきゃならない
そんな運転手もいる事を想定して高速走れ」なんて聞くけど、
そういうトラックが衝突したんだろう。 >>876
ワイの定義は出してるやん
キミの定義は法律って事でええの？
ワイ「パチンコはギャンブルである、それを否定するとかwww」
キミ「パチンコはギャンブルでは無い、パチンコをギャンブルとかwww」
で議論スタートしてええか？
ほな始めるで >>880
前のトラックが回避できた時点で何も言い訳や不可抗力は認められ難いでしょ。
例えば自分の前方に大型バスとかダンプが走っていて、そいつが進路から消えたら人跳ねたってケースは無罪にはなら無いでしょう
単純に前方不注意、車間距離保持が足りない、安全意識が足りないだろうね >>880
その状態で2人殺してもコレからは無罪放免になるん？
なるならダブスタや無いからそれはそれで有りやけど
ならんやろ？ 世論に流されて18年？だか打たれた時はこんな簡単に出ちゃうのかよとモヤモヤしたけど
この差し戻しでスッキリやで
これは石橋を好きとか嫌いの問題じゃないね >>883
それだと始まらないぞ
お前の定義で話すならパチンコがギャンブルだってのは警察も検察も否定しないだろ
お前が逃げてる通り、子供がジュースを賭けるのも屋台のくじ引きもギャンブルになるから
ギャンブルだとして何が言いたいんだって話になるだけだわ >>884
前のトラックがどうは関係ないのよ
前にトラックがいて視界が塞がってたのが事故を避けられなかった原因でもある訳だしな 追突車不問にするのなら渋滞や故障車に追突して有罪になった人ら無罪にしたらなおかしいで
石橋さんに押し付けるために不問にしたのならあかんで >>885
大津の事故と一緒
割と際どい線だと思うけど、刑罰課すほど酷い運転じゃないって判断されりゃ不起訴になる 追突者不問も検察の公平性皆無な判断だからな
客観的にみてこの事件の検察の動きが世論に影響されてないは無理があるわ >>889
トラックは急な車線変更が苦手だからこそ、
前方で何があっても危険回避ないし危険軽減の為に
「十分な車間を取れ」って言われるのでは。
トラックに限らず普通車も同じだが。
前方がふさがれるような運転はしちゃ駄目、ってこと。 >>887
それらは
「ギャンブル禁止、でも少額で個人間なら見逃してやるわ」やろ
「ギャンブル禁止、でも１日で数十万円動いたり繁華街で賭場を開いたらテレビCM流したりしてもパチンコはギャンブルでは無いのでセーフ」
と一緒にする意味が分からん
屁理屈は終わりか？
ほな
ワイ「パチンコはギャンブル」
キミ「パチンコはギャンブルでは無い」
で議論始めるで
今度こそええな？ >>890
その辺も含めての差し戻しということになってくるんじゃないのかね
だから最初から無理筋な裁判なんだよなぁ
ほんと検察ちょーしに乗りすぎ >>889
ほーんw
追越車線で視界が塞がる程の車間距離不保持ねぇ
普通はそれ煽ってたって事にならんか？w お父さんが「ボケ」と言わなければ起きていない事件。
お父さんがその後もぶちギレてて懲らしめようと思い停車したわけだから過失はあるのは間違いない >>891
大津の事故とは別もんやろ
大津の例をだすなら
石橋の車を壊したのは夫婦が悪いかトラックが悪いかの話になるやん 石橋への好き嫌いじゃなく無茶苦茶な検察を批判
行政が法を無視して暴走するのを肯定するのは石橋を野放しにする以上に危険な行為
これを理解して貰いたいね >>897
それを言っちゃいけないような最近の空気な
アホばっかだから
事故当初からそれを指摘する人はたくさんいたんだけどな
当事者の娘すらまだ気づいてないようだ しかしまあこの件、ややこしくなってきたな。
追突したのは、口論の相手じゃなくて全くの第三者のトラック、
追突される第3車線停止の要因を作ったのは、もしかしたら被害者自身の運転によるものの可能性、
となると、本当の加害者って誰？ってなってくるはずw >>894
少額は見逃すじゃないんだよな
お遊びの範囲内は禁止するギャンブルに含まないよって話な
見逃すじゃなくて公式に問題なし
一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない
ってのが正式な内容 >>901
この件に関しては検察と裁判官やろなぁw これは減刑されて執行猶予とかつく可能性もあるのかな >>893
前のトラックと事故った訳じゃないからな
車間距離の話で直接責めるのは難しいわな >>899
これ結構、法治国家の原則を守る重要な裁判かもね。
人間ってどうしても感情で考えがちだから、
ここは一つ冷静な視点が必要なんだけれども。
実に興味深い。 >>901
それを裁判で罪の割合決めてくわけだからいいんだよ
ややこしくたって
世間の感情で石橋だけに罪を全て押し付けるなんて暴挙は許されないと高裁がまともな判断できたってこといいニュースだよ >>901
逆逆ぅー
この事故では当事者は死んだ夫婦と殺したトラックの運転手
第三者が石橋やがな
まあ石橋もチョロっと怪我したから厳密には違うけど >>905
何の弁明が必要なんだ？
君の定義でギャンブルとして、それが違法になる訳じゃないから何の弁明もいらんって話だろ >>889
んー、ちとそれは違うと思うんですよ。
前のトラックまたは障害物でも見通し悪いカーブでもいいんだけど、前方の安全が確認出来ない、また危険回避が出来ないと判断してたとしたら、アクセル踏んじゃ行けないんですよ。
その安全や危険回避という判断できる走行状態というのは教習所で習った制限速度と定められた車間距離が最低限の基準という事になるんだと思うけどなあ… >>906
ほなアホみたいなレベルの前方不注意になるな
どっちにしろ2人殺したトラックの運転手の罪が消えるわけでは無いわな >>906
それだと「じゃあなんで衝突を避けられなかったの？」って問われた時に、
弁解できないのでは？
前方の視界が塞がるってオカシイだろうに。 >>910
ギャンブル禁止でパチンコが存在してる弁明やがな
逃げんと早よしてや DQNが迷惑駐車してました
家族連れの親父が邪魔じゃボケと家族も引く喧嘩腰で怒鳴りつけました
DQNが切れて高速でその車を追いかけ煽りました
DQNの車と家族連れの車がDQNの煽りにビビって高速で停車しました
DQNと家族連れの車から運転手の母と怒鳴った親父が高速で車外に出て口論になりました
そこにトラックがやって来て運転手の母と怒鳴った親父をひき殺しました
結果としてトラックは無罪でDQNは危険運転致死傷罪で18年になりました
後に鑑定の結果家族連れの車はDQNを回避出来たと判明しました
普通に考えて滅茶苦茶だろこれ >>913
普通に起こりうる話
例えば夜間とか悪天候とかは刑罰を課す過失を問いにくくなるってことだ
違反の切符の話とは別の判断基準になるからな >>914
だから、君の定義のギャンブルは禁止されてないんだって
子供がジュース賭けてもいいし、屋台でクジを売ってもいいのよ >>917
他の条件が同じなら
停車してる車が事故車の場合もコレからは無罪放免になるんか？
なるならええけどならんのなら大問題ってのは流石に理解してるんやろ？ >>918
だからの後の話が繋がって無いやんw
早よギャンブル禁止でパチンコがギャンブル扱いされ無いで合法の弁明しろてw
逃げたいの？逃げるなら追いかけまではせんからそっ閉じしときなさい >>917
夜間とか悪天候の時は、
「なぜすぐに停止できる、もしくは減速できる速度で走らなかったのか？」
という点を問われるだろ？
結局、過失無しなんてあり得ないんだよ。 どうにもならなくなる前に路側帯に避難して通報出来たんじゃない >>919
全く同じ状況ってのはそうそうないけど、類似の状況で類似の判断はされる
そもそも、死亡事故でも不起訴の方が確率高いらしいしな 【5分で】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 前編
211,731 回視聴2020/10/24 >>925
改正したのに改正前の事例に適用出来るのがそもそも謎 停止しなければ死ななかったのにな
前を塞がれたら緊急避難で前の車は押し出して逃げろ
優しく当てれば車は傷つかないし >>920
何言ってるかわからん
君の定義のギャンブルは禁止されてない
法的な意味でのギャンブル禁止はパチンコは当てはまらない
根拠は風営法四号
それだけの話 >>921
そういうのを総合的に加味して、わかりやすく言うと、普通の運転してて防げない事故は
反則点とかの行政処分や民事の責任はともかく、刑事責任はあんま問われないのよ >>915
ふむ、
ということはDQNだけ有罪ってのは、やっぱり無理があるかもね。
事件のきっかけをどこに置くかで変わるでしょ。
DQNの迷惑駐車が悪いのか、それを注意した被害者が悪いのか、
第三車線に停止した被害者が悪いのか、
トラックも衝突回避の義務は責任を問われて仕方ない面もあるとして。 いずれにしても検察は国民感情にかなり忖度(ふど)してる求刑だよね >>931
そうだよな
他の事例ではトラックも普通は起訴されてるし
石橋一人を重罪にするためにおかしなことしてるとしか思えないわ >>930
普通の運転してて、っていうけど、
衝突したトラックの運転の仕方が「普通」だったという
情報はどこにあるん？ 北九州の基地外に絡まれたら
無視するか一撃で仕留めないと
死ぬからなww >>934
少なくとも起訴レベルじゃないって判断だろ
むしろ類似で起訴されてるような判例ってあるのか？
死亡事故だけじゃないけど、過失運転致死傷罪全体で見ると、起訴率は10％前後らしいぞ >>929
いやいやw
「ギャンブル禁止でパチンコが合法のルールはおかしい」
の反論が「ルールはルール！」かいなw
今時そんなの小学生でも通用せんやろ
ルール引くには理由が必要なんやで
ギャンブル禁止のルールの理由は「金をかけすぎて借金する」「依存になって車に子供を放置して殺す」など色々あるが
それらは１００%パチンコに当てはまる
それなのに合法の理由を出しなさい言うてんの
キミ分かってて惚けてるやろ？
それを逃亡と言うんやで >>937
君が勝手に君の主観でおかしいって言ってるだけで
別に俺も社会も君を説得する必要性なんか何もないのよ
まあ、しいて説明するなら、パチンコは遊技と呼ばれていて、例えば射幸心を煽らないように、とか、きちんと法で管理れてるのよ >>934
トラックで追越車線走行
前の車が避けたら自分は避けられない車間距離
得られる情報からは普通では無いな とにかく差し戻し後のしっかりとした判決が見物やでこれ
混乱しないように当事者の娘にもしっかり教育してさしあげろよ検察どもは
感情論ではどうにもならんということをな >>931
迷惑駐車も悪い
怒鳴るのも悪い
ただこれはどちらも裁判で罪になるレベルではない
その後の高速上での煽り運転は石橋が悪い
ただし走行中を想定した改正前の危険運転にはあてはまらない >>938
説得しろとは言うてへんやろw
パチンコが合法の理由を教えて言うてるだけやん
それにワイが納得するかどうかは別問題やろ
早よ教えてや
随分と待ってるで >>943
遊技だからだろ
公営競技と同じで別枠で法律作って管理してるからってことだな >>940
主観ではなくただの情報やで
追越車線走行や前のトラックが普通に避けた事まで否定すんの？ 遺族をさらに苦しめるのがこういう裁判なんだろうなあ
ひどいなあ >>946
そういう話じゃないって事がわからんヤツも多いな >>944
公営は売上の一部を復興や福祉に使うからそこで線引きは出来るやろ
今は禁止されてる民間ギャンブルの話やで
分かってて惚けんなって言う何回言わす気や？ >>945
追い越し車線は、左車線で同じ状況で不起訴なら事故の原因になる過失にならないからそもそも関係ない
前のトラックは視界が開けてれば避けられることもあるし、そもそも後ろのトラックと状況が違うから関係ない >>946
走行中の事故を想定した法改正前の危険運転罪が成立するかどうかの議論で石橋を好きとか嫌いの話じゃないんだが
そして嫌いだから厳罰ってロジックはまさに人治主義そのものだよね？ 弱そうなだと感じて怒鳴った相手だし
素手の喧嘩しようとしたんじゃね >>946
石橋を捕まえたいなら石橋の様なやつを捕まえる法律を作りなさい
それを作らずに他の法律を捻じ曲げて運用したらアカンやろ
一応この国は法治国家を名乗ってるんやからさ >>949
君が勝手に復興福祉とか言ってるだけで、ギャンブルかどうかとは何の関係もないやで
復興福祉と関係ない法律で管理されてる公認ギャンブルがパチンコだと思えばええ >>950
トラックの追い越し車線走行はアウトやろ
車間距離不保持もアウトやで
何のためにアウトにしてると思ってるんや？
事故を防ぐためやで >>955
行政と刑事を混同するなよ
面倒くさい
違反だから刑事罰の対象になる訳じゃない 眉毛を細くしてるブサイクは危険人物が多いから、無闇に怒らせてはなりません >>954
ギャンブル禁止、ただし公共のギャンブルはセーフとする
と
ギャンブル禁止、ただしパチンコはギャンブル扱いしない事でセーフとする
はぜんぜん違うがな >>956
だからルールを引くには理由が必要やろ
何でキミはコレが理解出来んのや？ >>951
それな。
日本って「中国と一緒にすんな」という意見が多い割には、
社会構造が似ていたりする。例えば健康保険などの相互扶助の仕組み。
まあこれは良いんだけど。
裁判だって、
感情で捌いたら人治国家になってしまうのに、そこを分かっていない人が結構いる。
なんでだろ、地理的に米よりは中国に近いからそうなっちゃうんかな？ 故障して止まった車に突っ込んで人死なせたら、不起訴ってことにはならないだろうしねぇ
たまたま、車が止まった原因が故障ではなく石橋だっただけで 31回と46回書き込んでいるアホが奴いる
このスレ読む価値無し
石橋みたいな奴だな
迷惑行為するなよ >>958
公共のギャンブルだから許可してる訳ではない
君の定義だと、屋台のクジもゲーセンのUFOキャッチャーもギャンブルになるけど
両方それぞれルールの範囲で許可されてるわな
両方公共なんか関係ないけどな
それらは娯楽として許可されてる訳で、娯楽として成立する範囲で行うように法律で規制されてるものだから、公共とか何の関係もない >>956
追越車線って、必要時以外は走行禁止な訳で、
追越が終わったのにずーっと走っていたら違反。
で、その違反状態で事故を起こしたらそりゃ過失を問われるよ。
お前の言い分だと無罪な訳？ >>959
意味不明なんだって
普通の奴が普通に運転してる範囲で事故っても刑罰には問わないってだけの話だろ
みんなが60km/hで走行してる道路で同じだけの速度を出して出合い頭の事故が起きても
例えそこに速度超過があったとしても、それは刑罰的に特別な過失とは捉えにくいってことだ ・夫妻の車が発進するも、被告の車が通路部分に止まっていたため徐行しながら横を通り抜ける。その際、夫は被告に対し
「邪魔だ、ぼけ」と言う。
・憤慨した被告は夫妻の車を停止させようと追跡を開始。 ゴリラで野放しは危険。見せしめも兼ねて死ぬまで刑務所がいいだろう。
野放しにしたら何やるかわからない奴は永遠に徹底監視がいい。 >>965
違反と刑罰は直結しないと何度書けば
他全く同じ状況で、昼間だと見えて夜だと見にくい場合、昼間の事故では起訴、夜間の事故では不起訴ってことも起こりうるのよ
行政処分は変わらなくなるけどな >>963
話散らかすなよ
公共のギャンブルの方はワイが正しいで納得してくれたんか？
それなら次に進むけどええんやな？ 後からなんてなんでも言えるわ
彼がとった行動で人が亡くなった事実が問題だよ ぜんぜん石橋悪くねぇなw
↓
・被告は夫妻の車のスライドドアが開いたのを見つけ近づいた。被告が「けんか売ってるのか」と言うと、男性（夫）は「言われて当然だろ」と言った。
・その後、同乗していた交際相手が近づき、運転していた女性（妻）も近づいた。
・交際相手が助手席に子どもがいるのに気付いて「泣いているからやめて」と言ったので、被告はやめることにした。
・男性（夫）も「すみません」と言い、被告も「すみません」と言って車に戻りかけたところ、大きな衝突音がしてトラックが衝突した。 >>960
人治国家になるのは地理的要因だけじゃなく歴史的な背景もあってお上は絶対って思考停止してる馬鹿が多いからじゃね
NGに突っ込んだ馬鹿みたいに
検察や判事への批判は悪、お上がやることは常に正しいって層もいるから >>968
その通りやけど
そのための法律が無いやん
無いからと他の法律を捻じ曲げて運用するのはアカンわ
法治国家がやる事やない >>971
そもそも正しくないんだって
基本的に、ギャンブル自体も娯楽の側面その他で社会にとって有用、必要だと認識されてるんだよ
だから、法律で規制してコントロールできる範囲で社会の中で実装されてる訳だ
その中で、公営競技は公営だから公共のための資金も込みとか
公営でないものは娯楽としての範囲でとか
色々な用途その他でそれぞれルールを作って社会の中で実装してるだけ
だから、パチンコやクジ引きやUFOキャッチャーは、それぞれ風営法や景表法なんかに沿ってやればいいだけの話 負けてる裁判でも勝つという伝説の悪徳弁護士かぁ〜、大丈夫だろうな？ >>975
こう言う人らってここにも数人おるけど
ガチで「パチンコはギャンブルじゃ無い」「ソープランドは売春じゃ無い」って本気で思ってるんやろか
ワイは分かってて惚けてるだけやと思ってたけど
ガチの人も結構おるみたいで怖いわ
お上「哺乳類食うの禁止！でもウサギは鳥類とする！」
民「はぇ〜コレからウサギは一羽二羽って数えなきゃ（使命感」
の時代から何も変わって無いんやね >>977
ギャンブルは良いか悪いかの話やないがなw
ギャンブルが良いなら合法にすれば良い
ダメなら違法にすれば良い
ギャンブルダメでギャンブルを違法にしときながらパチンコだけはギャンブル扱いしないからセーフ
はおかしい言うてるんやで
この事故も同じ
完全停車中の車にぶつけてもセーフならそれで良いし
完全停車中の車にぶつけたらアウトでも良い
完全停車中の車にぶつけるのはアウト、でも石橋が絡んでる時はセーフ
はおかしいやろ >>979
NGにして非表示にしてるから君に対してバカがどんなレスしてるかは分からんけど
多分君と俺が相手してた奴はガチやと思うで
話通じ無さすぎて恐怖覚えたもん
令和にもまだああいう本物っておるんやなって
俺は匙投げたけど頑張ってバカを叩き潰してくれな 石橋と弁護士は勝負に出ます
かなりの確率で勝つでしょうw
裁判理解してないバカは読んどくように
↓
弁護士はさらに被告の運転が仮に危険運転だったとしても、その運転が原因で夫妻が死亡したと言えなければ無罪だと述べました。
そのうえで先に減速して止まったのは夫妻の車であり、被告は（夫妻に対し）車の停止を余儀なくしていない。
一方、衝突した大型トラックについては、走行が禁止されている追い越し車線を制限速度を上回る90キロ以上で走行し、車間距離は20メートルほどしかとっていなかったとしました。
夫妻が死亡したのはトラックの無謀運転による追突事故であり、被告の運転が原因ではなく、因果関係は否定されるというのが弁護士の主張です。 >>979
だから君の定義ならギャンブルだって
違法や脱法じゃないだけ
君の定義だとクジ引きもUFOキャッチャーもギャンブルになるってのから君が逃げててみっともないと思うけどな
ちなみにトレカもギャンブルになる
レアカード換金性高いもんな
根本的にギャンブル禁止じゃなくて、ギャンブルは娯楽として必要だけど、毒性が高いからきちんと法律を作って社会で管理しましょう
法律で管理されてないギャンブルは一時の娯楽云々以外は禁止ね
ってのが社会の決定だと思えばいい >>969
それ、どこの情報だよ？
ソースを出せ。 >>981
ワイみたいに議論好きなのかと思ったら議論からは逃げるのが分からん
何しに来てるんやろ >>986
ttps://www.daylight-law.jp/accident/qa/qa103/
民事の割合も変わるってさ 幹線道路の追越車線に車停めときゃいずれぶつけられる。
ぶつかった奴には「ちゃんと前見てろ」と言うべきだが、
そもそも追越車線に車停めると言う行為が無ければ起きる事が無い事故なので
停めた方に事故の責任を取らせるべきだと思うわ。 >>987
お前が話を逸らして逃げてるだけ
そもそもギャンブルだと何度書けば >>985
徒競走のジュース賭けの話の前に
公共のギャンブルの話は俺が正しいで終わってええんやな？
それ答えろや
答え終わったら次の話してやるから
話散らかさないでお互い一個一個確実に潰し合おうよ よくわからないから事故鑑定の専門家と弁護士には名前をだしてほしいなあ >>992
意味不明なんだって
そもそも公共ギャンブルってなんぞ？
そんな言葉はないぞ >>969
前のトラックが避けたら、普通後続車も避けるし、避けれる。 >>990
それは事故や病気や故障の時でもか？
石橋が絡んだ時限定か？ >>994
また惚けるw
競馬や競輪のことや
嫌なら逃げてもええんやで
別に追いかけまではせんがなw >>988
不起訴なんて無いじゃないか。
過失の割合が変わるってだけだろ。
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