【社会】東京の2倍…｢日本で一番EVが普及しているのは"あの地方都市"｣必要なのは充電インフラではない [朝一から閉店までφ★]
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2022/02/13 10:00
東京の2倍…｢日本で一番EVが普及しているのは"あの地方都市"｣必要なのは充電インフラではない
小型軽量低価格こそ理想のEV
PRESIDENT Online
山崎 明
マーケティング／ブランディングコンサルタント
トヨタ自動車が2030年までに30車種のBEV（バッテリーEV）を展開し、350万台を販売すると発表したことを受け、日本も一気にEV普及モードになるかのような報道がある。しかし、自動車業界に詳しいマーケティング／ブランディングコンサルタントの山崎明氏は「EV普及の真の条件は小型・軽量・低価格にある」と指摘する──。
東京の2倍以上EVが普及する「地方都市」
1月22日の日本経済新聞の1面に興味深い記事があった。日本の人口あたりのEV普及台数を見ると、地方のほうがはるかに多いという内容である。
最も多いのは岐阜県で、人口1万人あたり34.8台ということだ。東京は15.4台だから、岐阜は東京の2倍以上EVが普及していることになる。現状ではEVはガソリン車に比べかなり高価であり、所得の高い大都市部中心に売れているように思いがちだが、実体は逆なのである。
なぜこのような現象が起こるのか。その大きな要因のひとつが過疎化によるガソリンスタンドの減少らしい。
背景にある「ガソリンスタンドの減少」
ガソリンスタンドは、車の燃費向上（国交省のデータによれば、平成初期にくらべ2倍以上向上している）による需要減で都市部でも廃業が相次いでいるが、過疎地域では人口減も重なりその傾向がさらに強い。最寄りのガソリンスタンドまで15km以上離れている、という人も少なからずいるらしい。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://president.jp/articles/-/54485 EVのメリットって、何なの？
ガソリン車と比べて、デメリットばかりなのでは？ 駐車場の床を置くだけ充電にしたら駐車してるだけで充電できる >>2
静粛性が高い(但しロードノイズが目立つ)
ランニングコストが安い(但しイニシャルコストが高い) まあ使用距離長いほどEVは有利
毎日100km以上乗るなら迷わずEVやね >>2
静粛性
走行性能
メンテナンス部品が少ない
細かいトラクションコントロールが出来るので、雪道や悪路に強い
同じ理由で自動運転との相性が良い >>5
コイル間の距離が空く上に、そもそもの必要となる電力がデカいから、
ものすごいロスが発生するんじゃね? 日常利用メインか長距離利用メインかみたいな割合も加味してみ？ >>9
航続距離の長いトラックは現状無理だぞ
距離は短く稼働は短時間なら快適 >>10
トラクションは確かにメリットだな。
あと、重心を低くしやすいのも。但し絶対的には重いけど。 この記事を読んでもEV普及に必要なのは充電インフラだろ。
田舎は戸建て敷地も広いから自宅に充電できる。
マンション住まいが多数派の都市部でEVは無理だ。 地方はガソリン、都市部はEVって方針で行った方がいいと思うけどな
地方はガソリン税や重量税を引き下げ、都市部は引き上げで格差作って色分けした方がいい 確かに２０年前の3分の1ぐらいな感じ
昔に比べてめちゃくちゃ残量気にするようになった 小型軽量低価格こそ理想のEV
ということで結局中国製EVを推薦している記事でした。 トヨタが静岡に作ってるらしいウーブンシティの調子はどうなん？ >>19
正しくは1/2だな。
実は都会の方が減っている。
元々たくさんあるから目立たない。 EVは金持ちしか乗らんし
そういやなんかの番組でEV乗ってる農家を取りあげてて
すでに4台EV乗ってるとかやってたけど、裕福層の意見なんかどうでもいいってのｗ
あと中古で売りづらいらしいね
バッテリーの持ちがわからないからっていうんで
下手したらバッテリー交換代で車一台買える値段だもんな >人口1万人あたり34.8台ということだ。
うん、普及なんてしてないよね >>2
メリットは排気ガスが出ないことと静粛性だけだな
静粛性にしても歩行者に気づかれにくいなど一概にメリットとも言いづらい
>>8
製造から廃棄までトータルで考えると環境負荷はガソリン車の方が低い >>7
ガソリン車は余裕で10年はのれるが、EVは電池交換があるからなぁ 自宅で充電する以外に、スタンドで充電するにしてもいちいち時間がかかるからな。
EVで遠出するのは無理だと確信したわ。 築40年のうちのマンションのインフラ整えてから言ってくれよ ガソリンに比べて充電代がかなり安くなるなるみたいだし、初期コスト下がれば一気に広まるかもね。 人口あたりとかガソリンスタンド数の減少傾向とか資料の数字だけ見て語るなよ
実際の状況、現地の声ゼロ、アホなコンサルが数字見て考えた妄想しか中身がない記事 >>14
なんじゃコイツｗ
>>15
おまえも何言うとんねんｗ
距離乗らんと車両は高いがエネルギーコストが安いEVの特徴が活かせん 充電インフラでしょ
岐阜だから戸建てで自宅で充電できるし
基本地元だけで乗ってるからちょっと多かったってだけなんじゃないの そりゃ近所のスーに買い物に行くだけなら安物のEVでもいいだろうけどさ
ちゃんとクルマとして使おうと思ったら無理 近所のスーパーに駐車場が300台分くらいあるけど
半分を充電ステーションにしろよ この寒い時期にev薦められても、要らねえとしか言えないよなあ。 長野県だけどどこいってもガソリンスタンドくらいあるわw
いつガソリンスタンドが無くなるのかよ？w
都内の人間がイメージする田舎って存在しないんじゃね？ 毎日100km乗る
家で使用分補充電に要する時間は2時間半から5時間程度
まあ何も困らんね
200km乗るようだと6kW充電が必須だけどそれでも5時間で補充電出来る じゃあ,岐阜県には電気自動車の充電所ばかりあるてこと？？？ >>45
また原発バカが涌いたｗｗ
知能がヤバいｗｗ とりあえずEV50%になったとき
東名高速にどれだけ充電器を配置すればいいのか考えればいいと思うよ >>9
長距離や高速巡航はEVの一番苦手なところだよ >>44
確かに100キロくらいなら何てことないが、一日の走行距離が長くなるほど充電は大変だよ。 >>47
CO2削減名目を無視するならEVなんて要らないじゃん。
火力発電稼働じゃ意味ないよ。
太陽光発電や風力じゃ災害に弱くて絶対不足する日があるよ。 >>2
ガソリン１リットル２００円ってそう遠くない て結局地方都市ってどこだよ？
記事読んでもわからんぞ？ 充電問題が解決しても、整備サービスの違いで海外メーカー製が売れるとは思えないね。 >>52
原発だって災害に弱い上に放射能という絶対的に超強烈な毒があるから絶対ダメ
二酸化炭素と放射能どっちを選べと言われれば考えるまでもなく二酸化炭素の方がマシだろｗ 毎日数百キロ乗るとか言っている馬鹿は対象外だと気づかずに実施なのな
本当に関係ない馬鹿ほど声が大きい 充電問題とかいうけどガソリンスタンドの閉店のほうがよほど問題だわ
これから先スタンドのない田舎ほどEVに移行していくよ 発電機積んで走るのとバッテリーだけで走るのとじゃあ
ランニングコストがダンチ、それがEVのメリット >>58
そこまで考えるとガソリン車で良くね、と思う 今EV買いたきゃ買えばいいじゃない
俺は今の状況で欲しいとは1ミリも思わんし欲しがる奴はアホだなって思うｗ >>58
たしかにねw
個人的にはEVなんてノーセンキューだよ。
原発ありきのCO2削減とか馬鹿げてる。
ただ、内燃機関も現状は排ガスによる空気汚染はあるから、そこは改善する必要がある。 >>43
短期間に長距離乗るならガソリン車でもタクシーなんかは40万kmくらい普通だぞ
20年も30年も経つとゴムやプラスチックの部品が劣化したり、電子部品が劣化してトラブルが増えるけど、それはEVでも同じこと EVキャンペーンで日産潰せたんだから
ヨーロッパは大金星だよ 最終的にはバッテリー技術の勝者が市場の覇者になるだろうから、まあトヨタとホンダには頑張ってもらいたいね。 >>2
低速走行時でメリットがあるくらい。山道、坂道なんのその！
ほかは特になし。
各家庭に充電設備が整えば一般家庭でも充電できるように
なるかも？。もちろんタダってわけではないですよ。
ヒント：「充電させてもらえませんか？」の番組より >>68
日産はEVの先駆者だったはずなのにな
同じゴミを生産させても、やはりマスクは有能だわ >>60
そうなるかもね。グローバルで考えれば発展途上国の方が先進国よりも先にEV が普及するかも >>26
ちょっと待って下さい!
それが何と、今なら260万円で!! 誰もが持ち家で電源回せるからだろ
あとそもそも遠出しないからってのもあるだろうしね 現状、くそ高くて寿命の短いバッテリーのEVは途上国向きじゃないよ。
乗せ替えればいくらでも使える内燃機関の方が途上国には運用しやすい。 >>52
いやEVは再エネが大前提やし日本は既に再エネ発電量世界第6位
18%が再エネの電力
EVに原発など不要 >>41
うん・・・まあ頑張って最前線歩いてくれ。
後ろから様子見してるから。 >>77
それで電力足りるの？
今でも冬場や夏場は足りないかもねって言ってるんだよ？ >>80
性能や使い勝手はそのうち慣れてEVなりの使い方に変化していくだろうけどそこが一番の問題だよなぁ >>77
再エネ先進国で意識の高いEU様が
「再生エネルギーだけじゃ足りなくて？」
って天然ガスだけじゃなく原子力もぶっこんで来たんだよなぁ >>80
急に全部がEVに置き換わるわけじゃない
30年くらいかけて、徐々に置き換わる
30年後の日本の人口は、２５％くらい減ると予想されている
一方、全ての車がEVに変わったときに、必要な電力量は多く見積もってもプラス２０％
これに再生可能エネルギーの、開発分も加わるし、全然問題がないことが分かる >>80
去年冬場の電力不足は燃料価格暴騰による燃料調達の失敗
天然ガス先物価格が一ヶ月で30倍に高騰した
再エネがどうこうとか日本マスゴミのデマ報道が酷かったが
全く関係ない
最近のヨーロッパの電力不足はウクライナ危機によるもの
おまえはもっと国際報道を見とけ >>77
いやいや、BEVは原子力が大前提。深夜の余剰電力を安価に充電させて無駄をなくす主旨だ。
太陽光はクルマが走ってる昼間にしか発電しないし、洋上風力はやっと実証実験に入るところで、
本当に今年からBEVが本格普及するっていうなら間に合わない。火力ガンガン回すしかなくなる。 岐阜県のEV比率が0.4％程度だから、2倍とか言う数字に意味があるのか疑問だね >>80
EV関係なくても通信量の増大だけで電力足りなくなるって言ってるな EV乗ってるけど4月からトンキンに転勤になったから処分しなきゃだわ
腐れ後進国だよニッポン >>85
おまえ特大のアホにも程があるｗ
EV最先進国のドイツは原発を予定通り廃止して
2030年に再エネ発電80%達成が国際公約
原発前提ならEV導入出来る国なんかごく一部しかない
よくそんな荒唐無稽な作り話が出来るもんやな >>92
まあ仏国から原発電力を融通してもらうんだけどね(´・ω・｀) >>2
吹雪の中で立往生しても一酸化炭素中毒にならない >>2
吹雪の中で立往生しても一酸化炭素中毒にならない 乗ってると残量パーセントが減ってくのが
とても気になる >>94
またデマコキ野郎が涌いたｗ
ドイツは電力輸出国 >>92
おまえはデマばかりだな
ウクライナ情勢が緊迫する前からエネルギー不足は指摘されていたし
ドイツはロシアからの大規模な天然ガスパイプラインが前提だ まあ首都圏は自分の頭で考えられない昆虫みたいな奴が多いから
いざマスコミが本気で動けば、あっというまにEVばかりになるだろう。
「まだEVにしてない人は劣ってる、有能でない」ってレッテル張りすればいいだけｗ
あとは、ほっとけば勝手にマウント取り合って、われもわれもとEVにする >>1 15km以上離れている
その程度は買物とか出かけたついでに給油すりゃいいんだけじゃ
それすら使わないようなのは電池の劣化で割に合わず痛い目 レコード→CD VHS→DVD
この時みたいに一気に変われないもんかね まだ世界中で1千万台しか走ってないから、なかなか見えにくい事もあるんだろ
どうもガソリン車と同じ発想で、デカくて重い車にハイパワーモーターと大容量電池を積んで動力性能を稼ぎ、ガソリン車並みの航続距離を競うなんてのはバカげてるよ
非エコの極致だろw
電池やモーターの原材料はどうするつもりだろう
直ぐに問題に成るはずだよ
毎年世界全体では9千万台を超える新車が売れてるんだ >>84
そういったイレギュラーは今後もいつ起きるかいつまで続くか分からんよな。
停電が必要なレベルの電力不足が起きる可能性もある訳だ。 日本に革新的なものはない！ていうけど
EVを最初に量産して市場に投入したのも
プリウスもアウトランダーPHEVも日本
もちろんミライも >>110
半分三菱自工なんだけどｗ
リコール隠しさえしなければな
あんな事をやるメーカーの人柱になれるか？
東芝製電池のアイやアウトランダーPHEVはエエ車なのにね EVはエンジンの熱ないからボンネットにどんどん雪積もるんだな
信号待ちしてる間に積もって発進したらフロントガラスに飛ばされてきてホワイトアウト疑似体験出来る 一人変なのが居るが、岐阜県や紀伊半島でEVが売れているのは「他に選択肢が無くなりつつあるから」だけだからな。
EVの普及には「3分以内の満充電」
「継続充電による容量劣化の進行の食い止め」が必須。
10分で500kmとか出してくるけど、
それを大型トラックで出せるか？
3年後も同じ出力時間を確保出来るか？
を解決しない限り、本格普及は覚束ない。 イーロンマスクが5年前に「新型電池開発したるで」と自信満々で言ってても、出てこない新型電池w
数十兆円持ってる会社でも出来ないんだから化学的に無理なんだろw 岐阜の南側なんて
昇り降りの少ない愛知の植民地やんけ 自宅充電できて航続距離500km あれば急速充電なんてほとんど必要ないんだよ。常に満充電なんだし。去年1年間で500km以上走ったことが何回あるか数えてみろ。3分や5分で満充電させる必要性ゼロだわｗ 遠隔なりAI自動制御なりのロボットが増えることは間違いなくて、電気の使用量は今後も増大する。
面積あたりの発電量考えると現状は原発しかあり得ないのよ。
EV推進は原発ありきで考えるのが筋。 ただ、石油産出国の中東は太陽光発電を利用した水素燃料製造に移行するはず。
その製造量がが全世界カバー出来るほどになれば、発電事情のブレイクスルーがおきるかもね。 >>92
国家間で融通し合える大陸と、四方を海に囲まれた島国を混同するホームラン級発見w アンチEV何やってるの
もっと雪国の怖さを教えてやれよ
積雪４～５㍍の妙高高原を縦断、ワイパー凍るも車内はポカポカ、走行821㌔でかかった電気代はいくらだった？
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220211/se1/00m/020/001000d >>122
バカだ何だと言ったって原発回帰はもう既定路線だから 街中のちょい乗りぐらいだったら使えるんじゃないかとは思うけど、長距離移動となったら厳しいんじゃないかな。 >>2
吹雪の中で立往生しても一酸化炭素中毒にならない >>105
一気に変わって欲しくないのは現状EVに乗ってる人だと思う
スーパーでも高速の充電スポットでも今でもかなりの確率で全部埋まってるからな
充電できる所が少ない、充電に時間がかかるとなれば小まめにできる時に充電しておくかと考えるから余計に混んでるんだろう ＞小型軽量低価格こそ理想のEV
結構な認識。加速や高速性などを高性能、長距離巡航などを謳うのオカシイ。
重さが敵のEVにとっては簡便軽量を第一義をするべきだば >>121
エネルギーの密度を考えたら水素を輸送するのは非効率。寄港するタンカーの燃料用くらいやろ。
排出権と抱き合わせにできるのも当座の話だけとなる。
排出権は現状削減量が架空のものだと判明しているし、さらにその3倍が取引されて、
今度は排出権格付けが権威を持つシーズンに入っている。いわば経済学的には2階の状況に入りつつある。 >>119
ちょっと走ればガソリンスタンドがあるガソリン車でもだけど車乗ってる奴でギリギリまで給油しないなんて人は一握りなんだよ >>128
凍死する可能性の方が高いんじゃないか？ >>119
片道400kmを何回か
あと寒い時は航続距離落ちるって言うし
怖くて乗ってられない >>133
毎日自宅充電で満タンなんだけど？わざわざガソリンスタンド行く必要すらない。 岐阜を走る特急ひだは一足早く全車ハイブリッド車両になるけどね
高山線は電化するために架線柱を建てる所まで工事をしたが
国鉄民営化で諦めてしまったという経緯がある >>98
スズキが100万円台で出すらしい軽EVが100万円台後半でなければ奥様号でそれなりに売れていきそう >>132
排出権が虚構なのはおっしゃる通りかも知れないが、排ガスによる大気汚染は現実的で深刻な問題ですよ。
市場が大きくなればなるほど「使うときにクリーン」ってのは必ず必要で、そのためにも水素燃料やアルコール燃料に切り替えていかざるを得ない。
電気は長期保管できないですからねぇ。 >>138
そんな人ばかりじゃないから地元のスーパーでも充電スポットがこんでるんだろ 10万km走行にかかる燃料代
ガソリン車(燃費14km/L ガソリン代170円/L)：120万円
電気自動車(電気代：30円/kWh)：50万円
太陽光発電：0円
平均的な家庭用ソーラーパネルの面積で1日の発電量のうち2/3をEV充電した場合、
約120km分の走行エネルギーを充電できます
毎日車に乗らないのであれば約130万円初期投資してソーラーパネルで充電した方が断然お得です
今後さらなるガソリン高、電気代値上げが予想され、太陽光発電の優位性は時間と共に高まります
現在ソーラーパネルは25年保証が一般的で３０年は使えます >>138
だから東京より田舎で普及しやすいんだよな
マンションやアパートでは無理な使い方がモデルケースになるから >>144
俺の家は田舎だけど充電ポートを駐車場に付けたよ
今はPHVは不便すぎて売ってしまったが そら東京は集合住宅だらけだもの
自宅で充電出来なきゃ普及しないよ >>40
田舎と言っても集落って感じの所ぐらいまでいかなきゃガソリンスタンドはまだたくさんあるねw >>40
岐阜の山間部とかマジでスタンドねーだろ。静岡の山間地でも
無くなって困ってて移動スタンドとかの実験やってるわ。
どんだけ頭悪いんだこいつ。都市部の話なんてしてねーだろに。 >>92
旧来の不効率な火力発電所で石炭の代わりにロシア産の天然ガス炊いて発電しとるんやで。
君、あほと違うか？ 東京は駐車場借りるお金も高いしね。
月2万でも安い部類っていう。
戸建て持ちなんか少なすぎて。 短距離なら電動自転車で良いのでは、自転車はタイヤが華奢だけど もうランニングコストは日本ですら電気自動車の方が安い
まあ、季節とか使用形態とか、いろんな条件が絡むから人にはよるだろうけど
電気バイクなんかはもう10倍近い差があって比較にならないから
10年後にはほとんどのバイクは電気になってると思われる
自動車も年々差が大きくなっていくだろうなあ >>3
外車のEV車は中華製も多いし。
中国大好きな2F先生のお膝元なのも関係しているのかな？ >>123
ウルトラ異常低脳ワラタｗｗｗ
日本はヨーロッパのスケールで見れば超大国
一つ電力会社の地域だけでもヨーロッパの3カ国分くらいの電力規模だし電力会社それぞれが融通しあってる
関西電力は震災前は原発の電力の半分くらいを中部電力と中国電力に売ってたが
自国の電力事情も全く理解してない出来損ないは逝ってヨシ
あ、自国は半島国家のあっちでしたかｗ >>148
20kmも山を降ればガソリンはあるよ
今の車の燃費なら1リットルで着く >>152
はーい、バッテリー交換260万円になりあざーす >>155
スタンド行くのにいちいち20㎞下りるのがめんどくさいからだろ。
EVなら家で充電出来るのに、小一時間かけてスタンド行くとかｗ
そもそも20㎞で行ければまだ良い方。岐阜の山中とかほんとやばいっての。 >>157
ほんとヤバい所なら軽トラに携行缶を乗せて買いに行けばいいだけ
田舎じゃ20km走るなんて近距離って感覚だよ まじ田舎だと空き地がいっぱいあるからパネル直置きで中古のパワコン買えば3kWの太陽光発電設備を20万円くらいで作れる。自家使用だったら農地にだって置けるしね。 雪国でEVは無理だな
道はでこぼこでガンガン車が傷む
道路が穴だらけなんだよね >>131
列車は移動の自由が利かないじゃん。オレは長距離ドライブでの車中泊旅行が好きだから、
まだまだガソリン車が必要。山道を走ったりもするしね。長距離・近距離に対応できて
５分で満タンにして６００ｋｍ走れるガソリン車は優秀。 戸建て家庭で太陽光パネル義務付けて、電気は主にそっちから賄っていいなら電気代安くなるよね。
そこは電気会社への忖度が大きすぎてあれだけど。
施設整備の人員は必要だけど、役員の数は今ほどいらないだろうな。 >>124
最後の分を引いても821キロ走って充電時間が155分
しかもわざわざスーチャーがある家電量販店やホテルに寄って運用
これではまだまだ一般向けとは言えないかな 自分は親が死んだら
雪国を出て温暖な所に移住するつもりだ >>152
だったらお前はＥＶでいいよね。オレは要らないから。 >>157
ガソリンスタンド以外の生活に必要な店は近所に揃ってる設定かよ >>154
その原発を封じて火力も封じられようとしているわけなんだが。
国内でEVとか言っているので原発作れと言ってる奴はあまりいない。 >>168
日用品は移動スーパーが売りに来るんだよ。
無知だなあ。 >>40
GSが２件以下のGS過疎地自治体がダントツに多いのが長野県ですが >>102
自宅マンションに充電設備がないからあっという間に手放す未来しか見えない >>168
北海道にある『イオン１００ｋｍ』とかの看板を見たら>>157はどう思うんだろう。 >>99
>>>94
>またデマコキ野郎が涌いたｗ
>ドイツは電力輸出国
ジイさん、ごはんは食べたの？ >>173
？そういうとここそスタンドも無いからEVの方が便利だろうに。
どんだけ頭悪いんだか。北海道行ったこと無いだろお前ｗ ID:mNfkDj1f0ってバカにもほどがあるなほんとｗ
呆れるわｗ >>171
だったら充電スタンドはもっと無理だな。それはそうと、長野県ってそんなにＧＳが
なかったっけ。偶に行くけど、結構ある様な気がするんだけど。山間部は知らん。 電気は無理！内燃機関こそ至高！って人は稀だからもっと便利になればみんな言われなくてもEVに乗る EVを今買うのはバカ。これだけは確実。
10年後ぐらいでやっと選択肢にはいるぐらいでしょ。
今あえてEVを買うメリットはどこにもない。
技術的に未熟すぎ。 >>177
何がバカなのか知らんけど、お前はＥＶに乗ればいいんじゃね？ オレの生活スタイルで
ＥＶは無理だわ。片道８００ｋｍ以上の長距離ドライブも平気でするし。 >>170
移動スーパーが来てくれるなら車要らんよな 充電設備付きの一戸建てを
全世帯に無料で給付すべきだ
５０００兆円もあれば実行できる 低価格とか言ってもな
ダイハツが100万円台で作るとか言ってたけどどうせ199万とかじゃねえの キャンピングカーで世界中移動しながら仕事テレワークでやれる世界が欲しいです。
アメリカ行けって話だなw 最近は何でもかんでも高くなって驚くよね
やけになった人がとんでもない事件を起こしそう 田舎は戸建て多いからEVは割と便利
高過ぎるのが問題 便利も糞も10年後にはEVしか無くなるからな
数年後にはガソリンスタンドに鬼の環境税かけてガソリン終了 初日は起動時ノートパソコンみたいで感動
走り出してパワーに感動
信号待ちで振動がないのに感動
スピーカー純正でも雑音ないからそこそこ感動 ガソリンもあと数カ月後に200円超えるみたいだから
流石にEVも少し考えてくるわ。 >>165
バッテリー残量少ない方が充電速いから長野で行き1回30分帰り20分甲府で10分で足りるね。充電料金も2500円くらいで済むはず。 >>193
アンチ自体そんなにいないやろ
まだ俺の使い方だとガソリン車、HV、e-POWERでいいわってだけで ガス入れるために往復３０kmは億劫だな。行くだけで２リットル消費しちゃうやん。 >>186
ハイブリッド車の使用済みバッテリーが、一部中古バッテリーとして再利用、
蓄電システムへ利用、最終的にレアメタルをリサイクルしているから
EVも同じ要領でリサイクルしていけばいいだけ >>198
その車は普段どこに行くために使ってるの？ ガソリンは用事のついでに入れると言うけど充電は遠出の休憩時に入れるだけなので意味としては同じ >>201
輸入車が壊れた時の維持費を仕方ないと思える、輸入車に乗ってる国産高級車に乗ってる層ならテスラ、そうでないならリーフとかの国産EV
テスラとリーフは購買層があまり被ってないと思うw 自給できる生活スタイルへ、いかに近づけられるかでねーの？人は選ぶし一台で全部賄おうと
するのも無理が来る感じ。太陽電池ベースならevのDC入力も規格化してほしいもんだな
EVとウエストゲーター仕様の軽トラに乗ろうと思うＷ
>>201
言っちゃなんだけどガソリン車でもevでも、魅力に乏しい車じゃねＷ
EVって事以外に何か特化した部分が欲しい物です。 >>202
それ言うとガソリンは3分馬鹿が湧くｗｗ >>206
何を持って最強かはわからんけど、素のガソリン仕様車の方が
単位距離辺りのコストは下がる気はする、タクシー等の用途はHVが上回る可能性
出てくると思うけど。。 >>160
田舎じゃガソリンスタンド無くなるんだーーー！
ってのがネトウヨのいつものヒステリー🤣 >>2
メリットはない。パヨクが環境を押し付けて強制しようとしてる。 自動運転実用化出来るのも都会じゃなくて過疎地だよね。 それこそ「本物のハイブリッド」にすればいいのにな。
ガソリンでも水素でも電池でも動くようにしてくれれば良いだけなのに。
あれ、まだ誰も思い付いてない？ 自動運転実用化出来るのも都会じゃなくて過疎地だよね。 >>211
実現できれば間違いなく儲かるよ。
ゴミ処理かつ自家用発電で使えるから。 正直地方のガソスタ閉店はEV社会にならなくても問題化すると思われる >>212
今だに路肩に駐車してる車とか避けるのとか人がやらなきゃいけないらしいからな 二酸化炭素排出はEVの方が上なのに
温暖化詐欺に気づかない馬鹿がEV買うんだよね 個宅（自宅駐車場）
普通充電
だと、ハードルが下がるのは間違いないだろうし EVは静かなのがメリットだろう、お買い物車的な使い方だけなら家での充電でいい
走ってる台数も少ないから大型連休の高速SAでは多少トラブルはあるらしいけど今の充電スポットの数でもまだなんとかなってる >>1
岐阜はそうだねー
過疎化で山道にガソリンスタンドない
たしかに盲点だわ
てことは岐阜からEV化スタンド進めて実験すればいいわけだな
北海道もEVにしようぜ >>2
家で補給できる
あと非常時に巨大なバッテリーになる
本来はパリみたいに公害防止でガソリン車の立ち入り禁止にしてる地域での近距離宅配に向くんだろうけど
アメリカではきついわな ガソリン車って同じ指標だと何台なんだ
そもそも東京は公共交通が充実してるから単位人口当たりだと少ないだろ >>220
一応
ＥＶスタンドは、間違いなく赤字になるので
税金で賄う以外に維持は不可能
売電価格を自由に出来れば（採算の合う値段で売れれば）
まだ成り立つのだけど >>220
岐阜市、揖斐川町、多治見市など、岐阜県はどちらかと言えば毎年軒並み40℃超えの酷暑地域なんだよね
リチウムイオン電池は寒さだけじゃなく暑さに弱いのでEVシフトだなんて悪い冗談だねぇ…
リチウムイオン電池は高温下に晒されると、去年熱波による中国製EVバスが突然発火した様に、石油由来成分の電解液が発火して大量の一酸化炭素を放出するし、
その支持塩として知られるLiPF6は水と反応するとフッ酸へ化学変化して、コイツは手袋やビニールくらいなら簡単に侵食し生きたまま人間の骨を石(蛍石)へ化学変化させる
もちろん、一台のEVには500kgものリチウムイオン電池を積んでるので大量にフッ酸も一酸化炭素も発生し、そして侵された骨は二度と治らない
だからおいそれと水をかけるのも躊躇われるし、暑い場所でEVを使用かぁ…
> スマートフォンなどの端末に使用されているリチウムイオン電池は0～35℃の温度範囲内での使用が推奨されており、 16～25℃が最も理想的な使用温度範囲です。
https://consumer.huawei.com/jp/support/battery-charging/
岐阜・多治見で気温40.6度を記録 今年の国内最高に
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP884V5YP88UTIL012.html ロシアのウクライナ侵攻で阿呆なEUも電池自動車止めるよ 人口当たりという統計分析はおかしいような気がするんだが
ふと思った >>223
急速充電器って500万ぐらいするんだっけ
補助金は出るらしいが…
高圧電流流すので10年でとっかえるの必須
一回幾らならペイするんだろう >>227
集合住宅は殆ど無い、個宅で車庫持ちばかりの地域では
普及する可能性
という類推が可能に ガソリンでいいがな。
アフリカなんかは太陽光、ヨーロッパは風力など代替電力が
コスト下げられるけど、日本は両方とも大したことない。
ガソリンでいいよ。ホント。 そもそも
在日トンキンは
車を持てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>223
ガソリンスタンドと一緒やん
儲からんからバタバタ潰れて軒数は最盛期の数分の1やで
生き残っとるところも油外収入で何とかやっとる EVはバッテリーがデカくて重すぎるのが決定的な難点。
その他にも、電池の持ちは悪いし充電に時間がかかるし… ・一極集中をやめて渋滞を減らす、立体交差などバカ高い工事やメンテナンス費用も浮く
・都市の車が減れば信号も減らせる、地下利用が減れば照明も減らせる
・車一台作るのに相当の資源、エネルギーを使うので、なるべく車は買い替えない
・宅配は使わないようネットショッピングの送料を劇高にする
・電気くい虫のリニアとかやめる
要するに利権をなくすということw >>221
緊急時についてはガソリン車からでも電気とれるけどね 家まるごと一軒とはいかないけど ゴミみてーな数の2倍w
やっぱりゴミみてーな数なんだが。 ご存じかもしれない話で釈迦に説法かもしれないけど
>>228
１） 昔の生産者米価のように公定売電価格が決まっているわけではない
２） 野良で自由な売電ステーションを作っても構わない
３） 利用者のニーズに支払い（決済）などの利便性でＮＳＣ（日本カーソリューションズ株式会社）の傘下に入る場合が殆ど
４） ＮＳＣに入ると売電価格は統一価格となり（利益は指定の割合しか入らないので）確実に赤字
という図式 >>236
HVじゃないならスマホくらいかな
エンジン発電する代わりに熱出るから無駄多いけど 新築戸建て買うような小金持ちなら
休日はレジャーにも出掛けるからEVなど真っ先に候補から外れるよ。
お買い物専用車と謳うならスーパーの充電器で家からの往復分程度は充電できるから自宅に充電器要らんよね。 >>214
店長70代で閉店秒読みみたいな所あるし、周囲にはその店しかない絶望ｗ 岐阜は雪降るだろ
あと北陸も甲信も山陰も。
日本の３分の１がEV無理ゲー >>223
独立して太陽熱か風力発電できればいいけどね
>>224
多治見はフェーン現象によるものなので、単純に岐阜県全域とは言えないんじゃないか？
岐阜と言っても飛騨高山から西濃まで差がある
冬は雪深いよ マイニングとかいう電気の無駄遣いは規制してほしいね。 夏になるとエアコン使い始めるから燃費がアホほど違うみたいね。エンジンと言う巨大なストープに焙られてる車の室温を
下げるのには膨大なエネルギーが必要だから >>211
つまり、ポルシェティーガーならいいんですね？！ アンチEVはもっとがんばらないと
お前らの税金が充電器になっちゃうぞ
80kmごとに電気自動車用の充電ステーションを配備する計画が発表
https://gigazine.net/news/20220211-ev-fast-chargers-every-50-miles/ 車買ったら必ず駐車場いるんだから駐車場にEVコンセント付ければいいだけ。EV補助金にはその費用も含まれてると思うんだがね。 >>232
使わないで生活できるのは恵まれているかもな、おらが村なら途方に暮れるぜｗ >>219
３０００万円のマイバッハ Sクラスより350万円の日産リーフの方が静粛性が高い
エンジンの微振動もないから長距離走っても疲れない
食わず嫌いの人々が給油時間以外の全てにおいてEVがガソリン車を
上回っている事を理解したら一気に普及するだろう 2018年フランス
「原発依存度を50％まで下げまーす、2035年までに14基廃炉にするでー」
2022フランス
「やっぱり原発必要やわ、14基新造するでー」
欧州なんてこんなもん
EVも手のひら返しで踊らされるで >>251
2022年から、アメリカ政府はBILをベースとして電気自動車用高速充電器の全国ネットワーク構築計画を進めるために、5年間で50億ドル(約5800億円)の助成金を各州に交付します。この計画は、州間の高速道路システムの構築に焦点を当てており、50マイルに1つの電気自動車用充電ステーションを建設するというもので、ここでいう「電気自動車用充電ステーション」は、150kWの急速充電器が少なくとも4つ配備されたものとなるそうです。
充電器4つw
さすが大アメリカw >>195
F1レーサーも、わざとガソリンを少ししか入れないもんね。記録への挑戦は大事。 ガソリン価格190円
EVのがランニングコスト安くなってきた >>241
ガソリン車用の1500Wのインバーター売ってるから、ドライヤーでもパソコンでも、IHで料理も出来るよ 100Vのエアコンも動くかな? 職場に補助金や税優遇で充電させるのは？家と職場で充電できれば、ネガな部分は帳消しに出来て
長距離移動時のプランだけ考えりゃよい。 >>259
ＥＶステーションは
増えるどころか、どんどん減っていってる EVは家充電がデカい
田舎で一度これ慣れるとガソリンスタンドが面倒になる
ガソリンのため往復40kmはバカバカしいよ 人口1万人あたりEV所持 34.8台
岐阜の人口 197万人
岐阜県のEV保有台数 34.8×197=6856台
岐阜県の車両登録台数 168万台※2018年
EV保有シェア 6856/168万台=0.4%
この記事の内容の表現を変えるとこうなる。
日本一EVが普及している岐阜では
「県内に6856台のEVが走っており」
「EVのシェアで0.4%も普及している(東京の2倍)」
うーん？普及？ 2025年まではガソリン車で良いかな
それ以降はガソリンスタンドが潰れて数年後には悲惨な事になる
車も値がつかないし 自分はEV乗ってるけどまあ急ぐ必要はないな。自宅充電できなきゃ乗る理由はない。 >>263
どうせ乗用車は遠出に使うんだろ？出先のセルフで給油しとけよ。 >>2
ソースに書いてあるのになんで読まないの？バカなの？？ >>1
ＥＶは車検なしにしろ。
そうすれば買うやつが増えるはず。 岐阜のイントネーションはNHK語に最も近い
言語学者がみないうセリフである >>264
その6800台、EVスタンドはどうしてるんだろ？ >>260
DC側の施工が安定稼働を目指すなら敷居が高い、サブバッテリーも必要になったり
配線も吟味が必要、140A位を安定供給するのはお金かかりますね。短時間なら単純に
バッテリー直結で電子レンジも動くけどさ >>273
いざという時には
日産
ヨタ
ンダ
のディーラーに駆け込む
営業時間しか使えないけど >>155
道民の大半がお前に敵意を今持った所。
半径100kmにGSが無いところも増えてきた。
>>255
これやられたらVWやGMは泣くな。
最低EV、FCV、内燃機関のうち二つは残しておく必要があったのに何故かシングル路線に拘ったからなぁ。 遠くまで出かけない、近くにガソリンスタンドがない、島嶼部ではEVが合っている。
同様に陸の孤島といった性質をもつ地域はEVの普及が進むはず。 >>273
自宅充電で遠出しないんじゃない？
EV1台持ちではなくセカンドカーとして近場の脚として使ってるんじゃないかな。
岐阜かは知らないけど、医療だったか介護のためコムスで近場の限界集落を訪問するってのテレビで見たなあ。 >>280
本土から離れるとディーゼル発電機になるが、電力単価は同じなの？
太陽電池の利点が輝く環境でもあるが、イニシャルコストは高そうだもんな >>281
島の大きさにもよるけど、そんな距離乗らないだろうし太陽光による充電量でも結構有効に使えそう。 きつめの坂登らんからなぁ
荷物積んだトラックとかもダメだろ >>276
この先100㎞ガソリンスタンド無し、どくろマークの看板がありそうだなｗ >>273
充電は寝てる間に家が基本。深夜電力格安。 >>7
ランニングコストは安いというが、バッテリーはどんどん劣化して、バッテリー交換の際は新車の半額以上の金額を取られる
充電にめちゃ時間がかかる
帰宅後に家のコンセントで充電といっても、自宅ならいいがマンション、アパートなら無理
やっぱ、EVは不便だわ。
どこかで揺り戻しがあると思う >>255
デマ吐くなドアホｗ
フランスは2050年までに6基
それも老朽原発の置き換えで開発中の新型原子炉
出来るかどうかも分からんしうまく行ったらオプションで最大8基
あくまでも再エネが中心で原発は拡大ではなく縮小だとはっきり言ってる >>276
高速道路なら150kmガソリンスタンド無しはあるみたいだけど、下道でも100kmもの空白地帯ってそんなにあるもんかねえ。 >>287
フランスやドイツが、火力発電してる国との系統をぶった切って「死んでも化石燃料発電電気を買いません」というなら評価する
いざとなったら、化石燃料電気をたんまり買えるくせに綺麗事ばかりで信用ならんわ
そんなに再エネ好きならロシアとのパイプラインがトラブったら大騒ぎするんじゃなくて、いっそ止めてしまえよとも思う >>282
産業の多くは漁業や船舶を使う観光だろうし、うまく住み分けできれば良いね
イキリDQNイメージ強い、ジェットスキーなんかもEVモデル欲しいな。川崎はやる気ねえかｗ >>289
何を唐突にわけわからんこと言ってんだアホｗ
ゼロか100かのキチガイかよｗｗ EV普及したらハイエースとかで車上生活してみたいな >>254
その350万円のリーフより中古20万のセンチュリーの方が疲れない
静寂性なんてある程度のレベルからは疲れに大差ないわ
それより足回りや駆動系の味付けに座席のレベルの方が遥かに大きいわ
あとリーフ乗ってる奴ってプリウスアクア並にド下手多いから乗せてもらうと間違いなく疲れる >>296
例えば30分かけてフル充電にして、売り上げとか利益は給油満タンと同じなら商売あがったりだな。 日産がマーチEV出すみたいだぞ
://www.youtube.com/watch?v=_AbrAv9xq14 >>299
サファリEVが良いのに…僅かなカタログスペックの為に
いかにもエコカー然してるのはなぁ。。 毎日400キロ走る人はガソリン車
毎日40キロ走るかつ家持ちはEV
それ以外はPHEV
これが正解だな キャンプにEVで行くと家電使えて鬼のように便利
ただキャンプ感は激減
難しいね >>287
じゃあなんでドイツはフランスに猛反発してるの？ >>302
毎日400km乗るならマツダのディーゼルが最強だぞ 岐阜はソフバン孫から変なロボット買ったりドローン流行らそうとしたり移民増やしすぎて完全に野田聖子にSDGS利権誘導され梯子外された時廃墟と化すと見ている 愛知が自動車でイキってるから、うちら岐阜はEVで行くからヨロシク
みたいな感じだろな EVが安くなればという条件だが田舎では普及進むと思うぞ
軽とか田舎では都会の自転車代わりなので100kmちょっと走るぐらいのバッテリーでも十分
田舎の一軒家とかはソーラーパネル設置率かなり高いので充電費用はタダ >>1
トン菌は車自体の普及率が低い貧民地域
乗用車におけるEV台数の比率のデータの方が意味があると思うが 寒いと使えない
まず補機バッテリー弱いと電送系が弱る
しかもキーレスで電波拾うから使わないとどんどん弱るわな そもそも充電ステーションなんかいかずに基本、自宅充電ってスタイルも
普通にあるだろうしねぇ >>310
日産・三菱の新型軽EV
2022年初夏にも実質200万円以下の低価格で登場
一充電での走行可能距離は200キロ程度に割り切ったシンプルなEVに 充電時間が解消されないとむしろ自宅充電しか選択肢が無くなる
単純には倍の時間がかかるなら設備が倍無いと倍混雑する 近くしか行かない人向けなんだから
軽自動車規格のEVを出さないと ガソリンスタンド減らすと電化が進む
真理だな、、、 マンションだと
充電ついてるところほとんどないから
一軒家でないとめんどくさい
地方の軽の変わりだろ コムスみたいな軽より一回り小さい4輪か、原付二種のEVか？他の選択肢もあるって言えばあるが
どっちもなｗ 不便で楽しくない車を強制的に普及とかさせてたら
ガソリン、EVの勝負の前に
公共交通機関に敗北するぞ >>322
一軒家だって充電スタンドを建てるのに金がかかる 飛騨だと最寄りの買い出しは富山市で近くないけどね。 >>164
昼間家に居ないから昼間充電できないんだけど 普通、通勤の車が帰って充電始めるのって
日没後だよなw >>325
充電スタンドってなんやｗ
200Vのコンセント付けるだけやぞ
街の電気工事屋に頼めば3万～程度や >>164
世間知らず？
地方の車の用途は主に通勤用だから日中の車は会社の駐車場。 実際のところ豪雪地帯とかではEVってどうなんだろ？
フロント充電はろくでもないって話だけど
車体全体に熱源ないと完全に埋まってしまったりしないのかな こんなの過渡期的な話でしかない
要は岐阜の住人がゼロになるまでの話 >>335
そういえば東京の自動車依存率は10%台。
都道府県別で依存度が10%台なのは東京都だけ。 >>332
雪国だと戸建てでも屋根無しやカーポートでは大変そうだからガレージかインナーガレージが欲しいところだな 田舎じゃ5千円からある駐車場が、3万もしたら車を諦めるのもわかるわなｗ >>2
スタンドが無いならまあそれしか無いやろ
海なし県はガソリン高いのかね ガソリン軽自動車→航続距離400km
EV軽自動車→航続距離150km
まだまだだよ
買わん方がいい >>5
人間が電子レンジに入ったみたいになってもいいのなら
人が出入りするときだけ電流止めないとな
忘れたら目の前で人間が沸騰するで >>329
あれ通信しながら給電するんじゃないのか >>193
価格がどれも400万円以上じゃないかw
確かにバッテリーの性能はあがってるようだけど >>343
そんなことは無く、送電線の下で煮えてる人を見た事無いよな？ｗ
高周波だと熱作用はあるが、電気ストーブだって触っていれば火傷はする。 >>345
しないよ。
挿せば充電（タイマーは車両側て可能） >>332
豪雪地帯でガソリン車はどうなの？
埋まったらどのみち無理やで ヨーロッパへの日本の天然ガス利権を譲るニュースで分かったろ？
白人が中東から資源を買う力が無くなったからEV狂想曲してるんだよw >>1
馬鹿？
田舎みたいに庭付き一戸建てなんて無理なんだよ
都会は そういや、北欧で携帯電話が普及した理由が、人口密度が低くて有線の通信インフラのコストが高かったから…って聞いたことあるな
それと同じ理屈か >>332
豪雪地帯こそ、北欧みたいな外部電源のヒーター付きが普及するかも知れない。 EVは最新技術です
だから高いんです
みたいな詐欺が気に喰わん
特にトヨタな
そのうち格安に食われるから待つのみ >>154
だったら電力会社独自の判断で原発再稼働していいんだな?
規模と政策はまったく別の話だし、自国の電力事情を考えたらBEV推進は時期尚早。
だいたい、エネルギー政策は安全保障政策ってことも理解できんようなら選挙権放棄しろや。あ、元々持ってないのか。
「逝ってヨシ」←あっ、お年寄りはもう寝ちゃったかな? >>159
>>359
つか日本は国土が長細いでしょ
複数の国どうしが融通できる網の目状送電網の欧州と違って
隣の電力会社から先は全部玉突き送電になるのよ
致命的なのは国の半分で周波数が違う
だから日本は沖縄を除く9つの電力会社がそれぞれ
点検用含めた複数の原発と火力、再エネと一式揃えてるの
一国でやたら原発が多いのはこれと点検が頻繁なせい >>360
いや原発はただの国策で増えただけ
再エネもただの国策で増えてるだけ
でその国策で2030年に 化石41 再エネ36 原発23 >>366
なんか自民は洋上風力に御執心のようで
風力なんて送電線にカミナリ流すようなもんなのに >>367
オフショア風力はまあもう今後日本の生命線だな
2040には風力だけで25%いくだろう >>368
安定化電源が天手古舞いだな
公募だけど既存電力会社しか手を挙げないんだよな
電気代上がるぞ～ 三菱ー中電力が入札で11円台満額回答だしちゃったからなあ洋上風力 >>369
あの洋上風力入札のkwh11円台～13円じゃ上がらんよ
政府の上限29円なら上がったけどな >>2
フロアに電池積んで且つ補強してあるから衝突事故でもキャビンの保護力が高い。低重心で重さもあるから乗り心地もいい。 >>358
特にトヨタなってEV出してたっけ？
まだ発売されてないbZ4Xとかいうやつなら車格がリーフクラスじゃなさそうだからリーフと同じような金額では無理じゃないかい 岐阜の豪雪地帯ってほぼ人が住んでないしEVでは無理だろうね >>1
田舎は一軒家が多いから、充電設備も設置しやすいしな。 >>378
人が住んでないならEV普及する必要もないのだから問題ないのでは？
人が住んでる場所では普及してるのだから、さらに問題なさそう。 ガソリンはサウジが本気だしたらリッター１０円でくばれるで >>383
サウジアラビアの油田は四国と同じ大きさ
四国が油で浮いてるようなもんだしな
半分は掘ったらしいが >>360
東電の原発が800キロ離れた下北半島の先っぽにあったりするんだが
この800キロって距離はヨーロッパだとイタリアからスイス、ドイツ通り抜けてルクセンブルク、フランス、ベルギーあたりまで行ける距離だぞ
地理勉強しような >>365
会議で
EVが埋まるかどうかという話してて
ガソリン車はどう、なんて出してきたら
大炎上必至だろ
これだからブルーワーカーは なるほどね
ガソリンスタンド禁止すればEVが普及するな 岐阜は昭和時代に被服と林業が衰退してからずっとリカバーできてないし、
南の端っこ以外全域山の中なので、典型的な寂れた田舎県だが、
今もうそこまで衰退してたか アホだな環境キチガイのEUに踊らされて
そのうち、やっぱEVだけじゃ無理だから現実的なハイブリッドに切り替えますってのが関の山だろ YouTubeで、冬場にEV車で遠出したらどうなるかをやられていたのを観たが、
EV車は、普段使いの車だということがよくわかった。 >>393
EV車って表記するとうるさいヤツ来るで >>385
どちらも選べるうちは慌てる必要もないからね 海外のEV事情見るとすげーな
普通充電もAC22kWのが登場
台数が少ない急速充電に並ばなくともそのへんの普通充電で
そこそこの早さで充電出来ると どう考えても充電をどうするかが最重要課題だろあほか 地方は太陽電池屋根に、というか広い敷地なら、
わざわざ屋根に載せなくても置けて
ただで、充電できるからなあ。
そんな過密首都圏住みのワイはアウトランダーPHEV納車待ち。 てかさ、本当にEV普及したら困るのは国だろ、税金どーすんだよ EV車に乗ってる奴は頭が悪い。
本人はエコに貢献してる心算なんだろうが資源を無駄使いし
寧ろ環境悪化を加速してる。
其の計算が出来ないから恥ずかしげも無くEV車に乗るんだ。 今ＥＶで十分って使い方できてるやつは賢いんだろうな
これが普及してくると燃料代や税制のうまみもなくなりそうだけど >>400
心配しなくても、その分電気料金に税金をたっぷり上乗せするから安心しろ >>376
これからほとんどの車種でEVを出すそうだ。
既にほぼ全車種でHVを達成してるので、多少カスタマイズは必要だが構造はほとんど同じなので、エンジンをモーターに置き換えるだけで済む。 >>407
HVやエンジンのプラットフォームで最適なEV作れるのかね？エンジンやトランスミッションがあった場所をバッテリー、モーターに置き換えれば良いって単純な話じゃなくないか？バッテリーは底面に敷き詰めたほうが良いし。
元エンジンルームのスペースとか無駄になりそう。 >>399
それは地方のど田舎では。
県庁所在地だとそうならないよ。 >>408
トヨタの開発力をなめたらアカン。
変更が出来るように折り込み済の柔軟な設計にはなっていると思う。
でなきゃトヨタの社長が何車種もズラッと並べて発表しないよ。 岐阜は大人一人一台車を持っている（＋軽トラック）
奥さんの車は買い物専用で遠出しないからEV
というパターンだろう >>408
アホマルダシ
既存の車を改造する訳では無いぞwww ちょい乗り用の小型車に向いてる感じがする。
地方都市だと通勤、買い物用。 >>413
何言ってんだw
地方でのEV選択の最大の要因は給油施設の減少とそれに伴うガソリン価格の上昇だ
所有車の内1台だけEVにしたところで意味が無かろ >>417
それならEVよりPHVが最適だろう。
遠出も出来るしスタンドが遠くても困らん。 EVに乗る人種は進んでワクチンを射つような人種なのであと２年もしないうちに激減するだろ >>417
現実EV1台だけで運用、複数台全部EVなんてオーナーどれだけいるんだ？
EVがICEに置き換わるというならセカンドカーとか緩い設定ではなくファーストカーになる必要があると思うが。
そういうEVオーナーの調査ないかな？
あなたはEV以外の車を持っていますか？ってね。 こういう比較の仕方って数学出来ない人がやってるのかね >>424
本物のEVオーナーさん？
EVオーナーのコミュニティとか周りのEVオーナーはどうですか？EVだけで運用している人は多い？
あと遠出はEVで不便は感じないですか？ 海外だよりのリチウム。産出国第3位の中国は自国まかなえるから日本は技術以前に原材料確保で負けるだろう。 人口当たりの台数で比べてもあんまり意味ないだろ
全乗用車当たりの電気自動車の割合を出せよ
そもそも東京じゃ車持ってる人自体が田舎より少ないだろ 昔は一部の贅沢車のみだった「フル装備」が今や当たり前だからね
パワステ、パワーウインドウ、エアコン、カーステレオ（言わんかｗ）
を無くしただけで、EVの敷居は相当低くなると思うがなあ
自動車の目的を見直そうよ >>421
リーフ1台のみは子供がもう働き出した世代とか独身の人とかが多そうなイメージはあるけどどうなんだろうな
テスラや輸入車のEVで1台のみはかなりの少数派な気がする >>408
EVは各社専用プラットフォームになるよ
日産も、トヨタもホンダももう発表してる >>408
作れるよ。
でも、スバルと協業でBEV専用プラットフォームができてるのに、
わざわざ従来のプラットフォームを使う理由がわからないけど。 >>426
その中国も日本の素材や設備機器が無いとまともなバッテリーは作れないんだとか。
原料だけ有っても駄目なのよね。
産油国だって石油精製は他国に頼ってて、ガソリンなんかの石油製品は輸入してる。 EVの長距離走行動画みると充電ステーションの場所だけでなく、充電器との相性に苦しんだり大変だな。
こうなったら困るな
↓
高速道路で長距離走行中
｢残りバッテリー残量5%。次のSAの急速充電器で充電するかな。30分で半分ははいるだろ｣
→到着充電開始
エラー表示。充電できず
or
｢なんだ、この充電速度は！普通充電器並じゃねえか｣ >>429
実際EVオーナーの平均年令は50歳以上らしいし。もう家族旅行とか遠出したりしない層でもあるかもね。盆正月が受け入れる側。EV買える金銭的な余裕がある世代だからってのもあるだろうけど。 レーザーホーニングマシンがアリババで売ってるくらいなのに電池製造設備がないとかありえない >>430
>>431
専用プラットフォームを作る動きなのは知ってる。
だからエンジンをバッテリーに載せ替えれば良いって意見に違和感あってさ。純ガソリンとHV共通化の車体設計はしているだろうけど、バッテリーはちょっと使い方よ置き場も違うんじゃないかってさ。 >>432
韓国のスマホとかに対しても同じ様な事を言ってたけど、何で日本はその技術を生かして、
自分の国でいいものを作れないんだろ。 ソーラーパネル付きカーポート、2百万位しそうだが4掛けくらいまで行けばありかな？ｗ
面積小さくて旨味少ないか？ >>425
意地でも『不便だ』とは言わないだろう。 >>425
意地でも『不便だ』とは言わないだろう。 >>425
意地でも『不便だ』とは言わないだろう。 >>408
＞HVやエンジンのプラットフォームで最適なEV作れるのかね？
そりゃ、リチウムイオン電池はとても重たいからねえ
テスラ・モデルSは600kgの電池を積んで容量は100kWhでしょ？
このエネルギーは、10リットルにガソリンの重量、0.8kgに換算出来るじゃん
つまり従来と比べ4桁も異なる重量を積み大量の二酸化炭素を排出してEVは走る訳だから、
HV、PHV、BEVへととても重たいリチウムイオン電池の比率が増えると共にタイヤ、サスペンション、ボディ全てを素材含めて刷新していかないとならないね
重たいLIBを大量に搭載する為に従来よりもCO2排出量が増加するEVの場合、道路の保守やメンテナンスも必要だし、
今後は沿線住人の肺がんリスクが高まるマイクロパーティクル問題も顕在化して行く必要もあるだろうね >>401
このスレで本当にＥＶに乗ってるヤツが何人いる事やら。 そもそもスーパーとか職場とか生活圏内しか移動しないならEVで間に合うかもしれないが
他県へ行ったり日によって行き先や走行距離がてんでバラバラならキツイ >>428
そんな貧弱装備の車買う奴が居るとでも？ >>1
>岐阜は東京の2倍以上EVが普及していることになる
鉱山が多いから、危険防止のためエンジン車が走行できないので
EVが普及していると聞いたが
日産のEVの引き取り先になってるんだろ？ >>437
横からだけど…
日本で作る事が競争力を削ぐ、やっぱ豊かな国の給与体系なのよね。。 岐阜や佐賀、福島、福井辺りはガソリンスタンドが少ないのか
北関東並にスタンドあれば、軽のほうがいいと思う >>385
５分で満タンに出来て６００ｋｍ走り、近距離にも遠距離にも対応できエンジン車は
まだまだ便利だよ。まあ、買うのは一番最後でもいいんだから。 >>449
そんなに豊かとも思えないんだけどね。日本の技術が世界を席巻してた頃の名残りがあるのか。 >>438
見積もったら6年前に5kwカーポート200万だったな
売電が年20万。10年で回収になる代物だったわ PRESIDENT Online
マーケティング／ブランディングコンサルタント 諦めよ
日本人が物に対して欠けてるもの、それが諦め
完璧なものを求めすぎている
これが日本がガラパゴス化してきた原因 >>437
理由は幾つか考えられる。
円高が長く続いたせいで、人件費が高騰し国内製造産業が壊滅し空洞化した。
最終製品製造は、どうしてもマンパワーが必要だから。
また震災後、原発を停止した為に電力供給が足りなくなり国内製造が覚束無くなった。 >>457
最低賃金なんて先進国最低になりつつあるのにな 充電が今のガソリン並みに手軽に出来る様解決してから考えたる >>408
逆に、ハイブリッド作れなくてクリーンディーゼルみたいなインチキを国家ぐるみでやってたヨーロッパの某国勢のEVなんてそれこそどうするんだよって思わない？
EVよりシステム的に遥かに複雑なHV早くからやってた日本勢の技術力を不安視する以前に、どう考えても海外勢のEVなんて使い物になるのかねという心配が出てくるわな >>453
当時の売電価格ベース？だろうし、今からだと苦しくなりそう？
案外大きなパネルが乗るんだなと感心してしまった。。 >>458
作れる人材を育ててないのでどうにもならん。
今現在日本に残ってる産業で、人材育成が出来てるのは自動車産業くらいだろう。 >>444
今頃になって海外はＥＶって騒いでるけど、日本メーカーはそんなことは数十年前から分かってたんだろうな
あんたの話読んでると、ますます25年も前にハイブリッド車なんてものを開発してきたトヨタやホンダの先見性に驚くわ
当時はプリウスが出てからもしばらくはハイブリットってなんぞや？？？くらいの認識しかなかったがな、俺は
最適解っていうのかな
つくづくハイブリッドシステムってのはよく出来た技術だと感銘を受けるね 日産もゴーンだからEV出せた
日本人じゃ無理だった
2010年12月の発売から11年以上
よく頑張ったと思うよ >>460
売れてるようだよ。
VWの電動車世界販売73％増、新世代EV「ID.」が牽引 2021年
2022.1.15
フォルクスワーゲン乗用車ブランド世界新車販売に占めるEVのシェアは、前年の4％から7.5％に上昇している。 火力発電の電気使ってるうちは内燃機関のが効率いいよ 自分ちの庭が駐車場がデフォな地方なら充電設備はいらんわな。 >>464
ゴーンでなくとも日産はEVを出してたと思うぞ。
元々電気自動車を作ってた会社だしな。 >>437
元々携帯やスマホの開発していたけど、キャリア買い上げ方式故にものすごく品質にシビアで大変だった。
あと、バブル入社組の使えないおっさん達が給料良くて若手は安月給でやめて行く。 >>425
500km走るのでよく行く片道150kmの往復と現地移動含めても無給電で自宅に帰ってきてる。片道300kmの実家往復3回したけど帰りに一回急速充電するだけ。要するに自分の行動範囲想像して買うか決めればよいだけなんだよね。コミュニティには入ってないから他人のことは全く知らない。 >>464
夢工場ｗと騒いでいた頃に日産はEVだしていたから。。（ハイパーミニ）
電動エアコンにリチウムイオン電池で、基本骨格は今と変わっていない >>463
トヨタ自体もHVがこんなに続くとは思ってなかったんじゃないか？
2000年前後だと2020年はEVになると予想してたと思うよ
当時は原発で電力の大半を占める計画で夜間の余剰電力の受け皿としてEVは見られてた >>465
でも、よく見ると未だに半数以上がディーゼルなのな(笑) 生活が変わるよ
何と言っても充電が面倒くさい
付属のケーブル7.5mあるんだけどこれを出したり片付けたりな
だから無駄に車乗らなくなった
以前は年間7000km、来月車検だけどまだ17000kmいってない
コロナの影響もあるけど年間1000kmくらい乗らなくなってる計算 >>461
今は京セラとかやってるPPA とかのほうがいいかもな。タダで設置してもらって一定の電力と10年後もらうとかのやつ >>470
リアルな話ありがとうございます。
500km(カタログだと思うけど)だからリーフロングレンジかテスラかアリアあたりかな？
片道150kmくらいなら問題なさそうね。
軽EVだとキツイだろうけど。 >>476
なんでそんな面倒なことしてんだ？
屋根なし充電か・？
外壁充電器（屋根下）おいて挿して抜くだけで
いちいちコンセント抜いてとか片付けたりしないぞ >>448
そんな話は全く無い。
県がEV充電設備の普及進めてるからEVが増えてる。 HVの冬の燃費の落ち込みを見てたらEVは現状の倍のバッテリー容量がないと冬は使えないのが素人でもわかる。
やっぱり水素一択だな。 >>479
たぶん想定が違うんじゃない。
充電に1番手間かからないのが自宅ガレージでケーブルはコンセントに挿しっぱなし。
めんどくさいのは集合住宅とかで駐車場屋根無しケーブル一体化じゃないタイプ。ケーブルを雨晒しにもできないし、盗まれるリスクもあるから。
イオンとかにあるケーブル付き充電スタンドは雨晒し対応で設備費問題それなりに高くつく。 結局使用者側にメリットがなけりゃダメなんよ
チョイ乗りでバイクならカブでいいじゃんか
電動バイクと違っていざとなればどこまでだっていけるぜ
テレビで見てる分にはいいけど自分で充電旅なんてしたくないだろ >>484
集合住宅でEVかよく充電できた（許可降りた）な。
最新の集合住宅は充電器付きとかあるらしいが >>486
うちじゃないけど、駐車場の壁際にコンセントポン付して充電設備としているの見た。このタイプは設備費設置費は安いけど、ケーブルは車に積むか、専用のケーブルケース(鍵付き)がいる。安いケーブル付き充電は屋内想定。
集合住宅の場合で充電スタンド後付けだと管理組合の許可がいるのはご指摘の通り。 >>441
モリゾーと一部のモータージャーナリストのせいだと思うね
EV推進は欧州勢の陰謀で、日本の基幹産業を瓦解させようとしてるという意識が強いように見える
実際はトヨタも掌返してEV参入を表明したわけだし、日本の競合になり得るのはテスラやBYD、CATLを有する米中なのにそれはスルーして欧州勢ばかり敵視してディーゼルのようなインチキをまたやってると主張してる EV推進してるのは世界中の資本家だよ
テスラを見ればわかるがイノベーションの余地があるところに金は集まる >>489に付け加えておくとテスラはEVの会社ではなくてクリーンエネルギーの会社
EVは全世界で勃興しているエネルギー改革の大きな潮流のうちの一つでしかない >>490
結論、EVは日本の自動車産業を脅かす欧州勢の陰謀
、みたいな小さい話で捉えてはいけない
化石燃料からの脱却がテーマだよ、それに向けて世界が動いてる >>491
脱炭素のためと言う割にEVシフトに積極的な欧州はグリーンの定義がコロコロ変わる。
中国は言わずとしれた世界最大のCO2排出国であり、少なくとも2030年までCO2排出を減らす気はない。
要は本気で減らす気はなく、口実なのが見え透いているんだよね。車の脱炭素なら日本の方がよほどやってきてるのに、責められてるんだから割に合わないなあ。
日本 01年-18年 23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png 原油依存止めると言っても結局ナフサを止められん以上
ガソリンも生産せざるを得ないのよね
プラ止める止めるって止めてから言ってくれ
紙容器は意結局識高い系のオナニーで日配品ではむしろ激減してる
缶もどんどんプラ・ペットへの移行が進んでる
重いガラス瓶使う？木箱使う？ >>494
プラなんて原油の余り物だから作ってるだけだろう
ガソリン、軽油などの燃焼需要が必須だから副産物を利用してるだけで
原油が無くなったら100均が500均になるだけだろう >>131
線路の保守管理できなくてどんどん廃線バス代替輸送になってるのに？
なんで時代に逆行させるの >>495
ガソリン100円アップより影響でかいw
100円ショップでそれなら他の物品もやべえ。
ちなみに日本はナフサは国内で石油精製した分では足りないので大量のナフサを輸入しています。輸出はゼロ。
https://www.paj.gr.jp/statis/statis/data/02/paj-2_202108.xls >>496
まあ40-50年前は碌にプラなくても社会は回っていたからね
それを考えればプラ無くても社会の根幹には大して影響ないと想像できる >>173
青森もそうだよね
その道のりの中よく吹雪で立往生が発生する >>499
自由研究で脱石油生活してみた小学生でも無理だと気付いたのに…。 >>498
大量のナフサを輸入って他国で余ったタダ同然の原料を輸入してるってことじゃ？
他国で廃棄するぐらいなら日本が金にするよってだけの気がするが
ナフサのために原油を作ってるって理屈にしたいの？ >>502
いらんなら何故輸入する。
まあ石油化学ガソリン盛んでない国には
ナフサなんて1番いろんな用途がある。
1番需要があるのがガソリンだとは思うが、ガソリン需要が無くなってもナフサの需要も相当あるので、石油自体の需要が無くならない。今度はナフサの需要で採掘量が決まるんじゃないか？ >>503
書きかけで送信してしまった。
石油化学工業が盛んでない国からではナフサはいらんよ。
プラに使えるナフサは原油の3%〜6%程度なので、結構希少。 それだけ補助金目当てのコジキが多いってことだろ
岐阜はコジキ大国ってことよ 現状でも特定の条件下ではEV有利なんだよ
これからEVが進化して弱点を克服していけばEV有利な場合が増えていき
どこかの時点でガソリン車とEVで大勢が大きく逆転する >>503
ナフサの利点て副産物だから安いってのが一番の利点だと思うが
それが将来的に原油の需要が激減すると仮定するとしよう
その時にナフサのためだけに採掘し原油を生産するかな？
10倍以上の値段は取られるんじゃねえの？ >>499
石油が無いと薬剤も医療消耗品も作れず全世界で医療崩壊を来たし、
石油が無いとCFRPが作れずドローンは空を飛べず、
石油が無いとリチウムイオン電池の電解液が無くなってEVは走れなくなり、
石油が無いとゴムが作れずEVからタイヤは無くなり、
石油が無いとアスファルトが無くなりコンクリート塗装路をガタガタ走り回り、
石油が無いと塗料が作れなくなりビルや橋がすぐに錆びて町が崩壊するねぇ 車を所有している人の中からEV比率を出さないと無意味ですよね？
人口あたりのEV数って頭おかしいんですか？
人口10人の村に1台あったら普及率1割なんですか？ ZEROスポーツというスバルに特化したメーカーがEVにシフトしてたな
あそこで車整備してたから残念だった >>510
上でも書いたけどEV保有率試算したよ
人口1万人あたりEV所持 34.8台
岐阜の人口 197万人
岐阜県のEV保有台数 34.8×197=6856台
岐阜県の車両登録台数 168万台※2018年
EV保有シェア 6856/168万台=0.4%
この記事の内容の表現を変えるとこうなる。
日本一EVが普及している岐阜県では
「県内に6856台のEVが走っており」
「EVのシェアで0.4%も普及している(東京の2倍)」 電気供給が滞ったらどうするつもりなんだろう？
自然災害が多い日本で、ひとつに頼るのは愚かだと思う >>508
燃焼燃料として原油が採掘し精製され、その他の成分が余ったから様々な活用法が開発された
と言うのが主旨の話
だから元々の燃焼系の需要が無くなったら、莫大な投資をしてまで原油を人々は利用するか？という疑問
ある分野では石油からしか生産できないモノはあるかもしれん
だけど今のような値段では提供できないだろうなって感じ >>499
その時代は時代で森林伐採がどうのと騒いでた気がする あと４０年で原油は枯渇する
って４０年言い続けてるのよw
あ、これいつものやつや
ってそろそろ気が付いてもいい 核融合なり宇宙太陽光発電なりでエネルギーが無尽蔵に手に入る時代になれば
炭化水素はいくらでも合成できるから油田なんか要らなくなるかもね >>516
「今の品質の原油が」ってことだから品質を落として妥協すればまだまだあるよ >>491
石油もガスも出ない日本こそ必要なエネルギー転換よな
技術に活路を見いだすしか道はない >>491
情報が古い。
欧州は天然ガス火力と原発に舵を切ってるんだが。プラスで再エネ。 >>519
ガスあるよ
未曾有にあるよ
渋谷でスパ銭ふっとばしたアレ 田舎から軽自動車EVが普及する
地方からガソリンスタンドが消えるから
都会はガソリン車が走る
田舎はEV
世界もEV >>519
太陽光発電のパネルも低コストな中国産に依存しつつあるのにか？ ホンダは軽自動車メーカーになる
世界では普通車かもしれないけど
軽自動車需要を取りに行く
日本人がまだまだ貧しくなるからね
EVだよ >>523
離島とかガソリン価格が本土より割高な所だとEVでも良いだろうな
距離も大して走らなくても良いだろうし ホンダがやりたいのはファブレスでしょ
さらに一歩進んで生産研究を売る会社になるかもしれん
技研からわざわざものづくりセンターを切り離したのも
技研が本体になるのかも 見てるとEV持ってない人は充電設備を大げさに捉えすぎてる感があるな
テスラモデル3ですら1日100km程度の走行なら普通の100Vコンセントで十分だよ >>528
100ボルトなら
工事する必要すらないのかなw 平均的な日本の自動車の1日の運転距離が
だいたい20キロなんだよ
もちろん普段運転しない人もいるから
通勤に使ってる人で考えても60キロくらいで
毎日100キロ以上自動車を運転する人って
あんまりいない
そんなもん家庭用のコンセントに挿しとけば
寝てる間に充電されるだろ
わざわざ充電スタンドに行く必要すらない >>528
一日100kmで良いなら軽でも良いんだけど
軽自動車を置き換えるぐらいの格安EVは当分出そうもないな
テスラも高級路線でしか出さないようだし
生活の脚になるEVは10年は無理そう そもそも車いらないのかもな毎日の平均走行距離だけで考えれば
都会の人は平日乗らず週末遠出みたいな使い方するから意味のない話でもあるが >>532
10年くらいしたら中国かベトナムかミャンマーあたりが
100万円で200キロ走れるEV出してくれると思う >>523
近場のガソリンスタンドが無くなっても関係ないよ。
ガソリンスタンド無い所は買い物も不便なので、買い出しにスタンドのある街まで行くから、その時入れれば良いだけ。
だからPHVが一番良い選択になる。 新車買えるような小金持ちは休日に遠出したりするからな。
当人たちにとっては重要なイベントであり
思い出作りでもあり極力失敗や不安要素は避けたい
SAに入って充電待ちのEVなど目撃すれば真っ先に候補から外れるわ。 EV乗っている知り合いの話だと遠出したら100km毎に充電30分だってさ
30分でだいたい100km走れるくらい充電できるからまた100kmで充電らしい
先客がいたらそれにプラス待ち時間だと
そんなもの使えねえわな >>538
EVは外の充電に期待してはダメ。ノーチャージでの運用が正解。ショッピングモールなどで長時間滞在時に安く充電するくらい。 >>537
SAの急速充電にPHVが来て丸々30分専有するからね。それ排除しないとインフラの無駄遣い。 そもそも普通の車の所持数が倍くらい違うんじゃないの 中国の５０万円EVみたく、地方の足なら、EVありえーる
ホンダ、ダイハツ、スズキの軽代替EVには期待してる
家庭用１００Vや２００Vで充電できて、安いのが良い >>541
普段は街乗りしているって
遠出する時はレンタカー借りてるってさw >>523
それは嘘だよ、車社会になって若者も街へ勤めて、街で買い物をする様になったから、ガソリンも街で買うようになっただけ
田舎の車も増えてるし、ガソリンの消費量も増えているはずだよ
GSもセルフになったので判るように、車の出来が良くなって故障しなくなったから、車の診療所なGSが要らなくなったんだよ
田舎に有ったお店が儲からなくなって廃業しているだけだよ、街のセルフは安いからねw >>542
2018年車保有台数
東京都が440万台、岐阜が168万台 >>541
500km走れるEVでも、30分掛けて100kmしか走れず先客が居たら更に30分なんて、半分以上減ったら怖くてチャージしたくなとおもうよ
５分で満タンなガソリン者とは違う乗り物なんだから、ライフスタイルから変えて行かないと駄目だろな
長距離移動は新幹線とか、旅はしないとか >>547
EV所有が東京の二倍って言っても田舎だとセカンドカーはEVという選択はあるだろうな
過疎化でEVというより二台目は補助金あるEVを購入したのが数値に現れたって感じかも 戸建てじゃなきゃあ充電インフラ必要なんだけどｗ
なんか筆者は頭おかしい メーカーがいくら航続距離の長さを謳おうとBEVを長距離ドライブに使うのは馬鹿。 ガソリンスタンドに行かなくて良い事が一番のメリット >>548
テスラとか500ｋｍ走る車は高速充電に対応してるわ
30分も充電すりゃ300ｋｍ近く走る >>540
SAの充電スポットにガソリン車が停まっていても排除出来ないんだよね
停めるやつにしたら障害者スポットに停めるより抵抗は少ないだろうし、、
そもそも外部の充電スポットを渡り歩く使い方は本筋じゃないんだよ
EVの本来の使い方は、自宅で充電してその枠内で走れる範囲でしか使わない、外部の充電スポットは非常時だけなはずだろ
中国では外部の充電屋に客が来ず次々と廃業してるとか 街中は充電スポットがあっても深夜閉まっていたりして確実に数が多くて一番つかえるのは日産のディーラーだってさ >>556
充電スポットありきでEVを普及させるのは俺も違うとは思うわ
自宅充電できて遠出しないと割り切った方がEVの利点を活かせるだろうし
EVに長距離求めると電池を多く載せて常時500kgの荷物運んでる状態になるし
それってエコなの？って気はするわ >>550
>>512にあるように、全車両数の0.4％だからね
東京の倍と言っても車両数も多いし、営業車は一定数要るから、自家用車は倍以上有るはず
田舎だと 車は一家に１台では無く一人に１台だから「流行りのEVが１台有ってもイイんじゃね」だと思うよ >>8
原発増設となれば間接的に膨大な環境負荷がかかる
勿論廃棄物処理など廃炉まで含めて >>124
なんでEVバカはできるできないの話しかしないのか？
やっぱり普段から車の運転してないからだろな、免許もないだろうし。 >>554
大事なのは、そのテスラの充電スポットが何ヶ所有るか、しかも旅先に有るかだからね
旅先の宿屋に無いと意味ないし >>548
500km走るテスラ乗ってるからそもそも込むSAなんかで急速充電する必要ないんだけどね。 >>1
人口当たりの普及台数とか完全に数字のマジックやんけｗｗ
それにGSが減ってるからっていうけど要するにEVにするしかないだけで
充電インフラじゃないとはノットイコールだよバカｗｗ >>564
気温の変化は関係ないとでも言いたげだな(о´∀`о) >>564
オーナーとしてお聞きしたい。
テスラを万人に勧められますか？
多くの人がテスラ(またはEV)に乗り換えるべきだと思いますか？ >>565
車カスとかバイカスとか叫んでる連中とはちょっと違う感じしない？EVバカは。 >>563
宿なんてそれこそ3万円のソケットありゃいい >>568
日本人向けならトヨタbz4xか日産アリアだろう
どっちも150ｋｗ前後の超急速充電に対応 BEVはバッテリーの重量で車格の割に車重が重目なので、シャーベット錠になっている場合や
ミラーバーン状態になっている路面では簡単にブレーキロックするので危険極まりない。 >>572
テスラもアリアもトヨタもEV高え。
庶民に普及させたいならもっと安くしなきゃならないが、そうすると航続距離が短くなり汎用性が失われる。 >>574
別に庶民に今買えなんて誰もいってないだろ？
庶民はＩＣＥ禁止になったら考えりゃいい
早くて20年後か？ >>574
電池性能が頭打ちの現状じゃ普通セダン的な車は燃料電池がスタンダードになるのかな
軽自動車みたいな近所周回する用途でEVは有りだろうけど、それでも未だ高い >>568
車庫あって自宅充電できて行動範囲に合えばいいんじゃないの？
外車不安ある人はテスラおすすめしない。テスラ以外のEVは急速充電気にする人はだめだね。もう数年して日本車で高速充電環境整うまで待ってていいよ。車は趣味性が高いから人にあれこれ言われて買うもんでもないけどね。 70歳以上の購入者は車検と免許の更新を優遇するとかにすれば確実に売れる >>579
ある程度の車格があるトラックあたりだとEVより燃料電池が有望視されてる模様だな
それがどの程度のスケールまで小さくできるかによるだろう
ミライが製品化されてるからセダン程度まではFCV
それ以下だとFCVは不利だからEVとかになるんじゃねって気はする >>577
良い意味で予想通りの回答。
EV所持者は冷静だよね。
やたらガソリン車やHVを下げたりもしない。 >>580
いや製品化（が基準）ならもうバスもトラックもEV できてるよ
燃料としての水素（化石から作るか電気から作る）が電気より安くなるイメージが全くらかんわ
電気はガソリンよりやすくなるイメージわくけどな 自宅に充電器を置ける駐車場が確保できる田舎が強い
東京貧民には駐車場を確保するカネがないからね テスラを数台見るようになった。
2トン超えのリチウムミサイルは勘弁してほしい >>579
スタンダードにならなきゃHVのトヨタの勝利に終わるぜ
アンチトヨタ厨が憤死 >>583
FCVの電車や船舶も海外で実現してるようだし
ある程度の大きさになるとEVじゃ無理じゃねって気はするが
いまはカテゴライズが混在して大きいEV、小さいFCVで互いの
適正範囲を試行錯誤してる段階だと思う
電池の性能が伸びない前提だと世界中の車が500ｋｇの電池搭載って
世界の方が無理な気がするけどな
理屈性能が良くても未だ値段が高いってのはそういうところだろう >>587
トヨタもEVだよ 2030には30車種３５０万台（30%） いやマジでバッテリーの寿命と掛かるコスト
考えてからにした方がイイよ
長期ローンで買ってる人とかさ >>588
ミライの重量2トンだぜ？
リーフ62ｋｗｈよりはるかに重い この記事、おかしくね？
東京は元々ＥＶが普及しやすい都市ではない。
それは、駐車場や住居が「賃貸」で持ち家じゃない人が多いから。
つまり、自宅に充電設備を設置しにくいから、ＥＶ率は伸びにくい。
逆に地方は持ち家率が高いからＥＶに必要な充電設備を自宅に
設けられる人は多くなる。
元からある当たり前の傾向だろ？
東京が高くなる訳が無いのを、高くなるかのように言ってるだけで。 >>590
トヨタにとっては多角戦略の一つでしかないからね
EVが売れればよしHVが売れればそれもよし
FCVが売れてもよし
ガソリン車が復権するのもまた良し >>593
FCVの限界はその辺だろうな
これ以上の小型化は無理だろうから、それ以下はEVかなって気はする
逆にトラックやバスがEVで占めるってのは想像できんなあ >>595
でFCVがどうスタンダードになれんの？ 生活の足としての利用で長距離ドライブ絶対しないのであればEVでいいんじゃね？
インフラも自宅に充電設備あればいいだけでしょ 斎藤道三の時代から充電インフラに力を入れていたからな >>596
だからセダンも無理だと思うよ
トラックにワンチャンあるかどうか。
これもEVが空気二次電池まで革新行くとランニングコストで水素は負ける >>594
都市部でEVを売りたいのならバッテリを
共通汎用カートリッジ方式にするしかない
1台に10個くらいのカートリッジを搭載して
空っぽになった順にステーションで交換する方式
これならば貸駐車場でもEVを選択できる >>600
その電池革命もいつ実現するか分らん話だしな
ここ十年で電池は安くはなったが安くなった分多く搭載しただけだし
将来的に電池の革新的な飛躍が起きる幻想を抱く人は
EV投資のカモにされてるだけじゃねえ？って気はする >>602
乗用車までは革命が起きる必要すらなかったからな
改良で十分だった
トヨタの誤算（トヨタは全固体以降にEV加速と見てた）はまあそこだったわけだが トラックは道路から一時的でも給電できるシステムにしないと無理。充電に何時間かかることやら。 >>1
田舎は車必須だからだろ
人口じゃなくて保有台数に占める割合で比較しろよアホなん？ >>576
BEVに適しているのは軽～Aセグあたり。小さめの電池でデイリーユースが無駄がない。
しかし、一人が複数台持つのはなかなか大変なのでCセグまでは許容範囲だろうが、この辺までは価格にシビア。
一方、デカいクルマにデカい電池を載せた高性能なプレミアムカーなら、目新しさこそが商品価値になり、高くても売れる。
重い電池で高出力だとその分エネルギーを消費するわけだけど、何故か電気はノーカロリー理論が働くらしい。
一方、FCEVはタンクがデカいからDセグ以上で無いとおそらく成立しない。用途に応じて分けるのが正しいと思う。 EVってのは実はいつも渋滞してるような大都市で効率MAX
低電費で長距離走れるのは内緒だｗ >>607
あのタンクのままだとミライより小さい車は厳しいな
ミライでもキチキチに積めてあの車格だし
まあしばらくは500kg電池搭載EVか複雑怪奇なFCVがマシかって
鎬を削るだろうけど値段が同じならFCVの方が使い勝手良い気がする
もちろん水素スタンドが近所にある前提だけどトラック需要が増えれば
然程悲観する必要はないかなって気はする リチウムイオン電池より優れた電池が開発されない限りEVは無理な気がする
スマホの電池と同じバッテリーで車を動かしてるとか心もとない よその人間はわかってない。
1人にクルマ一台の岐阜県はスタンドの数よりもガソリンの価格が高いことだ。
原因の一番はそこにある。 ＞小型軽量低価格こそ理想のEV
これって、機能の切り捨て的な話であって
今のガソリン車であれば、長距離走行は可能だが
それをあきらめればＥＶ化が進むって事だが・・・
（頻繁にしなくても）長距離走行不可能となると、困る人も多いわけで EVで大型化をするなら架線で給電しながら走るのが現実的
それが現在の完成形のEV、つまり電車になる 軽EVならいいというが航続距離短いEVは急速充電インフラ圧迫するんだよ旧型リーフやPHVみたいに。充電戦争起こるわ。 結局
充電時間、充電場所、航続距離
これらがＥＶ化への障壁なわけであって、現状のガソリン車に比べ
不便になることが多い。
自宅ガレージに充電設備が設けられて、長距離走行しない人か
自宅ガレージに充電設備が設けられて、長距離走行はもう一台ガソリン車がある人
使い分けられる人等じゃないと、結局不便。
だがそんな人は、そう多くないわけで。 >>614
軽EVは自宅充電メインなんじゃね
セカンドカー需要がメインだろうし
しかしこういう記事読むたびに、「EVは充電器の奴隷」という感じが
逆に強まるな
テスラオーナーは趣味欄に「スーパーチャージャー巡り」とか書くべきでは？ EVって、急速充電でも30分くらい掛かるんだろ。
今のGSが全部充電ステーションになったとしても、下手したら２時間も３時間も待つことにならんか。 >>612
機能の割り切りだな。だいたいの人のだいたいの用事は半径50km圏内で事足りるはずだから。
滅多にない長距離はバスや鉄道かエンジン付のレンタカーか。そうすりゃ極めて合理的。
けど、いままで当たり前に出来たことが出来なくなるのは我慢できないのが人間ってヤツでな。
>>614
だから自宅で充電するんだって。どうしてもって場合を除いて。
つまり、そうじゃない人にはそもそも不向きってことだ。だから爆発的な普及はないだろうな。 >>617
＞必要なのは充電インフラではない
とか記事は言ってるみたいだが、インフラが少ないとその手の
「充電待ち」は起きて、運が悪いとかなり不便を強いられるだろうな >>618
年末年始、お盆とかの帰省で非常に困る可能性があるだろうな
ガソリン車のレンタカーが借りられない
ＥVが増えれば、反対にガソリンスタンドが減ってガソリン車も困る
電車などに集中して、大混雑しまくる等
結局、そう簡単にＥV移行はうまく行かないかと 提 供
Movement that inspires
Ｋ Ｉ Ａ
お口の恋人
HYUNDAI >>35
トヨタってガソリンスタンド作ってたっけ？
無ければオマエがただのバカ >>619
ノルウェーはすでに新車70%がEV
日本でどれだけ充電インフラが命とか言っててもなんて所詮その程度の制限要因ってことだよ 安いEV買う人は急速充電しまくりなんだよ。しかも節約のため無料充電や安いイオンに群がる。あと軽EVで遠出するに決まってるじゃん。今の軽乗り見たらわかるだろ。 >>622
急速充電は自ら（150kw受電のbz4xに合わせて）やるな
トヨタ自動車は2025年までに、国内に約5000カ所あるトヨタ系列販売店のすべてに電気自動車（EV）の急速充電器を設置する方針だ。欠かせない充電器の整備にトヨタが自ら乗り出す >>624
イオンは確かにチャデモ会員充電より安いけど家の深夜電力充電のほうが安いから普通の人は家で充電するよ 充電は時間がかかるし、寒冷地では性能は落ちるし、バッテリーの交換価格も
高い。金と資源の無駄。 ノルウェーは人口多くないからまああれだが
イギリスやドイツでほぼ新車の4台に一台EVってすごいよなあ
まあ日本じゃ15年後にここまでいくかどうかだろうｗ
https://i.imgur.com/prV0heN.png >>623
それがそのまま日本に当てはまると思うか？ >>630
だからさ、人の発言に反論してるくせに
その後の自分の発言で打ち消してるだけだろ？
打ち消すなら、反論が最初からいらないだろって >>629
だから充電が理由ではないんだよ。
一にも二にもまともに距離走る車両の本体価格の問題 EVスレはできない理由ばかり書いてるけどそこが勝負どころで
取り組んでうまくやれたら日本が大勝利になるんだぜ >>613
まさかのトロリーバス復活。退化してるな。 >>631
打ち消してないよ。充電が問題だから売れないんじゃないよ 国営充電所を全国津々浦々に隈なく整備したらどうだろう。
もちろん充電代金は無償でね。 >>636
今だと
6000台に一台EVが日本
6台に1台EVがノルウェー
1000倍か >>632
それ、充電の問題を言い換えてるだけだと思うが？
電池大量に積めば、充電の問題は緩和する
だが車両価格はその分上がる
>>633
上手くやれたらな
ただ現状その上手くやるだけの技術やインフラ整備などの
実現までが、まだ遠い状態だから問題なわけで >>596
今まで考えたことなかったんだけど、
EV普及進んだら上高地の自然保護のマイカー規制とかなくなって
行きやすくなるのかな？ >>641
充電の問題と蓄電池の価格の問題はまた別でしょ
欧州でもノルウェーで充電の問題で販売制限起きてない
日本の1000倍レベルの普及でも >>623
ノルウェーじゃなかったかもしれんが、冬に予めエンジンを暖めるためのヒーターが必要で
その為の電源設備がすでに整備されていてそのまま充電スタンドとして利用できるから
EVの普及が早く進んでるって聞いた。 >>642
さあな。ＥＶのバスで行かないといけなくなるんじゃね？ 新釜トンネルも結構勾配が
キツいから、バッテリーを酷使しそうだけどな。 >>643
いや、あなたの主張は言い換えてるだけ
充電時間、それでの航続距離などは
電池を大量に積むと緩和される、つまり車両価格が上がる
同じことを、違う側面から言い換えてるに過ぎない >>642
上高地とかマイカーで入れるなら買う人増えるかもね
まあありゃ排ガス云々より入場制限をしたいんだと思うけどね >>633
別にガソリン車で困ってないから、何とも思わない。無理にＥＶに乗る必要もないし。 >>643
ノルウェーのエネルギー自給率調べてみて >>646
でなんで
こんなに>>628なの？
島国イギリスも日本の300倍売れてるよ？
充電が最大の制限なんでしょ？ >>649
自給率関係あんの？
ロシアのEV普及率は？ 単純に・・・
ノルウェーでかなり進んでるとしてもだ
それが日本ででそのままできるかと言えば・・・
まず無理だろうってのが現状
ノルウェーでできてるってのは、「日本と状況が違う」ってだけかと 一家に何台も車があるのが普通の田舎ではセカンドカー、サードカーの需要があるから
東京より多いのは当たり前。 >>652
イギリスは？ドイツは？
見たくないから無視？ >>650
は？
意味判らんが？
ノルウェーで進んでたとしても、今の日本じゃ到底無理
今の日本の状況ではな。各国状況や政策とか違うから、
海外の例をそのまま日本でできるって訳じゃない。 >>655
だからなんでイギリスとかドイツ無視すんの？ >>654
その前にさ・・・
日本の現状見たら？ｗ
お前が、日本の現状見たくないだけだろｗ >>651
わかってねーな。
EVは何で動くんだよ。
電気が安価に安定して供給できるか。加えてEVはカーボンニュートラルが目的なんだから、再エネでエネルギー供給できるかも重要な情報だぞ。 >>656
左翼バカが多いのは見てればわかるじゃん >>657
おれの認識はこれだよ 15年後ぐらいにEV
が新車の25%ぐらいだろう
>>628
ただ確実にＥＶは増えてくよ日本でもね >>658
エンジンICEは何で動いてるのか理解してるのか？アホはｗ 欧州にはクリーンディーゼル()によるPM2.0汚染のトラウマがあるからな。
何しろ、一時期のロンドンは北京より酷かった。 >>654
まあ、ドイツとイギリスのお手並み拝見ですな。 >>660
だから、現状から考えて日本がすぐにノルウェーみたいに
なるのは無理って言ってるのに、おまえが日本の現状無視して
喚いてるだけだろ？ ちなみに再エネ大好きイギリスドイツはこの体たらく
イギリスのインフレ率、4.2％に急上昇 過去10年で最大の伸び
■何が値上がりしているのか
インフレ率に最も貢献したのは光熱費だった。エネルギー規制当局Ofgemは9月、家庭用ガスと電気料金の上限を撤廃。その結果、ガス料金は前年同月比で28.1％、電気料金は同18.8％値上がりした。
https://www.bbc.com/japanese/59328686
ドイツ平均世帯の電気・ガス料金、今年は6割超上昇へ
１月４日、ドイツの約４２０万世帯の電気料金が今年、平均６３．７％上昇し、３６０万世帯が使うガスの料金は６２．３％値上がりする見通しであることが分かった。 >>580
実は新兵器に天然ガス車が出てきたw
EVもFC Vコレで終わりや、短かったなぁ
欧州でEVや再生可能エネルギーでは無理な事が解ったらしく
原発の増設と、天然ガスをクリーンエネルギー枠に入れたんだよww
天然ガスのエンジンならディーゼルエンジンよりクリーンなのは間違いないww
天然ガスなら今までの内燃機関の技術が使えるし、内燃機関のメリットがすべて使える、全車暖房が出来るんだよ、冬でもほっかほっかだよ
現在使用中のガソリンエンジンも小改造で適応させられるしね
良いところに目をつけたものやww >>666
？ノルウェーの現状を見れば充電施設のせいで
もう日本でEV普及しないないなんてアホ論にはならんよ
って話だよ 挙句の果てには天然ガス(化石燃料)はグリーンときた
原発は「クリーン」なエネルギー 脱炭素に向け、欧州委員会が決定
欧州委員会は2日、天然ガスと原発を地球温暖化対策に役立つエネルギー源だと正式決定した。
原発は、電力の安定供給と温室効果ガスの排出抑制を両立するための現実的な選択肢だとの判断を貫いた。
https://www.asahi.com/articles/ASQ225R5WQ10UHBI03Z.html >>667
ガソリン供給止まって交通完全に麻痺したからな
解説 なぜガソリンスタンドで長蛇の列、イギリスで連日
2021年9月28日
A Shell garage employee holds a sign on the side of the road informing a queue of traffic that they do not have unleaded petrol on September 25, 2021 in Blackheath, London, United Kingdom. >>669
日本ですぐできるって言うなら、やって見せてくれｗ
現状から考えて無理だって言ってるのに、他の状況違う国を理由に
出来るって机上の空論で反論されても困る
出来るって言うならやって見せろ >>669
ノルウェーに頑張って貰えば良い。
日本には関係ないよ。 >>664
まあ再エネ頼りよりは安定してますわ。
再エネ使うなではなく再エネに依存するなってこと。 >>672
だから日本で15年後に新車の25%がEV（今のイギリス並み）
でお前の予想は？
15年後にEV壊滅か?ｗ >>674
>>671
そうやなｗｗ
100%外国依存のICE
再エネは良くも悪くもイニシャル終われば供給自前なんだよ >>672
期待できそうなのは地方のセカンドカー需要だな。
地方民は歩いて10分のスーパーでも車で行くから。 >>675
どうでも良い事や。
成るようにしかならんと言う事だけ。
今判っている事は、相当無理矢理押し進めないと不可能としか言い様が無い。 >>671
で、今度は天然ガスが足りないんで日本に融通してもらうとなw
日本と違って偉そうに言うなら外国に頼らず自己完結してもらいたいものだね。
ちなみに欧州は隣国と電力を融通し合って自国で発電ベースでは完結できていないこともお忘れなく。 >>681
2021年 9月 28日 8:33 AM JST
英主要都市、最大9割のガソリンスタンド在庫切れ パニック買い
日本は欧州に供給してる場合じゃない
明日は我が身 >>679
ガソリン車は近距離も遠距離もオールマイティーにカバーできるのに、何でわざわざ
ＥＶを買う必要があるんだよ。 >>679
いやいや、隣の家に行くのも車を使うぞw >>642
上高地なんか登ったらバッテリー無くなるだろ >>675
だから最初からこっちはすぐに日本では無理と言っている
で、それに反論してるお前の予測がそれ
無駄に机上の空論で暴れてるだけ。無駄そのもの。 ソースを見てみたんだが、
岐阜県でEV車が多い理由は
どこにも書いてなかった。 >>682
それローリードライバー不足だから。またデマを流す。 >>683
>>628
みんななんで買うんだろうね。
去年欧州で一番売れたのはテスラらしいけど
お金持ちさん多いよね >>664
電気は安定供給できる保証があるのか？ 色んな発電所があるけど、燃料は日本でまかなえないだろ。 >>686
だからそもそも明日25%もＥＶ売れるなんて話誰がしたの？
スレタイの人もそんな話してないよ 岐阜県には養老の滝があるだろ
滝がお酒なんだ。
水が流れているんじゃなくてお酒。
だからお酒飲み放題
そういういい思いをしているんで、燃料もタダで、ということになる。
それでEV普及日本一ということなんだな >>691
燃料が賄えないときははガソリンもないと思うけどね >>10
YouTube見たら買う気無くすよ。あと10年後か、水素なら そもそもEVを欲しいと思えない。
それが全てやね。 >>691
ガソリンって自給してるっけ？ｗ
電気は50%近く（再エネが20 非稼働原発稼働で25の計45%）は可能だけど。 >>691
あと電気はその気になると自給できる人達が270万軒（総戸数の10%）ぐらいいるね 経産省のSS過疎地域ハンドブックを見ても、
SS15km圏外メッシュ地域のある市町村は
岐阜県には僅か５しかない。
全国的に見ても少ない方で、
SS15km圏外の居住者人口が、
EVの普及の要因になっているとは
考えられない。 >>692
こっちの、すぐには日本では無理って話を否定し
ノルウェーなどの例を出しできるかのように言い張り
その癖、結局すぐには日本では無理だと予測してるのがお前
絡んで暴れてるだけの無駄そのもの
こっちに言わせりゃいい迷惑、お前が自分で否定しといて自分で打ち消してる >>700
つまり将来的にはまあ普及するよね
同じ結論じゃん >>700
ノルウェーあんなに寒いのにシートヒーターだけでいけるのかしら >>694
だったら共倒れだね。ガソリン車でいいや。
>>697
自動車に使う電気は循環しないだろ。7
>>698
ソースがあるのか？
>> >>701
それなのにお前が机上の空論で否定して暴れてるんだよ
結局、こっちが最初から言ってる事と同じ事を
お前がまず否定して暴れて、廻り回って同じだと言ってる
バカが無駄に暴れてるだけ >>675
ざっくりあなたの言う15年後新車販売25%の場合、15年後のEV保有台数を計算してみたよ。
15年後EV保有台数は約945万台でシェア11.5%
10台に1台がEVが走ってるような状況だな。
ざっくりなのでEVの廃車(寿命)は見てない。
去年2万台しか売れていないEVが今年9.5万台売れる計算なのでちと苦しい。 >>703
まさか『自家用の発電機をガソリンで動かして供給する』とか言わないよね。 >>706
ＥＶ、ＥＶって言ってるヤツの方が机上の空論だと思う。 >>703
君は自分が「たられば」の話しかしていないのを気付いているか？ >>529
> >>528
> 100ボルトなら
> 工事する必要すらないのかなw
要るよ、何処の家も電気はギリギリ使ってるからね、エアコン、電子レンジにホットプレート、大型冷蔵庫に乾燥機付きの全自動洗濯機、、
車の充電器ならブレーカー１つ分を使うから、受電容量を増やす事になる、でないと充電している間は他の機器が使えなくなる
この時点で単三を進められる筈だし、単三なら200vが取れるから、200vの充電器になる
単三にするコストは車代と比べれば誤差な範囲だよ >>709
10ｋwぐらいで自動車の充電に回す余裕があるのか？ 近所の家も屋根とかに太陽光パネルを
つけたけど、土台から工事のしなおしになって大変だったみたいだわ。 一回の充電で可能な距離を日帰りで乗る人ならいいんだろうな。
行った先で充電必要とかだと厳しい。 >>707
十五年後って国内車両販売年間300万ちょっとでしょ
その25%だからせいぜい年80万台
10年後は年40万台
5年後年10万台
こんなもんだと思うよ >>178
田舎のEVは基本的に自宅で充電して使うスタンスだよ。 >>714
1kwシステムの年間発電量が日本の平均で1250ｋｗｈぐらい（日本海側は平均以下だし内陸は高い）
5ｋｗシステム乗っけてりゃ日中は普通に余るね >>715
実際の充電にはいろいろ問題があって、自宅ガレージで充電できる人は良いが
露天で駐車してる人は、雨風だと毎日の充電が辛い、雪だと非常に困難とかあり得る
月極などでは、充電設備はどうするってことに成るし
毎日充電は無理って人もかなり多くなる。 >>710
ＥＶ言う奴は
ＥＶ持ってないし、長期間の運転したこともないんじゃないかな >>720
普通の人は充電毎日なんてしないよ。
どんだけ乗るのよって話だが >>723
EVアンチは毎日電池使い切る想定なんやｗ
年間10万キロ超えやでｗｗｗ
日本の自家用車の平均走行距離の10倍なｗｗｗ >>722
そう思う。エンジン車もあまり運転した事がない様な気がする。オレは長距離ドライブでの
車中泊旅行が好きだから、やっぱりエンジン車がいいんだよ。片道８００ｋｍ以上走って
旅行する事もあるし、山道も走りにいく。ＥＶでは無理だ。道具に合わせて生活スタイルを
変える必要もないしね。 >>724
車持ってないから想像できないんだろうな >>723
で？
問題はな「毎日不自由なく充電できる」なら、
毎日充電するしないに関わらず困らない。
が、毎日充電できない人は、状況次第で
充電切れで詰みやすいって事だが？
（例えば、荒天で数日連続充電できないなど）
する・しないじゃなく、「出来る・出来ない」の問題。似て非なるもの。 >>727
まず雨でも充電はできる（そういう仕様）。知らないの？ >>710>>711
机上の空論ならまだしもタラれば～思うで全て解決できてると思ってる >>728
出来ないとは言ってないが？
雨風の中充電するのは辛いと言ってる。
ただしみゅきだとかなり困難な場合まである。
既に書いてあることだが？ >>731
たらればは１つぐらいだったらいいけど、何個も重なったら実現しないよね。
それはそうと、日本では車が大雨で水に浸かる事もあるけど、ＥＶ車が浸かったら救助に
行けるんだろうか。放電しまくりで傍にも寄れないって事はないよね。まあ、電装品がパーに
なるから廃車になるのは当然として。 >>734
雨風の中、充電器を住居のコンセントなどから、車につなぐわけだが？
状況次第でずぶ濡れ。
航続距離的に持つなら「明日で良いか」となり易く
想定外の荒天が続いたり、急な遠出の必要が出ると詰みやすい。
実際の使用状況考えろよ。 >>736
傘すら意味ない状況じゃ家から出てずぶ濡れだろ
そんな極論でしか話しできないアホかよ >>722
家に車の無い貧しい家の子が話題に混ざろうと必死に頑張るみたいなのがEVスレだからな
半世紀以上も個人が自由に車を買えて動かせる時代が続いてるのにネットで得た知識と想像だけで語るからな。
岐阜がどうなってるか気になるなら自分で車動かして見に行けば済むお話しで。 田舎にはわが町や村に一軒もガススタがなくて、ガソリン入れるのに往復数十km
ガススタに行くだけでガソリン代かかる 過疎化地域は否応なくEVか
遠出しないで普段の生活に使うならスタンドに寄らなくていいEVのほうが便利だしな
ガソリンも今後下がることはないだろうし >>738
片手傘は充電器つなぐのに不便だし、雨風程度は普通にある。
別に毎日台風が来るとか言ってるわけじゃないが？
と言っても、実際に台風などが来るときもあるがな。 >>742
EVアンチの話だと月一回街まで買い物に行ったついでにガソリン入れるから大丈夫だとか
違うの？ >>742
地方住みのウチでもガソスタまで3ｋｍあるわ
家充電は意外に楽と感じたひとつだな 相変わらずEVアンチが永遠に発狂してるな
太陽光パネル付けた田舎一軒家ならEV最強だろうな
ガソリンキチガイは永遠に高騰する油代払っとけw >>744
＞片手傘は充電器つなぐのに不便だし
え？充電にわざわざ両手なんて使わないのにｗ >>741
車をどころか、免許も持ってなかったりしてな。ＥＶだったら全てが上手く行く、って
考えのヤツは運転とかをした事もほとんどないんだろう。 >>744
もうガソスタのポイントとか決済がいちいち超めんどいとかのいちゃもんレベルだなｗｗ >>747
昼間仕事で出掛けて夜に太陽光で充電できるんか？ >>748
片手傘で、家の壁にある防水屋外コンセントから
車に充電器をつなぐ態勢を考えてみな
傘が邪魔だから。出来ないって言ってるんじゃないぜ？不便だと言ってる。
既に書いてあることだぞ？このパターン何度目だ？ １人１台、一家で車５台あるうちの１台がEVってパターンだから 充電スタンドできても30分程度占有されるから料金もそれなりに取りそう >>668
ガスは既にプロパンがある。
ちなみに馬力ないし燃費も悪い、ガソリンよりはるかに。 >>750
いちゃもんはお前だろ？
ガソリン入れるのに、ポイント決裁が必要か？ >>757
それと同類だっていってんの。
なんでたかぎ燃料入れるのに決済手数料必要なんだ？ｗｗってな >>209
メリットあったら補助金つけなくてもバンバン売れるわな
中国に至ってはガソリン車を買う場合は100万円余計に払う・ガソリン車ナンバーは抽選で100倍以上
ガソリン車ナンバー取得に2年待ち、ガソリン車では走れない道、走れない曜日がある
そしてEVには補助金をつけるなど
徹底したガソリン車に対する嫌がらせをしてEVを売りつけている
すでにガソリンバイクを走らせる場合は500万円余計に払わねばならぬので町にガソリンバイクは走ってないとか 家で充電できるから便利って言うやつは遠乗りしない普段使いだけだろ
何処に行っても充電時間がかかるBEVは充電器が増えてもFCEVやICEのような充填速度より利便性が劣る >>751
出来るんだろうｗｗ 道路にある夜間の『工事中』とかの案内板は、昼間に太陽光で充電したのを
使ってるらしいけどな。車を走らせるパワーはないと思うけど。 >>760
詭弁その物
ポイントどうこうはガソリン入れるのには関係ない
ポイントどうこう抜きにガソリン入れられるだろ？
充電そのもの、給油そのものの話に、関係ないものをお前がこじつけてるだけ >最も多いのは岐阜県で、人口1万人あたり34.8台ということだ。
>東京は15.4台だから
どう見ても少なすぎて誤差の範囲じゃん >>744
台風なんかの予報が出たらみんなで充電し始めるから
台風来る前に電力がパンクしそうだな
俺ん家ド田舎たけどgoogleマップで調べたらガソスタが半径3Km位で15件も出てきてワロタ 東京の場合、
ガソリン代が高くて長距離走行が無い伊豆小笠原を除くと
もっと台数減るだろう。
岐阜は、ごく一部の法人が大量購入して
家庭は東京以下じゃないかな。 >>765
鏡見ろよ。
で何がそこまでｗ大変なんだよね 問題視されている充電池の交換が面倒（高額）とか
そもそも意味わからんのよね
利便性は設計の問題、価格は大量生産によりダウンするもんじゃないのか 小さなとこで都市計画の一部に組み込めば何とかなるだろうが
エンジンと同じように使うにはまだいくつかブレークスルーが必要だろ >>758
それ、つなぎっぱで置いとける場所の話だろ？
ガレージで毎日充電可能な人は問題ないて元から言ってる
つまり、充電設備などを管理できる好条件な場所なら問題ない
だが、それが状況次第、家自体がそもそもＥＶ対応に考えてない
事が多いから、不便な所は当然不便
反論に成って無い >>769
は？
ポイント決裁がめんどくさいとかお前が詭弁を言ってるんだろ？
お前が鏡を見たら？言ってるのはお前だぞ？ >>772
繋げれるようにしろよｗ
池沼じゃないなら
>>758
手作り的なこれレベルで十分なんだからｗ
誰も貸家住まいにEVをわざわざ買えとはいわんわ 熱心な国は正直二酸化炭素ではなく
都市部の大気汚染対策だろ
それに途上国もEV使えはどう考えても無理だろ >>773
だから充電も出来ない池沼と同レベルだよｗ
お前はね >>772
おまえ貸家だろ？
日曜大工とか人生でしたこともないな？ >>774
条件次第と言ってるだろ？
条件が良ければそれもできる
電源の取り出しと車の位置で、邪魔で常設が難しかったり
治安の関係で屋外に出しっぱなしがしたくない場所も当然ある >>777
詭弁その物。
ポイント決裁が、ガソリン給油に必要か？ Change.org札幌五輪反対←検索して
オンライン反対署名して
ボタン押すだけだよ
よろしくお願いします≡└( 'o')┘≡┌( 'o')┐ カーチャンが買物に使ってるセカンドカーのアルトの代替ならともかく、
メインカーとなると車種の選択肢にミニバンが無いとEV自体が候補に上がらないだろうね。 どんな劣悪な環境でも500キロはしれて、充電時間は10分以内、バッテリーは20万キロまで絶対に劣化しない。
そうなったら買う。 >>785
まあ25年後（この頃おそらくエンジン禁止）に免許返納だな >>786
おれはポイント決裁どうこうなんて言ってない
お前が関係ないのにこじつけ暴れてるだけ。
で、俺は両手が必ず必要とは言っていない。
一々お前がこちらの主張を捻じ曲げてるだけ。
詭弁の繰り返しその物 >>790
bz4xが海外でどれほどの競争力もつかお手並み拝見やな。まず今年 EV関係スレが立つと朝から晩まで張り付いて喚き散らす輩が必ず出てくるのはなぜだろう？ 田舎こそEVと言い続けてかれこれ10年の俺。
ようやっと時代が追いついてきた ヨーロッパの国がEVじゃないと買わないとか言ってるんじゃなかった 発電方法もそうだけど多少粗が目に付いても
それを上回るメリットあれば
相応しい役割の範囲内で勝手に広まるからな
弁舌で徹底抗戦ってことはそういう段階なんだろ >>797
ID:B0Ui8qV80
ホントお前って、詭弁で暴れたいだけなんだな >>775
熱心な国っていうか、ハイブリッド作れなかったからクリーンディーゼルやったけど
大気汚染が深刻になりすぎて、公害病訴訟が頻発することを恐れてEVと騒ぎ立てて世間の目を大気汚染とその原因から逸らしたいだけだからな（実際にディーゼルの本場ドイツの気管支炎患者数は日本の数十倍レベル）
大気汚染をどうにかしたければ、普通に日本に頭下げてハイブリッド作らせて貰えばいい
日本もハイブリッドは全体の一部に過ぎないが（三割～四割程度か？）
欧州や中国の大気汚染からすると嘘みたいに空気は綺麗だ
ディーゼルやめてハイブリッドにするだけで、グレタが大騒ぎする根拠は無くなる
東京オリンピックにやってきたヨーロッパ選手たちが皆さん一様に日本は空気が綺麗だって驚いていたでしょ？
環境問題に真摯に取り組んで来たのが日本で、上辺だけの言葉遊びと詐欺同然のまやかしで環境先進国面してたのがアナタのいう環境に自称熱心な国
お分かり？ >>794
実際につくってる連中ではないけど
先日のトヨタの発表に対する評価を真に受けると
条件悪かったり発展途上な地域での
商売捨てないと筋が通らないから楽しみだ >>799
この方向に変えようとしてるのは
その一派しかいないから結局同じことだろ
顔真っ赤にしてどうしたいきなり >>341
うちの辺りだと150円台前半だな
安いとこだと149円とか140円台になってる日もある >>799
ハイブリッドが欧米でなかなか普及しないのはコストに対し高速燃費がゴミだからだよ
アイツらみるとこはちゃんと見てるからな。
日本の高速事情じゃそこまでアラが出ないけどな
欧州仕様のヤリスHVはそれなりに改善できたからちょっと売れたけどな >>801
ヨーロッパの環境は所詮お為ごかし、ポーズでしかないってことだな
世界で一番空気が汚れてるのに環境先進国っぽい言動を平気で出来んだからすげぇわw >>761
数十万円のバイクで500万円分も負担を掛けないとガソリンバイクから離れないんだと考えてみなよ、ガソリン車にはそれだけのメリットが有るんだよ
EVにはそれだけのデメリットが有るんだよ
中国なんて独裁国家なんだから、やるなら自家用車とかは全面的に禁止にすれば良いんだよ、全部公用車にして必要な者にだけ貸し出すとか >>805
ヨーロッパの道路事情って日本より遥かに悪いよ
日本人みたいに豊かじゃないからハイブリッド買えないのを、そんな風に言い替えてるだけw
電気も最近じゃあ風力や太陽光で余ってるのかして、電車でもデパートでもどこでもまるで東南アジアかよってくらいアカアカと照明付けてあるけど
それ以前なんて、ヨーロッパの電気が暗いのは、暗くても目が良く見えるからだみたいなトンデモ唱えてたのが欧州人だしなw
ハイブリッドは高いから買えない、だからディーゼルが60%にも上りあの欧州の大気汚染に繋がっているのさ >>807
EVの高速電費とかもサイトに詳しく出てたりするからな。向こうは >>809
>日本人みたいに豊かじゃないからハイブリッド買えないのを、そんな風に言い替えてるだけw
本気で言ってんの？ｗ >>770
交換はマンパワーだからね、重い電池を安全に組込む必要がある、ソレを交換するにはそれだけ多くの手間が掛かるんだよ
カセット型電池方式だと、自宅で充電を禁止しないと
自宅で充電してしまって、客が来ないから商売として成り立たないんだよ
まさか県に一箇所だけとかは出来ないからね >>809
日本みたいに車に金使えない国は欧州じゃイタリア、スペインかな
イタリアと日本は被る。金なくて小型車しか売れない。だからEVも売れない。財政厳しくて補助金もわずか >>1
なんで人口比にしたの？
ねえなんで人口比にしたの？ 充電池の交換が大変とか言うけどさ
乾電池をそのままバカでかくしたのを作ればええやん 全自動で機械がバッテリー交換してくれるのは既に実用化されてるんだが >>814
十数にするとショボ過ぎてインパクトが無いから。
言いたいこと
東京の2倍の比率です。田舎からEVの普及が始まっています！
そのためには岐阜県のEV保有台数6800台(0.4%)しかないとかいう情報は邪魔。 >>813
日本で一番売れてる車：プリウス（実売250万前後）
欧州で一番売れてる車：ゴルフディーゼル（実売130万前後）
日本ほど高級車？高額車で溢れてる国ってないんでね？
ユーロという通貨が今あるのは日本が援助してやったからなんだし、今回のLNGもそうだけど、人口が日本の四倍もいながら常に日本に援助を乞うてるのがヨーロッパってイメージだけど…w >>818
プリウスが日本で一番売れてる？
デマも大概にな >>813
意外なことに、ディーゼル車の割合が欧州で最も高い＝つまり貧乏な国は、ドイツ
ディーゼル車の割合が最も高いから、ドイツの大気汚染は欧州で一番酷い
欧州の微粒子汚染の首都Fine Dust Capital Europasと言われるシュトゥットガルトもドイツ南部の都市だよ! >>818
ゴルフが130万？
１５年落ちのゴルフか？ｗ >>819
ゴルフディーゼルより高い軽自動車が売れる国だったな お高いハイブリッドが毎年新車販売台数の1/3にも上るのが貧乏な日本で、
安いディーゼル車ばかりが毎年新車販売台数の2/3にも上るのが豊かな欧州？？？
どういう理屈だよw >>821
ドイツも新車の20%がEVになっちまったな。
>>628 >>823
ゴルフ（Volkswagen Golf）をドイツ本国で発売。
現地ベース価格は、2万7510ユーロ（約330万円） >>822
ヨーロッパの店頭価格はそんなもんだったな
ボロが4桁カー（つまり9999ユーロ）
日本価格を基準に考えない方がいいよ バッテリーあがるくらい車乗らないから、evなんて買ったら直ぐバッテリーイカれるだろうな。 >>826
あ、それ意味ないです
ぼったくり価格で売りつけてるアジア向けの情報ッス
外国人価格制度のある大陸国の定価は、おおよそ実売価格の倍だと思っといてください ディーゼルの大衆コンパクトカーを300万で買わされる欧州人 >>811
東日本大震災のときにヨーロッパが日本に送った支援金は、EU32ヶ国総出で10億円
ちなみに、その前年と前々年と前々々年に日本はユーロ不安の鎮静化のために年10兆円規模のユーロ圏に対する援助を行っています
これがヨーロッパの豊さとやらの正体
ドイツが無借金経営出来た理由w >>832
税込みで12000～13000ユーロくらい
安いから欧州の庶民の足になってる、まさに国民車
そんなに高かったらディーゼルのシェアが過半数にもならないよ
デマ流してるのはID:B0Ui8qV80自身というオチw
こいつの言ってることは、ボクの考えた最強のガンダムもとい欧州、みたいな話ばかりだから笑えるわ >>834
最後まで単発自演デマかよｗ
1万ユーロなら15年落ちのゴルフかな >>831
一人で98レスも連投してる人に言われたくないだろ
お前どんだけ必死やねんw >>836
ゴルフが130万とか
恥ずかしいにもほどがあるわ >>838
ゴルフ 27000ユーロやな
ちなみにこれが去年の欧州ベストセラー >>839
失礼2020のベストセラー
去年はどれやったっけ アンチEVなんでこんなキチガイじみたデマまで流すんやろうな >>800
ブラジルはこれまでもバイオ燃料に力を入れてきたからBEVは難しい、みたいな話だな。
中東の砂漠を走るような場所だと砂鉄が混じってて厄介だから、水素エンジンをモノにしたいって話もある。
要は適材適所ってことなんだが、どうも0か1かでしか語れないヤツが少なくないのが厄介だ。
LEDが省エネだから蛍光灯や白熱灯禁止ってなった時、LEDは演色性がまだ劣ってたんだが、
行政がそういうニッチな事情は無視して突っ走ることがあるんで、非常に厄介だ。 >>838
日本に置き換えると一番安いder upがベストセラーになっちゃうんだよな。その次にpolo
まあ日本でEVが売れるのはまだ時間がかかるわ
せめてCセグのゴルフとID3の価格差が無くなるくらいにならんと中間層以上も買わん 原油が１００ドル超え目前で、今年日本で初の軽自動車EVが発売されるし
ついに遅れていた日本でもEVが爆発的な普及期に入りそうだな >>843
LEDも無理、演色がー厨すごかったの思い出したわ
アイツらは今のアンチEVにも通じるところあるな >>839
自分の書き込みに自分で答える面白い芸風してるねw >>848
書いてるときにまだしらべてないからな。追記追記よ >>838
これ、おかしいな
ドイツでｕｐ！が出たときの広告がklein ist gross、値段は6800ユーロだった
ドイツ中にその広告だったから覚えてるわ >>845
まだ無理や。
軽EVが40kwh積んで電費が10ｋｍ/kwhいくと
もう普及期突入だけどあと10年ほどかかるわ >>821
クリーンディーゼル詐欺が発覚したのが発端でな
言論の自由がないドイツでも大気汚染問題がようやく報道されるようになったな >>818
日本のユーロ支援を円安誘導と名指しで発言して恥かいたのがアドルフメルケラーさん
ドイツ車価格は日本では大体3倍
でも日本人はその値段で買えるからすごいんだ もうじきでる日産三菱の軽EVは正直期待外れ（容量が）だが2025までに出るスズキのEVはまあそれなりの仕上げをするだろう >>799
>東京オリンピックにやってきたヨーロッパ選手たちが皆さん一様に日本は空気が綺麗だって驚いていたでしょ？
反対にヨーロッパに行く日本人はヨーロッパの空気の汚れ方に驚くのな 地方はガチでガソリンスタンド潰れまくりだからな
都会の奴は日本が貧しくなった実感がないのかもしれんけどね
本当軽しか走ってない >>856
地方にもよる
お前の住んでる地方だけかもよ >>628
ディーゼル不正でまともなエコカーがないEUはEV買うしかないっていう罰ゲーム中 南欧の小汚い都市空間に給電設備を整備できる気がしないけど もっと充電設備もバッテリーもよくなった10年後くらいからEV乗るよ
それまではハイブリッドでいいかなーと
なんかあったらやだし >>855
15年後には景色一変しちゃうけどな
ほぼEVの欧州都市。ほぼエンジン（EVはまだ既存車10%未満）の東京 エンジン車廃止になったらもう運転する気にならん
電車バスタクシーオンリーにするよ ID:B0Ui8qV80
が3桁書込達成寸前でそれだけでヤバいと解る。 >>847
一般家庭ではどうでもいいことだけど、演色性が必要とされる業界にとっては困ったことになってたわけだが。
つまり、お前は自分さえよければ後はどうでもいいって考え方なんだな。話が合わんわけだ。 >>856
ガソリンの消費量は大きく変わらないのに、ガソリンスタンドが増えすぎたんだよ
田舎で農業をやっていてもは食えなくって街へ働きに出だした
街へ出たついでにスーパーでお買い物をするから田舎に有ったお店が全部潰れた
先ず潰れたのは食料品店、次が衣料品、電器屋とか、GSは最後だった、GSは意外としぶとかったよ
田舎でGSが減ったから困る人はほとんど居ないよ、むしろセルフが増えたのが困るわ農機を乗り付けて、、は無理だからね
15km圏内にGSが無い村、、GSだけが無いのかね食料品店も役場も病院も無いだろ、学校も無くてスクールバスかな
EV以前の問題じゃね >>865
だから白熱灯禁止は失政だったと？
でその演色性（演色性あるLEDも当時から出てたし）で被害どんだけでたの？ EVはPHEVに負けたんだよ
全くメリットのないEVなんて諦めろよ >>868
数年前ノルウェーも一瞬PHEVに揺り戻したんだけどな。EVのラインナップが揃っちゃってＥＶ優勢が揺るがなくなっちまった >>862
欧州は天然ガス車とクリーンディーゼル車だろ
天然ガス車では賄え無い車種はディーゼル車だろうな
「天然ガス車でキレイになったから」とか理由をつけてディーゼルを入れているよ 最寄りのガソリンスタンドまで15キロ離れてる
という人が今後爆発的に増加するわけで
自宅で充電出来るEVにシフトしていく >>866
うちん所も商店街がほとんど閉店してシャッター通りになったけど、GSはいまだ健在だな。
昔は行けば大抵の物は揃ってて100店舗以上軒を連ねてたけど、今残ってるのはGS、薬局、和菓子屋、ラーメン屋、金物屋の5軒だけだな。 なぜ地方で公設ガソリンスタンドが「急増」しているのか？
過疎地域が直面する深刻な課題
地方自治体が運営するガソリンスタンドが増えている。
公共交通機関が弱体化している過疎地域では自家用車が必需品だが、
人口減少の加速で民営スタンドの経営が成り立たなくなっているからだ。
全国にはスタンドが1カ所もない自治体が12町村あるうえ、1カ所だけの自治体も75町村に上る。 経済産業省は自治体内にスタンドが3カ所以下しかないところを「給油所過疎地」と呼んでいる。
経産省の2017年3月末現在の集計では、給油所過疎地は全国302市町村
人口減少に伴う需要の落ち込みで国内のスタンドは減り続けている。
2017年3月末現在のスタンド数は全国で3万1,467カ所。
1995年3月末の6万421カ所からほぼ半減した。 >>869
ラインナップが揃ったんじゃなくて、やたらめったら税金投入した結果だよ。
補助金を注ぎ込み、税金免除、同クラスのガソリン車よりも安くして且つ高速料金やカーフェリー代を無料にする等、至れり尽くせりの補助を行っている。
これだけやればむしろ買わなきゃ損だろ。 >>870
欧州はもうこんな状況
イギリス新車の25%がEV
イギリスも2030にはガソリン車禁止だしな
>>628 ガソリンスタンドすら維持できないのに
水素をやろうとしてるとか正気なのか？ 家庭の充電施設を充電インフラに加えない馬鹿記事
頭おかしいのかw >>878
欧州も本命は水素やで。
BEVはFCVまでの繋ぎや。 >>876
水素にもやたらめったら税金投入してるけどな
水素ステーション建設費だけでも600億円以上投入
年間維持費含めると1000億円くらいは投入してるし
水素カー買ったら200万円補助金出る
EVは40万円 >>880
水素はキミらの敵の再エネが溢れるほど普及しないと永久に本流にならないよ >>881
ノルウェーの話をしてるのに話を反らすなよ。
残念ながらBEVは伸び代がもう無い。
FCVはまだまだ伸びる余地がある。 >>884
：水素の分類
項目 グリーン水素 ブルー水素 グレー水素
生産時に使用するエネルギー 再生可能エネルギー 化石燃料 化石燃料
生産時の二酸化炭素排出 なし。 あり。ただし、回収・貯留・再利用を実施。 あり。
出所：IEA、IRENAなどを基に作成
最も環境にやさしいのはグリーン水素だが、グリーン水素の価格はグレー水素に比べて高いことが難点だ（注2）。国際再生可能エネルギー機関（IRENA）は、グリーン水素の生産拡大における課題は経済性であり、グリーン水素の生産価格がグレー水素や化石燃料と同水準まで達する必要がある、と指摘している（ >>884
ノルウェーは後3年でICE禁止
で三年後ミライがシェア取れるのかね？ｗ >>884
日本では水素カーに200万円補助金出しても売れないんだが？？？
車一台買えるくらいの補助金出しても売れないのが水素カー >>882
アンモニアを作ってそれから水素を抽出するので再エネは関係ないよ。
電気は備蓄が難しいと言う難点が有る限りどうにもならん。 >>888
利用可能なコストで実現したら教えてくれ >>867
当時はRa80くらいまでしかなかったはずだけど?
今では100に限りなく近いLEDがあるが、蛍光灯器具の3倍くらいしたぞ。
価格的にそれとは比較にならない自動車でそういう押しつけをすれば、今まであった誰かの移動の自由を奪うことになりかねない。
お前にとってはどうでもいいことなんだろうけどな。 >>886
何言ってんだ？
さっきから言ってるだろ。
BEVはFCVへの「繋ぎ」だって。
>>889
水素のエネルギー密度はガソリンに比べれば小さいが、バッテリーに比べれば遥かに大きい。 現実的な話をすると
◯現時点ではEVはまだ大衆に売れるレベルでは無い
理由は値段がまだ高いことと充電インフラが整ってない
◯水素カーも同じで高すぎて普及しない
推移ステーションも少なすぎる
◯10年後の話をするとEVはかなり普及してる
日本ではともかくもヨーロッパや中国では半分近くがEVになっている
アメリカでも3割くらいがEV
2040年までに世界的なEVのシェアは5割を超える
◯水素カーは10年後もほとんど普及しない >>890
で？実害は皆無なのになんで騒いだの？
アホなの？今も白熱灯は手にはいるよ？ >>891
だから実現した教えてね。アンモニア水素 さらに現実的な話をすると
◯ガソリンスタンドの数が30年で半分になった
これからの30年でほぼ消滅する
◯否応なしにこれからの30年でガソリンカーは消滅する
◯自宅で充電出来るEVが30年後は当たり前になる >>893
よかったな。
じゃあ、15年後もICE車を売ればいいってことだ。 >>894
もしかして、アンモニアの分子式を知らないの？
まあ課題はまだまだあるが、ポテンシャルも高いし実現性は高い。 >>897
日本が15年で禁止できるわけないでしょｗ
常識で考えなよ 10年も経てば中国かベトナムかインドかインドネシアかミャンマーかタイあたりから
150万円出せば400キロ走るEVが日本に輸入されるようになる
安くて品質が良いものが途上国からなだれ込んでくるのは
パソコンでも起きたし
携帯電話でも起きたし
テレビでも起きたし
冷蔵庫でも起きたし
100円ショップで売ってる雑貨でも起きたし
ユニクロで売ってる衣料でもおきたことが
自動車でも起きる
起きない理由がない >>896
なんだ、あと30年もあるのか？
しばらくICEでいいってことかあ。
ちなみに30年でガソリン車ゼロにするには毎年270万台EVを売る必要があるので頑張れw
去年のEV販売台数は2.1万台な。 >>900
ああ、やっぱりアンモニアの分子式を知らんのかw >>897
日本は15年後でせいぜいこのレベル（BEV年間80万台）
>>716 2018年にアルバラド大統領自ら完全EV100%宣言を出し、平均最高・最低気温が27℃と17℃と温暖でリチウムイオン電池には一年を通じて最高の環境で、2021年にはガソリン車全廃を大々的に国際社会へ宣言したコス タリカは、その後EVシフトについて何にも音沙汰が無く挙げ句去年はCOP26の署名もしなかったね、何が起こったのやら… EVになると日本企業の優位性が完全になくなる
簡単に言うと中国でも作れるようになるから
中国企業との競争に負ける
だからEVに反対しているが
国内は軽自動車規格を守れれば半分は守れるだろう
海外は高級車路線で行かないと中国の低価格EVと競争になって潰れてしまう
国内では軽自動車EV
海外では高級EV EVはガソリン車作るよりめっちゃ二酸化炭素排出するんじゃなかった？ >>908
アンモニアは中学な。
中学行かなかったのか？ >>907
そもそもEVに使われている技術のほとんどはトヨタが開発した物なんだがw
今をときめくテスラですらトヨタとパナソニックの協力無しには出来なかった。
モーターに使われる強力な磁石の最先端を行ってるのは確かTDK。
CATLにリン酸鉄系リチウム電池の技術提供しているのもTDK。
世界No.1のモーターのシェアを持つのは日本電産。 >>911
元々どこの技術かはどうでもいいんだよ
それ言ったら自動車はフランスとかイギリスなどヨーロッパで生まれた
元々ヨーロッパで生まれた技術を
日本は借りてきて作ってるにすぎないと言えるけど
何が言いたいかと言うと
元々どこの技術かはどうでも良いということ >>910
じゃあ知っるんじゃないかw
君は嘘をついた事になるねw >>871
GSが無いということは 食料品店も勤め先も病院も役場も何も無い所なんや
「ぽつんと一軒家」でも街と繋がりが無いと生きて行かれへん
何も無い所では生きて行かれへんのや、だから街へ買物に行く、病院へも行く
何も無い所から街まで出るには 何も無い所を通る事になるんや、その時は安心安全なガソリン車を選ぶやろ
ガソリン車ならガス欠してもポリタンクで運んでもらえるからな
家で充電するか、街で給油するかの違いや、安心安全のガソリン車一択やで >>913
アホかw
EVの最先端の技術を持ってるのが日本って事だよ。 >>915
欧米デワーの出羽守が何か言ったか？w
日本はBEVの限界を既に知ってるんだよ。 >>916
お前車持ってないの丸出しや。
ポリタンクでガソリン運べると本気で思ってんのか？ そもそも今のEVに乗り換えるって検討しても
ハイブリッド車やガソリン車に対してあまりにも劣りすぎて使い物にならないのが
客にもバレてて売れないのわかってるのに製造と販売を全力でEVに切り替えたら社長が無能すぎるだろ
今は研究開発だけ頑張って使い物になるようになってから売る話をしてくれ >>918
せやな
ホンダ「2040年エンジン車全廃」へ ev普及も強引なゲームチェンジじゃないこういう実利でやってほしいわ >>921
心配しなくてもホンダは心変わりするよ。
まだ細かいロードマップが描けていないようだからね。 バッテリーを山盛りしなくても普段使いなら200km走ればいいし、200vで夜間充電して急速充電も不要
長距離を移動したいなら電車に乗れ
便利なカーライフと破滅的な気候変動のどちらを選ぶ？っていう状況を受け入れるべき >>923
その心変わりはホンダの命綱アメリカに求めないと意味がないよ
2035年までのガソリン車販売禁止規制、米12州 >>925
アメリカも心変わりするから心配いらない。
あそこは国土が広過ぎてBEVと相性が悪い。 >>919
昔はポリタンクで運んでたんや…何度も世話になったナァ、今でも田舎ではポリタンクで運んでるで
GSからは鉄製の携行缶で買ってくるけど 混合ガソリンにしたら田圃まではポリタンクやw 儂はアルミの酒瓶や
ポリタンクでもGSの配達用に特製のが有ると聞くしな >>928
18年前まではな
今そんなことやってたら余裕で処分
いまは合法携行缶ですら名前まで書かされる
どこの治外法権ど田舎か書いてみ？ >>927
それが現実だ。
そもそもテスラでさえ10万Km走ってる車両が少ない事で、都市部のコミューターとしてしか使ってない事が判る。
因みにテスラ厨が持ってきたデータで判明したw 関東の糞田舎（一応東京の通勤圏）に住んでるけど、ガソリンスタンドが増えたのは
農家が自分の畑に作ったから。
なんでガソリンスタンドをやるかというと、嫁取りのため。
農家やってますというと嫁は来ない。
息子はガソリンスタンドの社長ですというと嫁が来たりするらしい。
だから儲かっても儲からなくてもいい。
とりあえず営業できてればそれでいいみたい。 >>899
じゃあお前は何が言いたいんだ。
ただマウント取りたいだけだろw 燃料の電気が安くて車両が高い
確かに長距離走らないと損だ >>932
だから2035年までなんてむりなんだよ。
何故なら、アメリカの送電網は日本以上に貧弱だからな。
老朽化が激しくて充電に必要な電力を流せない。
これから整備するにしても時間も予算も足りない。
口先だけではどうにもならんのだよ。 EV推しは次々と高規格な充電器ができるような話しはできても送電網のことまで頭廻ってないからな 田舎はガソリンスタンド閉店したら引っ越すしかないもんな 家を出る出る前に満タンにしてるから、実はガソリンよりEVは安全 >>938
総延長がどんだけあると思ってんねんw
数千Kmから場合によっては数万Kmやで。
光ファイバーですらまだ全米に張り巡らせられてない。 >>938
試しにその辺の空地に最新の急速充電器を設置したいって電力会社に相談してみれば
目ん玉ブッ飛ぶような見積り出されるから ガソリン価格高騰して落ちる気配も無いから家持ちでこれから買うならEV >>929
名前なんて書かされた事はないわ、半世紀以上もの付き合いな善良なお百姓さんやからな いくら充電設備を増やしても
充電時間30分
何十代もさばけるガソリンスタンドとは利便性で比較にならない
満充電走行距離200kmそこそこも長距離移動では不便
EVは運転者にはガソリン車に比べてデメリットが多い
まだ普及は難しいだろう
便利ならばタクシーが採用するはずだが
日産リーフは最初こそ日本アメリカでタクシーとして売れたが
1年も経たずにハイブリッド車に切り替えられた事実 トヨタ社長のEVのやる気の無さ
主導権取られ続けて飲み込まれるだろうな >>952
だからそんなゴミ箱ゑ買わなきゃいいだけｗ >>2
寝てる間に満タン！
しかし遠出して出先で充電とかなったら最悪 EVは目先高過ぎ
まあ壮絶な罰金でガソリンがリッター500円になったらEVシフトだろうけど 地方は役所が買ってるだけ・・
人口が少ないから一人当たりにすると多いだけ・・
バカの書いた記事 >>953
そうか？
日産は実験車的なリーフを出してるけど
今後のEVについては3車種くらいCGで公表しただけ
トヨタのは実走(テスト)してるEVだぞあれ全部 >>935
アメリカもこの一年で80%EVが増えたのになんの問題も起きてないな。残念やな 結局集合住宅じゃなく戸建てだから
自宅に充電インフラ整備が容易という話なのでは？ まぁ5年以上前からこの手のEVスレで書いてきた事さ
過疎＆高齢化でどんどん田舎町でガソリンスタンドすら維持できなくて廃業が増えてる場所こそ
EVの普及が進むはずだ
と何十回と書いてきたが
やっぱりそうなってるんだな
日本はどんな糞田舎でも電気は流てくる
そんな田舎ほどEVの恩恵が高いのは容易に想像できる話 >>850
発売当初の価格は9850ユーロかららしいぞ？
もともと1万ユーロから購入できる事を目標に開発されたとか >>959
15台ぐらい公開してたのは殆どモックアップでしょ いつもの事だが反EVの理論は
毎日500km走れなきゃいけないというありもしない使い方
仮に田舎で車を通勤に使っていてもせいぜい走行距離なんて日々の走行距離なんて10～20kmだろ
そりゃ中には50kmや往復なら100kmなんてレアな人もいるだろう
それでも100ｋｍだ
週1回のフル充電で1週間通勤できる
家や会社（会社がそういう理解を示すところとかね）で充電出来るんだから
基本的にもうガソリンスタンド的な充電スタンドに行くという必要がなくなる 岐阜で流行ってるってことは雪大丈夫なんじゃ無いの
雪国のイメージ >>965
日々の走行距離20kmなら田舎とは言わんぞ >>958
そういう特殊需要が数字として出ただけだろうな
仮にガソリンスタンドが無いレベルのド田舎で電気自動車が増えているとしても、そもそも人口が少ないから統計に表れない
岐阜だって全域が均一に山になってるわけではないし 東北のど田舎でリーフ乗ってるけど旧型新型合わせて結構走ってる感がある。一日200km以下の移動なら自宅充電だけで済んでガソリン車より安上がり。200kmでも電気代340円くらいのはず。出先で充電必要な距離になると面倒くさい。コロナもあるけど遠出しなくなった。 そもそも過疎な田舎はガソリンスタンドですら維持できなくて廃業してってるのに
トヨタはなんで水素スタンドが全国隅々に普及出来ると思ったのかが不思議
無理に決まってるだろｗ >>955
自宅充電を前提として考えると結局はご近所の普段使い用だよな
充電時間が長いBEVは充電器を増設しようが使い勝手はFCEV、PHEVの充填速度には劣る
同じ値段、同じ距離走れるとなったら俺はBEVを選ばないだろう 戸建てでテスラ乗りだけど
もうガソリン入れに行く気になれないわ
こればかりはEV乗りにならないと理解できないか >>975
最近の戸建て新築は高い割合で充電器付いてる
そりゃEVの恩恵受けまくりだもん
逆にボロアパートが1番キツい
そんな層は車持つなという方向だな >>976
家持ちで毎日充電してると考えなくなる
高速に充電器増えたらそれで良いよ
水素ステーションとかアホなの作らないで充電器増やして欲しい よう分からんがバッテリーの経年劣化は大丈夫なの?
自分、スマホですら30～80%心がけてるのに大丈夫かな、って感じ >>973
毎日家で充電すれば良いじゃん
一度に400キロなんて早々走らん >>980
たまに走るから充電速度をなんとかしろって話なんだよ
気温に左右されず必ず400キロ走るならなんとか我慢するよなんせ俺は寒い地域住みだから それに俺はEV反対ではないトヨタの全方位は評価する
BEVの充電速度と気温に大きく左右されるような車は避けたいだけ >>965
であるならば、そこまでの電池を搭載する理由がないのでは?
もちろん充電の手間は省けるが、同時に無駄な重量を動かすエネルギーを必要とするのだから。 >>965
それ田舎じゃないじゃん
田舎だったら一日１００kmは最低ラインだぞ >>591
車ごときでローン組む奴はアホかと思うな。
現金一括で買える身の丈に合った車にしておけ。 家から20km先にあるこの村唯一の農協スタンドは19:00閉店、祝日休みなんだ >>983
そんなものももう5年前から何度も書いてある
バッテリー半分とか4分の1の車でいいわけだよ
単純にバッテリー重量は400kg
これ半分にしただけで200kg軽くなる
それだけ軽くなると燃費も運動性能もブレーキやタイヤの消耗も全て押さえられて
効率的になるわけ
言うまでも無いが車体の価格も軽く50万円以上は安くなる
>>984
で？何？ >>987
え？まだわかんないの？
だからEVなんて都市部じゃないと使えないって前々から言われてるし、そしてそれを示してるのが>>1の記事ってだけの話だよ
要はお前馬鹿だねって話 >>988
ほんとバカだなお前
ＥＶ使えないならガソリン車使えばいいだろ？ｗ
それだけの話なわけだよ
要はお前馬鹿だねって話 中高年のジジイはEVが普及するころには免許返納するから
インフラなんざどうでもいいわな
運転せずに済むように都市部に住んだほうがいい どうしてもいるんだよなーこの手のEVスレはさ
毎日500km走れないと使い物にならないとか言う馬鹿
ん？それならお前だけガソリン車で毎日500km走ればいいじゃん
はい終了ｗ
ＥＶ車の性能で十分な大多数、99%のヒトはEV車使うだけの話さ >>990
免許返納するようなやつは元から都市部住みだろ
車が必要な田舎の老人を全員大都会に移住させるなんて、時代錯誤なことやれるわけでもないし 500キロを毎日で無くても年に数回レジャーや帰省で500キロ移動するのは大勢いるからな。大半はその年に数回の移動を快適に済ませることのできる車を基準に選んでるからミニバンに一人で乗って通勤してたりするんだろ。
その時はレンタカー使えとか新幹線使えって毎度気安く言ってくるが行楽や帰省シーズンに一斉に動く車の台数分かってるのかよって >>994
一日500kmは走らなくとも、心理的ストレスやバッテリーの劣化考えたらそのぐらいはないと大衆はなびかないんじゃね？
スマホみたいに、1・2年乗ったらまた数百万円出して新車買うって訳にもいかんだろうし 過疎化はするだろ
むしろ過疎化して
ガソリンスタンド撤退するからEVだって言ってるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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