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【土葬問題】「“郷に入れば郷に従え”で葬られるべきではない」 日本はイスラム教徒23万人の願いを叶えられる国になれるのか ★10 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2022/02/15(火) 01:48:35.72ID:lxCOc+Cd9
 労働人口の減少に伴い、政府が目指す2040年の経済成長を達成するには、これから約670万人の外国人の力が必要(JICA試算)ともいわれる日本。その受け入れのためのハードルの一つに、“お墓問題”がある。

■「飲料水や農業用水の汚染を懸念」

 20年前にパキスタンから来日、現在は大分県別府市で暮らす「別府ムスリム協会」カーンさんは、日本文化に惹かれ日本国籍を取得。家族ともども、日本で最期を迎えたいと考えている。

 カーンさんが信仰するイスラム教では火葬を固く禁じているため、仲間たちと土葬のできる土地を10年にわたって探し購入した。ところが、地元住民の反対を受け、1.5km離れた場所に候補地を移したが、そこでも猛反対に遭ってしまう。

 カーンさんによると、住民たちは土葬によって飲料水や農業用水の汚染を懸念しているといい、候補地のある日出町も、衛生面での問題はないとしつつも、住民の不安が大きいとの反対意見を議会で採択した。「私はずっと日本に住んでいるから、日本の良さもよく分かっているけれど、他の外国人は心が痛いと思う」(カーンさん)。

■「大災害が起きたら、もうパンクだ」

 日本の法律は土葬を禁じてはいないが、埋葬ルールは自治体や墓地によって異なっている。ただ、99%が火葬されている日本では他の埋葬方法への理解は進んでおらず、約23万人がいると推計されているムスリム(イスラム教徒)に対し、墓地は全国に9カ所のみというのが現状なのだ。

 マレーシアから来日して14年、大阪で暮らしているゾルカナインさんによれば、関西地方にある土葬墓地は和歌山県に1カ所のみで、既に底をつきはじめているという。「もし大災害が起きて200人くらい死んだとしたら、もうパンクだ。教会の空き地を一時的に借りて、いったん埋めるしかない。でも、安らかに眠る場所じゃない」。

 ゾルカナインさんによると、イスラム教国であるマレーシアでは、仏教徒やキリスト教徒の火葬を認めているところもあるのだという。

 「宗教は強制であってはならないというのがイスラムの教えだ。信仰の自由があるので、火葬を希望される方のための場所もある。ただ、日本の常識は火葬だし、そこに対してイスラムという教えをきちんと伝えていない僕たちの問題でもあると思う。これから話し合いが必要かなと思っている」。

■「弔い方にも“足し算の論理”を」

 ブラジル国籍のアンジェロ・イシ武蔵大学教授は「人間というのは国籍や出身に関係なく、幸せに生きることを求める権利があるはずだ。最期についても、できるだけ尊厳のある形で死ぬ、そして葬られる権利があるはずだ。お墓の問題に限らず、日本の市民の間では、外国から来た人たちの生き方とか文化とかこだわりに対する無理解、無関心、情報不足があって、不要な不安、恐怖心を抱いてしまっていることもある」と指摘する。

 「色んな国の人たちが日本で共生していくためには、“足し算の論理”が必要だ。つまり、“火葬か、土葬か”という二項対立、二者択一ではなく、火葬がスタンダードなのであれば、そのままでいい。ただし、日本にやってきた外国人も“郷に入れば郷に従え”で葬られるべきではないということだ。例えば外国人が多く住んでいるような地域には、1カ所でもいいから、希望する形の営みができるように配慮するという“足し算”を行うことが建設的だと思う。

(中略)

■「日本は“生きづらく、死にづらい”国」

 さらにイシ教授は、日本は“生きづらく、死にづらい”国、とも話す。

(中略)

 イスラム教徒は外国人だけではない。結婚などを機に改宗する日本人もいるからだ。ある女性は取材に対し「まだ26歳だが、コロナで20代の方が亡くなるケースもあるので、できるだけ早くお墓の問題を解決してほしい」、別の女性も「お墓参りに行くことはあるが、私はそこには入れない。お墓がないのは怖い」と不安を口にしていた。

2/10(木) 9:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd731f78327229265cd430ea3f0b15ad31103798
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220210-00010001-abema-001-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220210-00010001-abema-008-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220210-00010001-abema-004-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220210-00010001-abema-006-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220210-00010001-abema-007-1-view.jpg

★1:2022/02/13(日) 19:52:43.20
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644838761/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:52:06.16ID:PgUpl8aw0
>>1 イスラム教徒がイスラム教を大事にするように、日本人もまた日本の土着宗教を大事にしている。 外からきたやつにあわせる義理はない。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:52:18.98ID:c6qikWXN0
ちょっと山のほうに行けば墓地造成できそうな土地はあると思うけどな
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:53:01.97ID:pe6bnUqc0
郷に入れば郷ひろみ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:53:37.32ID:c6qikWXN0
日本は土葬墓地の管理のノウハウを失ってるからその辺も想像しにくい点かもしれない
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:54:37.19ID:PgUpl8aw0
>1
死んだら日本人に火炙りにされちゃいました ってゆったら、あの世でも無下な扱いされたりせんやろ。 そんな心の狭い神様じゃないはずだ。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:55:13.02ID:rrVKCVZd0
阿弥陀講の中に、西方教皇庁ローマ教皇公認の明治維新政府の仏教共同体浄土真宗浄土宗阿弥陀講空海最澄天台宗中国天台山
比叡山中国函谷関西域のイスラム教仏教共同体の大阪人が黙ってないよ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:55:23.99ID:pPzZOvxn0
日本で生きづらいなら母国に帰れ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:55:35.94ID:XxOqjF3F0
>>4
その山に一番近い街にモスクを作り、大勢が転居してきて、
給食をハラルにしろと要求をし始める
そして彼等の商売が軌道に乗ったらあちこちからムスリムが集まり、
日本人を排斥し始める
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:55:55.52ID:WaQ/ljsX0
自分の娘がイスラム圏の人と結婚したい、って言ってきても悩むと思うよ。
たぶん中国人や韓国人相手よりもね。
そんくらいイスラムの文化や宗教は知らんし、何より恐怖感がある。
そこをどう解決するかは、偏に日本人の側の問題なのかねえ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:55:57.81ID:3BLmKOrz0
日本の技術なら、一旦土葬した後に周囲の土壌を熱電対かなんかで高温にして遺体を炭化
土葬しながら火葬するって作戦も可能のような気がするんだけどな。これだとアラーも想定外だし、
両方のいいとこ取りができると思うぞ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:56:40.27ID:lrV7yFjX0
メッカにトンカツ屋開店したら、日本で土葬やってもいいよー
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:57:05.08ID:rrVKCVZd0
パキスタン―古代インダス遺跡 モヘンジョダロ、ハラッパー、古代マヤ文明
古代インカ文明、イースター島での地上核戦争ロシア皇帝とメキシコ皇帝の地上核戦争争い
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:57:12.90ID:lrV7yFjX0
メッカに豚骨ラーメンでもいいやー
はやくー!!
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:57:21.63ID:WaQ/ljsX0
>>19
ムー乙
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:57:48.86ID:HbyasvSV0
大体なんで、イスラム教徒の願いを叶えねばならないんだ?
例えば、マスコミは、オウム真理教の願いを叶えるべきと主張するのか?
マスコミはさ、他人事だと思って、煽ってんじゃねぇぞ。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:57:53.51ID:rrVKCVZd0
まあうちはパキスタン創価池田学会の子孫派じゃないからな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:58:21.82ID:XxOqjF3F0
>>15
娘はイスラム教徒になり、孫もひ孫もイスラム教徒になる
それを許容できる親は余程無知なのか娘が可愛くないんだろう
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:58:38.64ID:v7qf/ww00
>>1
政府ははよ火葬を義務化しろ
それだけで全部解決するだろ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:59:22.79ID:9iwEp4eK0
郷に入れば、の時点で間違ってるような。
来なければ問題無し。来てしまっても帰れば問題無し。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:59:25.69ID:lrV7yFjX0
日本に骨を埋める覚悟で来たのなら、
日本人と同じ火葬でいいよな?
火葬で何も問題ないよな?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:59:37.80ID:CKaRq8/90
日本にいる間だけはとんかつ食ったり酒飲んだりしてるムスリムもいるみたいだし
そこまで土葬にこだわらなくてもいいんじゃね?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:59:46.31ID:WaQ/ljsX0
>>23
宗教は関係なく、不信感が根強い。
信頼に足る仲間と日本人に思ってもらうため、彼らはどれだけ努力したのかなと思う。
一方的に、日本人の理解が足りないって話ではないような気がするんだよなあ。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 01:59:51.67ID:OEK9f6dt0
>>14
わざわざそんな僻地に移住なんてしてこんぞ。
大分は立命館アジア太平洋大学のムスリム研究センターがあるから
同センターのある別府市に腐るほどムスリムがいる。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:00:06.57ID:rrVKCVZd0
創価池田西方ローマ教会のローマ教皇庁が昔のソビエト黒悪魔共産ソビエト革命のやり直ししてるからじゃねえの?
カナダアメリカやカナダ北方の英国王室私的領土の北極点での核戦争がカナダアメリカ中南米に降りて来たからだろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:01:24.78ID:XxOqjF3F0
>>31
日本に居住しているムスリムでさえ、一夫多妻の奴がいるからね
日本社会には馴染まないというだけ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:01:57.73ID:rrVKCVZd0
石山本願寺ってどこにあるか知ってるか、エルよw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:02:10.02ID:Cj0PPEuM0
日本エルサレム計画ですか。
宗教戦争の火種になるから、お断りして下さい。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:02:20.10ID:R4ErxMlg0
死者は祖国の地に埋めてやれよww
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:02:50.35ID:WaQ/ljsX0
>>36
あっちの文化を理解しろって、一方的に言われても無理だよな。
こっちにはこっちの文化があって、お前はどれほど理解してモノ言ってんのと思うし。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:03:55.06ID:XxOqjF3F0
>>32
前、これ関連のスレで見たけど既に在日ムスリムは25万人近くいるんだと
25万だよ
別府だのじゃ抱えきれない
日本のあちこちの田舎に、墓地とモスクを中心にしたムスリムの集落ができる
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:04:09.28ID:ALPT0S6h0
ムスリムが火葬を受け入れる選択肢はないの?
キリスト教だって普遍化、世俗化のために教えの改編やりまくってんでしょ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:05:13.30ID:WaQ/ljsX0
>>41
25万なんて中核市にもなれない規模なのに、何で「日本中に」みたいな話になるんだ?
それはマジでアホかと思うわ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:05:23.52ID:XxOqjF3F0
>>42
日本のキリスト教徒は、ほぼ火葬を受け入れてる
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:05:45.78ID:9iwEp4eK0
俺道民。財政破綻したりその一歩手前の自治体を沢山目の当たりにして切ない日々。
山の中で大金を払ってくれるなら埋まってもイイよと言ってくれる市町村はあると思う
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:06:00.27ID:GHq4m7JgO
>>1
他国に来て「土葬しかダメ!」て声高に喚く時点で、もう怖いもん
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:06:12.85ID:+NoUi7gV0
>>1
法律に従えよ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:06:31.79ID:ZlqGtXRU0
>>19
モヘンジョ=ダロとか
パラッパーって

現代のアーリア人とは、全く違う
民族不詳のインダス人だぞ
一説には、トラビダ系と言われてる

アーリア人は、侵略して破壊した方な
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:06:50.15ID:n8dJpxnE0
クソチョン猿みたいに図々しい土人やな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:07:02.67ID:WaQ/ljsX0
>>46
ほぼ日本人、なおかつプロテスタントが多いしね。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:07:46.75ID:HwE0BHSH0
でも日本人がイスラムの国で酒飲みとかやると殺されるんでしょ?
自分たちの権利だけ主張するなよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:07:47.80ID:wZh1lTQF0
このような宗教文化の違いは紛争や戦争に発展するぞ特にイスラムは危険だよ 過去の歴史を見れば明らか
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:08:44.92ID:wZh1lTQF0
インドネシアではイスラム教徒も火葬にしてるよ
なぜ日本の火葬文化は受け入れないのかな 不思議だね

シナチョン工作員の臭いがプンプンするな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:09:04.70ID:WaQ/ljsX0
>>56
何でも田舎に押し付けるな、って思うよ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:09:15.11ID:Rs20D9W20
目先の給与だけで雇用をするからこうなる。
社会実習生という名で安い賃金で働かす企業は
結局日本の社会インフラにただ乗りをしているだけ。
ドイツもフランスも移民政策で失敗している。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:09:27.96ID:wvTZ5hFz0
島国日本には、無人島が6432島もあるんだよ
さだまさしみたいに、個人で買い取る人もいる
ダッシュ島じゃないけど、23万人もいるんなら、合同で買い取った上に整備して、イスラム共同墓地島にすれば?
そのくらいは国も認めて、多少は援助してやればいいし、自治体も、にほ日本中からイスラム教徒が墓参りに来て落とすお金の経済こうか効果もあるわけだし
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:09:38.44ID:OEK9f6dt0
>>41
殆どのムスリムは出稼ぎ又は研修生名目で都会にいるけどな。
でもって日本にいるムスリムで多いのは非中東系のムスリム
インドネシアやマレーシアやトルコやバングラやら中東以外から来てる奴が多いな。
一昔前はイランが多かったんだがなあ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:09:47.15ID:ZlqGtXRU0
>>56
いや、社会の重荷だし
日本の法律無視して犯罪やるし
マジダメだわな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:10:10.35ID:WaQ/ljsX0
>>60
由利島だっけ?
伊33号が沈んだ場所だったような・
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:10:12.62ID:c8qeCZWt0
日本では火葬が一般的だからな
日本にいる以上火葬になれ
23万人もいてそれが全部土葬になるって
日本人にとっては許しがたいものがある
1人許せばもう歯止めが利かなくなる
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:10:54.03ID:XxOqjF3F0
あれだけ多いと感じる在日中国人が75万人、在日韓国人が45万人
普段付き合いも無い、目にもしない、ムスリムが25万人
一体どれだけのスピードで増殖していると思うのか
戦後の長い時間をかけて中韓がその人数になったのに、
ムスリムは僅か20年足らずで25万人だよ
それを「たいしたことない」と思える人は余程の花畑かお優しい方なんだろう
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:11:19.00ID:Cj0PPEuM0
現状23万人が土葬を望んでいる訳だ。
凄い面積の墓地が必要だな。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:11:45.98ID:iU7QXVz/0
そんなルール受け入れてたらじゃあこれもこれもってなってキリがねんだわ、それで最終的には乗っ取られる
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:11:47.99ID:WaQ/ljsX0
>>69
碌でもない若い奴が死刑になるのは朗報だな。
いっそギロチンで公開処刑にしたら良い。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:12:16.17ID:Sp5ZqCnT0
土葬できる土地がねーんだよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:12:42.46ID:f6u+BVB30
>色んな国の人たちが日本で共生していくためには、“足し算の論理”が必要だ

誰が日本で共生を望もうがこの国の主人は日本人であり日本人の決めることに従え

対等ではない
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:12:48.54ID:Fazb+c510
長崎のカトリックなんかは
火葬墓地なのかな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:13:24.07ID:WaQ/ljsX0
>>75
そんなことをしたら、統一教会の安倍ちゃんが国外追放っすよ?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:13:30.25ID:XxOqjF3F0
>>71
大分に無理くり作ろうとしてる墓地には70体しか収容できないんだってね
たった70人
20万以上の人間をどこに埋めるつもりなんだか
1か所許せばなし崩しになるのに
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:13:35.04ID:RYjJ0JB10
フランスでは、受刑者の40〜50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/column_07.html
内田樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:14:02.90ID:zlK3uiTU0
火葬してたあとの日本人の墓だって足りずにビルの中のボックスに納骨してるっていうのに
土葬なんて無理に決まってるだろ何言ってんだこいつら
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:14:20.14ID:4fyR5kr10
ならない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:14:25.86ID:WaQ/ljsX0
>>81
2層3層にするってのはダメなのかな?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:14:36.13ID:FMnKe/Wc0
経済成長したい奴は外国で頑張ってくれ
日本に外国人をこれ以上入れるな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:15:33.09ID:XxOqjF3F0
>>82
自業自得だよね
人口増の為に厄災を自ら受け入れるとか
日本も同じ轍を踏もうとしてる
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:15:34.17ID:WaQ/ljsX0
>>86
でも、俺らは宗教的原理で行動してるわけじゃないからな。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:17:02.87ID:WaQ/ljsX0
屍なんてゴミと同じ、魂を敬うって考えが基本的にねえんだもんな。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:17:06.55ID:OEK9f6dt0
>>54
外国人というか異教徒まで禁酒にしてる国は流石に少ないぞ。
大抵のイスラム教国では外国人は飲酒可
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 02:17:08.22ID:0EHW2XWH0
>>82
地域に同化しようという努力が必要なんだけど
自分達の権利を主張するばかりでそんな気がないのが丸わかりという
ここは祖国でないということは理解した上で入国してるはずなのにな
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:17:44.15ID:XxOqjF3F0
>>85
何重にすんの?
そして最下層は何m掘ればいい?
そして一番上は地表からどこまで許す?
ちなみに、ムスリムの下層墓地はコンクリで下部を覆う仕様らしいよ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 02:18:17.98ID:f6u+BVB30
この記者は、テメエの家に乞食が住み着きたい、そこらにクソをしたいと言ったら
そこの廊下にクソさせてやれ!乞食の願いを叶えてやれる家族になれるのか!
と家族を詰問して乞食の願いを叶えてやるのか???

テメエがやれるようになってから物を言え!!!
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