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【青森】「アイヌと南部氏との関係を解明する手がかりに」 国内初、クマの犬歯の装飾品出土 中世アイヌ文化の実態解明へ★2 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
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2022/02/15(火) 09:59:45.45ID:FPP+dKAK9
出土したクマの犬歯を利用した装飾品=青森県南部町小向正寿寺で2022年2月4日、丘絢太撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220208-00000010-mai-000-1-view.jpg

 青森県南部町教育委員会は4日、北東北最大の戦国大名、三戸南部氏の居城だった国史跡「聖寿寺館跡」(同町)から新たにクマの犬歯を用いた装飾品が出土したと発表した。中世アイヌ文化のクマの犬歯を利用した装飾品が見つかるのは国内で初めて。町教委の担当者は「装飾品の発見は、アイヌ文化の実態や南部氏とアイヌ文化の担い手との関係を解明する手がかりになる」としている。

 この装飾品は、2021年5月から11月までに実施された発掘調査で見つかった。15世紀後半から16世紀のものと考えられ、20年度に確認された1辺100メートル四方の方形区画中央部から出土した。装飾品の長さは6・8センチ、幅2・2センチで中央にひもを通すために2ミリの穴が開いていた。

 穴はひもを通した状態で、犬歯の先端のエナメル質部分が下がるように調整されていた。町教委によると、「出土した装飾品は、タマサイ(首飾り)やマキリ(小さい腰刀)の鞘(さや)に付属する根付などと考えられる」と分析している。

 県文化財保護審議会委員の工藤竹久氏は、「今回の出土により、聖寿寺遺跡の中でアイヌの人たちが何らかの重要な役割を担っていた可能性がある」と述べた。【丘絢太】

2/8(火) 9:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b373a92ed823188c94c21e795745ca56e79c1322
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220206-00000003-aba-000-1-thumb.jpg

★1:2022/02/11(金) 23:37:22.19
※前スレ
【青森】「アイヌと南部氏との関係を解明する手がかりに」 国内初、クマの犬歯の装飾品出土 中世アイヌ文化の実態解明へ [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644590242/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:04:37.59ID:8ZGYsRO/0
北部氏の俺が一言
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:06:26.11ID:Y5tmlEbh0
絵文字ネトウヨという
アイヌが侵略者とかキチガイじみたこと抜かしてる荒らしがいます


アイヌ≠エミシ なんていうトンデモ説を唱える左翼に守ってもらえると思うなよ
縄文アイヌは東日本人
世界中の正論だ
殺すぞ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:06:46.49ID:kOoAahyZ0
神奈川の相模武士・和田義盛「東北一の勇将と呼ばれた国衡を騎射で倒したけどアイツ弱かったな(笑)」

埼玉の武蔵武士・畠山重忠「いやヤツを組み伏せて首を取ったのは俺の部下だから(笑)」
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:11:15.20ID:Y5tmlEbh0
絵文字荒らしの特徴

・絵文字を多用

・「千葉ザイヌガー」自演キャラに千葉ザイヌという者がいるらしい。これを仮想敵として珍説を展開

・ID:XX = ID:XX こんなことばかり書く妄想病
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:12:08.33ID:Vf/BgOxC0
南部て山梨の食い詰め農民?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:13:19.22ID:Y5tmlEbh0
アイヌが侵略者とかいう珍説を垂れ流す荒らしに注意


名前は絵文字、負け犬、虫けらなど
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:20:03.25ID:Y5tmlEbh0
アイヌはエミシです

多くの学者が支持する説です
アイヌは中世以前から北海道に住んでいるので当然先住民です
日本でも旧土人という指定で旧住民であると認めています
続縄文人と呼ばれる存在なので祖先は同じです
西日本以西の帰化人や大陸系とは少し疎遠なようですが
アイヌ非日本人説を支持するのは
西日本系の左翼や右翼に多いようです
彼ら自身が日本の外から来たという意識によるもののようです
東日本では古代の歴史人口推計でどの地域も突出した変動はなく
比較的落ち着いた生活圏を維持していたようです
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:25:46.02ID:U9+sTg450
絵文字負け犬は逃げたよう
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:27:17.55ID:VYfuSxGK0
さあまたレス50以上とかするのが出てくるのかな
仕事ない奴が羨ましくもあるな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 10:45:02.55ID:gkFdSiKx0
南部氏が勇敢と評判だったアイヌ兵を連れて来たのは関ヶ原だったっけ。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:00:17.38ID:1dUO0Xtm0
>>14
アイヌ兵を連れて戦ったのは松前藩でしょ
南部藩の御家争いの九戸政実の乱の時に
北海道を渡り豊臣軍の一員として戦ったんでしょ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:08:25.65ID:MMjMEKz00
地名見ると、18世紀なんて大ウソじゃね?
アイヌ語日本語は正確な発音分かるから。

君達の国は古い発音正確に分からないから
適当な事言うけどwwwww
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:10:28.84ID:MMjMEKz00
古いやまとことばの形を残してるだろ?
アイヌ語って。
古代からずっと国境を接してないとこうはならないよ?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:46:58.87ID:AngIQOR90
>>15
将門公の麾下にもいたけど
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:47:45.30ID:AngIQOR90
>>16
音をどうやって記録すんだ???
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 11:59:41.69ID:L+upmRM60
>>1
あれ?エセ右翼によるとアイヌはつい最近オホーツク海から南下してきた異民族って設定だったよな
中世に東北?あれ?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:05:51.69ID:tMYVHHPq0
>>24
アイヌが北海道に入ってきたのは鎌倉時代。
しかし北海道にはそれよりはるか以前の縄文遺跡が発見されてる。
つまり、アイヌが来るはるか以前に本土から北海道に日本人の祖先の
縄文人が移住していた。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:24:56.51ID:L+upmRM60
>>25
オホーツク文化圏とアイヌを混同している

そもそも5世紀(古墳時代中期)から樺太から北海道のオホーツク海沿岸にかけてオホーツク文化が定着した
鎌倉時代とか何を根拠に言ってるのか分からん
めちゃくちゃ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:28:59.59ID:usmHKa/l0
熊は熊歯ではʕ•ᴥ•ʔ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:34:37.88ID:L+upmRM60
最近のDNA判定から言うと
大和民族のDNAは縄文+弥生+古墳
琉球は縄文
アイヌつまり東北や北海道は縄文+北部がオホーツク

アイヌはオホーツク文化人と混雑したから縄文人ではない、異民族だというのなら、大和民族も弥生と古墳のDNAと混雑したので異民族で日本人ではないなあ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:39:27.46ID:L+upmRM60
最新のゲノム解析の結果
https://www.tokyo-np.co.jp/article/136006

日本人は3つの母集団に分類されるそうな
大昔の考古学みたいに骨の形とか住居の形で判断していたのはもう全部古い
未だに間違った本や古い知識を元に日本人を規定しデマを流す奴らは消えろ
アイヌは続縄文時代を超えた縄文人の末裔で日本人の母集団そのものだ
ネットのオカルトを信じるな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:45:09.47ID:MUbMI7G/0
>>18
日本にいる顔濃いやつってハーフとかじゃなければ大体その系統の子孫だと思っていい
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:46:26.30ID:AiwxWv3f0
>>22
画像無いと誰も信用してくれないよ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:52:36.21ID:L+upmRM60
>>31
大体ジャニーズに集まってる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 12:54:54.76ID:3xb3eMwn0
なんか最近ウポポイめっちゃ宣伝してんな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 13:24:52.32ID:0JAADTK+0
>>25
根拠は??
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 13:25:36.20ID:0JAADTK+0
>>28
犬歯は犬歯
あと熊でなく、クマ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 13:27:19.50ID:AngIQOR90
>>30
日本だと氏より育ちだし、血統だけで断定って乱暴にもほどがあるんじゃね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 13:31:38.16ID:WhRpRcSd0
一般的にアイヌがーってのはもう存在しない。
これからじんせいはなひらく子達ほどそう。
声高に差別を再燃したいのはそこにしがみつく悪魔さん。
だってそこまで他人のルーツに突っ込まないもの。
そもそもアイヌ顔は弥生顔より世界的には普通。
アジアンビューティの方が異質。
グローバルに行くなら異質は弥生顔。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 13:34:14.63ID:FWA/cdE00
>>38
天皇中心の単一民族という寝言が通じなくなるから
「あいつらはチョン!日本の先住民ではない!」と言って排除したいのよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 13:45:32.94ID:WhRpRcSd0
>>31
うむ
うちの彼女は完璧そうだが気が強いけどうちらの生活を全力で守ってくれようと努力しててくれててかわいい!
疲れちゃわないように手伝いしなっくっちゃ(`-ω-)
何も変わらんよ人間なんてみんな幸せになりたいだけ。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 14:16:45.72ID:PSF3K9Or0
>>46
うん
そうだよ
じゃ新羅と親戚だった朝廷と西洋人な
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 14:17:36.85ID:PSF3K9Or0
>>31
関係ないよ
むしろ細目、デカ顔、乾燥耳たぶ、一重ってのが
侵略チョン人
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 14:18:21.26ID:uz69sKdh0
また障害者だろ

障害者

ブサイク、チビ、デブ、メガネ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 14:19:08.69ID:EuZ+v6du0
>>1
>中世アイヌ文化

古代アイヌ文化とか近世アイヌ文化とか、そういうのもあるのだろうか?
蝦夷には琉球のような統一王朝も存在しなかったはずだけど時代区分はどうなってるのだ?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 14:49:19.94ID:MMjMEKz00
やっぱり倭国って朝鮮半島じゃなくて
🇰🇬キルギス辺りにあったんだろ?!
倭国を日本国が併合した。
倭奴、匈奴(匈ガリー?)
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 14:57:39.53ID:fy0q6bBP0
アイヌもパソナから派遣されてるのかと
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 15:12:21.19ID:MMjMEKz00
日本書紀にもろ、書いてあるじゃん旧日本領だってw

上哆唎国→?
下哆唎国→アルタイ国?
娑陀国→?
牟婁国→?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 15:14:46.31ID:MMjMEKz00
都合悪い事は調べたくないw
外は野蛮人って話組み立ててるから。
東部は海に沈んでたのにねwwwww
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 15:24:31.31ID:Y5tmlEbh0
>>33
お互いの借用語は結構あるよ
奈良時代くらいから言われてる
かなり前から同居してるんだろうね
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 15:27:02.33ID:Y5tmlEbh0
>>50
アイヌ自体が中世の文化を指すからね
それ以前は目立たなかった
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:37:14.81ID:L+upmRM60
山形生まれの知り合いも指毛どころか手の平の裏まで毛がビッシリ
背中も肩まで毛がビッシリ
顔も全部ヒゲで真っ青
顔の骨も眉毛出っ張って目がくぼんでいてほぼ白人

というか北関東から全部エミシの土地だったし東北は倭人化したアイヌの居住区だった
アイヌは縄文人の末裔
オホーツク海の民族はむしろ顔はツングース系で平べったいし毛も生えてないツルツルだから彼らをアイヌというのは無理がある
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:40:05.16ID:JClMtMkV0
https://youtu.be/yIZscD6FQvI
「日本人は朝鮮半島から来た」というフェイクヒストリー
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:43:51.32ID:BPxfBHrs0
南部氏は甲斐源氏だぞ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:45:02.28ID:MMjMEKz00
つか、朝鮮人と中国人は何処からやって来て日本人追っ払ったの?
が正解じゃ?

漢文は日本語の方が近いんだけどw
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:47:39.05ID:L+upmRM60
アイヌが倭人に押されて北上していき北海道北部や樺太に進出したときにそこにいたオホーツク海の少数民族と混合して神事などを取り込んでオホーツク海民族の文化風習を吸収した(熊送りなど)
というのが事実なのにエセ右翼にかかるとオホーツク海民族=アイヌで南下して縄文人を駆逐した外国人、という口からデマカセトンデモ説になる
そんな説を唱える学者は一人もいないのにネットやユーチューブのエセ右翼アカウントではいつもこのトンデモが書かれている
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:53:34.83ID:L+upmRM60
ウィルタ、ニブフなどの少数民族をオホーツク海民族という
一部アイヌと遺伝的に重なるという
アイヌは縄文人で縄文遺伝子がほとんどだがね
ウィルタ、ニブフがイコールアイヌとか全くの事実誤認
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:57:37.87ID:L+upmRM60
縄文人のDNAがアイヌ、沖縄の人たち、本土日本人(ヤマト人)の順に多く受け継がれ、アイヌと沖縄の人たちが遺伝的に近いことが確かめられた。
ヤマト人が縄文人から受け継いだ遺伝情報は約12%だった。「その後、核DNAを解析した北海道・礼文島の船泊ふなどまり遺跡の縄文人骨(後期)でも同じような値が出ているので、東日本の縄文人に関してはそんなにずれることはないと思う
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20171214-OYT8T50003/3/

日本列島に住んでいたオリジナルの日本人が縄文人であり、弥生人や古墳人やオホーツク海人と混血してそれぞれ違う容姿になっていった
辺境ほどオリジナルの血統は残りやすいので沖縄やアイヌが一番縄文人に近い
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 17:58:55.92ID:L+upmRM60
エセ右翼は日本が好きだと主張するなら勉強しろよ
ネットやユーチューブのデマばかり鵜呑みにしないでな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:00:50.91ID:L+upmRM60
長瀬智也に激似の俺は縄文人の血が濃いオリジナル日本人
朝鮮人や中国人みたいな顔してる鼻が低くて平らな顔をしてる奴らは日本人名乗るな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 18:06:19.29ID:L+upmRM60
>>78
DNAの研究結果は揺るがないんでデマにしがみつくな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 18:06:47.06ID:kZ7JCBv50
>>74
沖縄人とアイヌは毛深いという特徴は似てるが

沖縄人=顔が小さい
アイヌ=顔が大きい

という外見上でもわかるほどの違いがある。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 18:07:54.59ID:4WsVIW6s0
アイヌが日本の真の所有者
倭人は韓半島から来た韓族の末裔
一日も早く韓半島へ帰るべき
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 18:10:58.34ID:kZ7JCBv50
>>79
>アイヌと沖縄の人たちが遺伝的に近いことが確かめられた。

近いが同じとは言ってないよな。
遺伝子的に近いと言えばヒトとチンパンジーの遺伝子的な違いは
たったの1%だぞ。
1%の違いしかないからヒトとチンパンジーは同じだとお前は言うのか。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:11:36.38ID:L+upmRM60
>>80
やはりアイヌ人と琉球人の方が本土人よりも遺伝的に近かった - 東大など
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20121102-a126/

で、顔が大きいとか小さいとかバカかよ
お前の思い込みなんかどうでもいいから東大の研究結果を読め
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:12:29.36ID:L+upmRM60
>>82
えっ?そのレベル?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 18:15:37.36ID:MMjMEKz00
オーストロアジア語族系とウラル語族系で
混ざってるのが🇯🇵日本語

寧ろ🇻🇳ベトナムだろw言葉では。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/15(火) 18:15:38.54ID:tMYVHHPq0
>>83
ソースは2012年のはなしじゃなぇか。
この10年で遺伝子研究は飛躍的に進歩して
10年前の研究結果なんていくつも覆されてるぞ。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:18:39.57ID:L+upmRM60
頭悪いし不勉強なら遺伝子の話になんか参加しようと思わなきゃいいのにな
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:18:52.91ID:tMYVHHPq0
>>86
フィリピン語、インドネシア語、ベトナム語等の殆どの東南アジアの言葉は50音表記出来る。
それと反対に中国語や朝鮮語は50音表記は出来ない。
この事からも日本人と朝鮮人、中国人は違う人種というのが解る。
もちろん遺伝子レベルでも違う事が証明されてる。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:20:10.10ID:L+upmRM60
弥生人や古墳人は大陸から来てるのが明白だろ
目が細いやつや一重は帰れ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:20:15.68ID:MMjMEKz00
クスヌム神社?!
(久須須美神社)
これ、🌾🇯🇵上代日本語ちゃうやろ?
何語?渡来した秦人の言葉だろうけど…w
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:23:35.34ID:Y5tmlEbh0
感覚的な話だけど東日本にいるとやはり地名でアイヌっぽいものがあるから
東北あたりまでは結構遅い時期までアイヌだったと思う
10世紀近くとかね
ただ文化が確立したのが11世紀〜13世紀で
それ以降をアイヌと呼ぶからやんわりと曖昧なものだったんじゃないだろうか

要は縄文人は列島全体に共通語は持っていなかったのだろう
でも北東北や北海道はやはり後にアイヌと呼ばれる集団の
前身だったのだと思う
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:28:12.79ID:PSF3K9Or0
>>87
でも縄文人は顔デカ、沖縄人は小顔なんてデータは学術的には存在しない

沖縄人のルーツはこれ
> 南方系
インドシナ人種:中国南部〜インドシナ半島などに分布する。
丸顔で顔の幅が広く、鼻が低い。唇が厚い。皮膚の色は淡褐色〜濃褐色で比較的小柄な者が多い。
タイ人(シャム人)、クメール人、モン人、チャム人などが代表的。
インドネシア・マレー人種:インドシナ人種とオーストラロイドとの混血人種であり、混血の程度に応じて形質は多様。
マレー人、ポリネシア人、ミクロネシア人、マオリ人などが代表的。
マレー人やミクロネシア人は比較的小柄だが、
ポリネシア人はかなり大柄で筋骨が発達しており、モンゴロイド的特徴は薄い。

新モンゴロイドだからアイヌと同じで、これに台湾などが混血してる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:29:31.34ID:Y5tmlEbh0
>>71
アイヌは北方に進出したことはとっくに証明されてるよ
樺太を北上していった
それ以外の論は世界史上のトンデモ説
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:30:44.77ID:PSF3K9Or0
>>94
だからさ
アイヌと東夷は同じじゃねえんだってば
現在アイヌと呼ばれてるのは14世紀の元の広がりで
オホーツク海民族が南下してきたものであって、
坂上田村麻呂と全然違うのね

たしかに伊香保とか吾妻とか群馬県にネプタがあったりと
西方日本人とは違う民族が住んでたんだけど、
アテルイがアイヌであったわけではないよ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:31:18.41ID:PSF3K9Or0
>>96
逆だな
北から降りてきた

理由は寒冷化したから
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:32:27.26ID:L+upmRM60
>>96
明らかになんの根拠もないデマをニセ右翼が信じるのはなんなんだろうな
俺みたいな真正右翼までバカだと思われるからやめてほしい
つうかネットやyoutubeで電波飛ばしてる学のない奴らは迷惑極まりない
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 18:33:10.00ID:Y5tmlEbh0
>>97
また荒らし?
アイヌは北海道と東北地方・千島・樺太南部の原住民だよ
それ以外の説は世界のどの学界にいってもない
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