敵基地攻撃、相手領空での爆撃「排除せず」 防衛相 [蚤の市★]
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岸信夫防衛相は１６日の衆院予算委員会分科会で、政府が保有の是非を検討する「敵基地攻撃能力」をめぐり、自衛隊機が相手領空内に入り、軍事拠点を爆撃する選択肢について「排除しない」との認識を示した。
自衛隊の戦闘機が相手領空内で爆撃する手法の是非に関し、立憲民主党の長妻昭氏の質問に答えた。国民を守るため他に適当な手段がなく、必要最小限度の実力行使にとどまるといった自衛権発動の要件を満たすことが前提とも説明した。
岸氏は、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）や長距離戦略爆撃機、攻撃型空母など相手国を壊滅的に破壊する「攻撃的兵器」は保有しないとの従来の政府姿勢も重ねて強調した。
産経新聞 2022/2/16 12:55
https://www.sankei.com/article/20220216-45IIOXYEEZNQBD7VN2OOPGPJEM/ ステルス爆撃機はよ作れや
実行できないこと言うんじゃねえよアホ 攻撃と防衛を別々に考えるな馬鹿
表か裏か違うだけで同じものを見てるんだぞ アメリカが先制攻撃できるのにワザワザ先制攻撃しに行くバカ
真珠湾攻撃もう忘れたのかよ
負けたら戦犯になるんだぞ
アメリカだって勝てるか分からんからジャップに責任負わすために先制攻撃させようとしてんだよ
アメリカは常勝な訳じゃないからな
ベトナム、アフガン、クリミアで撤退してる
そしてアメリカ世論は反戦が根強い
好戦的なネトウヨが異常なんだよ
また戦犯国になるぞ >>452
順番が逆。9条があるから侵略しません、防衛のみです。って言いながら核武装だよ
GHQ時代の憲法だから、戦勝国側も文句言いにくいだろうし。 >>457
戦犯って何いってんだ？
いるのは勝者と敗者だけ、先制とは関係ない >>459
馬鹿かおまいは
2国間しか考えられない単細胞化お前は >>458
でも流石にアメリカも日本に核武装は言わないやろ？ 核はレンタルでいい
もちろん日本人なら水爆よりすごいの作れそうだけどｗｗｗ 日本は国防で未だ言葉遊び
露は国境に軍隊侵略する気満々の現実 敵地攻撃するのに、相手領空入らないと出来ないっしょ(笑) 今のウクライナロシアを見て戦争状態だと言うなら
武器を並べるだけで戦争だろうね
でも一般的にはあれはまだ戦争では無い。むしろ外交の手法。
アレで折れてくれればこれほど楽な事はない。
交渉の席に座らせるために必要かもしれんものを必要かもしれんと言って何が悪い、と思うわけです はい、このスレをご覧くださいませ。
有事には一個師団の指揮も可能であらせられるらしい
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもや自称愛国者ネトウヨどもといった
在野の愛国聖戦士どもが口角泡を飛ばして思い思いに軍事論を吐露し
獅子吼するネット元帥府になってますなｗｗｗ
いやあ全員、どこで買ったのか知らんけど思い思いの軍服に
じゃらじゃらと勲章をならべて、敬礼しながら汚部屋（自称司令部）から
勇ましく「ぼくのかんがえたてききちしんこうだいさくせん」を
ドヤ顔で書き連ねているのは、趣がありますねｗｗｗ
得も言われぬ実に面白い作戦会議の図上演習の場になってますねｗ
いや、皆さん大丈夫っすか？ｗ 愚問かｗｗｗ まあねえ、本邦でももちろん国家防衛の政治の話題は
昔からあるし、敵基地攻撃能力の話題もありますよ。
それでもねえ、ここまでスレの空気が瘴気やデムパ濃度がageageの
基地の外の（！）元帥府になっちゃうスレは昨今珍しいですねｗ
たぶんウクライナとロシアのニュースを連日連夜ガン見しまくって
みなさん脳内の司令官指数が増大増強増悪しちゃったんだなｗｗｗ
すごいなこのスレはｗ 勇ましいこと勇ましいことｗｗｗ
将官多くして、スレ山に登るｗｗｗ
あの、戦争とかその前段階の世相というか空気がね
人のメンタルを上下良否問わず社会的に動かすというのは
戦時世論とか社会心理とか色々本とかあると思うけどさ
まあこのスレはね、２ちょん精神史を考えるうえで象徴的かもね。
おまいら、もちつけよ。 >>464 そういう選択肢を前もって排除する事はない、という事を言ってるのであって、これを言ったから、必ずその作戦を完遂してみせてやるみたいな話では、全然ないよ
これは自衛隊単独での運用よりも、日米同盟派生からの動きで自由度を上げてきてるので、米軍オペレーションに従って協力できる範囲を広げておくために言っている
対外的威嚇と捉える人が何故か特にこのスレでは多いようだが、これはそれら運用の拡大適用を事前に周知させておくために内閣担当が言ってるわけね ロシアさん、どうせならそれも控えてもらえると嬉しいかなーって このウスラ馬鹿は自分が何を言ってるのかわかってないだろ >>457 作戦展開の許容度を前もって広げているのであって、これを言ったから必ず日本は米にも先んじて先制しなくてはならない訳ではないよ、何をテンパって興奮してるのかな？
日米同盟派生で自衛隊の動ける範囲が広がっており、それの適用として作戦の実効範囲も広げる事になった、それで事前にこういった公式発言となっている
これに関しては実は約７０年前に日本政府として確認しているのでそれの再確認でしかないね、だからこれに関しての新法案は必要とされず、国会審議しようにも出来ないだろうという追認状態となっている、恐らく米からの現実的要請で表に出てきてるのであろうけどね 戦闘機ならよくてミサイルは駄目なの？
というか相手の基地に戦闘機が行くにも空母がないと行けないんなら
結局、攻撃型空母もＯＫってなるんじゃないの？ >>1
何してくれてもいいけど、憲法との整合性を付けて。
昭和の時代からずっと同じ議論してる。
憲法9条と1条を改正しよう！ ほとんどの国は自国を守る為の軍隊じゃないの
一部、アメリカとかロシアとか中国はそれ以上の軍隊かもしれないけど稀でしょ >>473
今は空中給油機あるから、攻撃機で飛んでいける
ただ、朝鮮半島まで飛んでいってたら効率悪いから固定目標なら撃ちっぱなしのミサイルのがいいだろうな
移動する目標なら航空機で哨戒して見つけたら攻撃になるけど >>476
最近は、戦闘機の時代は終わったみたいな話になってない？
ミサイルとドローン。 >>471 それより、この状態を基本としてるってのは約７０年前からずっとそうだったと認識してるのかな？
それを知らずに今頃になって慌てて反論してきても、それでは薄ら馬鹿か薄らボケだって事になるね 意味わからんな
人道と言うなら自衛隊が死ぬ可能性を負う必要ないだろ
戦略ミサイルで一発でいいだろ 日本がやるということは、当然相手側もやるということ
日本政府には日本人３００万人を死なせる覚悟があるか？
その覚悟がないかぎり、こんなのは無駄なはなし >>482
わかったから、核ミサイル撃ってこいよ
ヘタレだな そんな事より飛んできたミサイルを確実に打ち落とせる防御力に金使って欲しい
アイアンドームだっけ？今はどんなもんなのよ
マジで始まっちゃったらどうすんのよ >>482 何言ってるのか分からないけどね
これは日本が選択肢のひとつを前もって増やしておくという話であって、兵器を含む実装ではなくて、まずは運用での拡大を日本国民に周知させてきてる訳ね
これで宣戦布告と取るのも勝手ではあるだろうけど、余りにもの誤解で失笑されて終わるだろうね なぜか日本側が一方的に「俺のターン」ばりに敵地攻撃できるかのような妄想ｗ
あっという間に日本焼け野原だろ
もちろん相手もただじゃすまないけどな
お互い滅ぶ覚悟あるならどうぞ まぁ、北朝鮮と韓国の行いで日本の憲法変えろとか敵基地攻撃なんて話が出てきてるからな 防御ってのは手を出してきた奴を二度と手が出そうなんて気を起こさないくらい徹底的に叩きのめす事だから
そのために一番効率よく人道的に話を済ますなら戦略ミサイル一発ぶち込めば済む話
なんでコレがダメなのか分らんわ >>486
早くミサイル撃ってこいw
それとも同時多発テロか？ >>486 これができないと、先制されて日本列島に被害甚大となるから、このような運用もしていくと言っているのだよ
これなら日本が完勝できるのは確実だからとして言っているのではない、その程度も読み取れないのかな？
何でも対外的威嚇と取るからそのような歪んだ解釈となる、この発言の主目的は来たる台湾有事などにおいてありえるオプションとして先に国民周知させるという国内広報対策で言っている、そしてそれらは恐らく米側からの要請だな 今回のウクライナを見ると、高校生や主婦が銃を持って戦闘訓練してる映像を世界に流してる。
これによって欧米が刺激されて、欧米の支援をとりつけることに成功し、ロシアに侵攻を諦めさせた。
ウクライナ人自身が逃げ腰になったら欧米は呆れてウクライナを見捨てただろう。
つまり日本も自分が戦う姿勢を見せることで世界の支援を得ることができ、侵攻勢力を諦めさせることができる。 >>477
ニワカがドローンドローンって騒いでいるだけで
湾岸戦争の時は米軍が戦闘機サイズのドローンを600機飛ばしてイラク軍の防空網を大混乱させた
最近安価になったから中小国でも使えるねっていう程度 >>467
【お前はまず男娼を辞めろよ】ｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで
お前がホモフォビアだとは知っているが、そんなところで白状してんじゃねえｗｗｗ
お前、LGBTを擁護する割にホモだけ異常に叩くことがあるから不思議に思っていたが、その謎は解けたわ。
日々はした金の為に好きでもないホモに掘られてたらそらまあホモフォビアになるのも仕方がない、その点は許してやるぞｗ >>468
もちつくのはお前だ臭くて貧乏な男娼がｗｗｗ
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
誰が見ても「落ち着いてなんかいねえよなｗ」
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
まさにお前の存在が、
【左翼系の皆様がレッテル張りしたくて仕方ない典型的ネトウヨ像】
そのものなわけでｗｗｗ
ぶっちゃけ思想の左右以前に人外のお前はまず風呂に入れ。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。 市街地への攻撃に対する反撃なら市街地への爆撃も認めとけよ 一番効率が良くて人道的なのは核爆弾だろう
日本も核武装すべき
そもそも核反対論は「市街地で使う」と言うそもそもどんな兵器でもあり得ない前提で喋ってる
敵基地のみを狙った攻撃なら一番効率的に人が死なずに済む方法だろう
自衛隊が自分で敵の領空に侵入して戦闘するとかどんだけリスクあるんだよ >>496 横からで済みませんが、なんかいつもそういうレス攻防となっていてよく見るのですが
その相手先の人物はどういう人物なんでしょうか？半島系ではあるようですが、どういう生活してそうな人なのかな？ 何とかしないとと、いろいろ考えて考えまくって
結局たどり着いた結論が、これか >>376
間に合わない
上空5000mからミサイル発射してぶつけるなんて
しかも日本の衛星にはそんなの搭載できない >>494
イラク戦争じゃねえかな
湾岸には出てきてないぞ >>1
軍国A級戦犯、朝鮮：岸信介（北朝鮮統一教会）の信夫、こんな田布施朝鮮奴が大臣していると
軍国勢力の筆頭格中の筆頭だよ。
暴力団、笹川良一（北朝鮮統一教会、日本財団）
暴力団の元締め児玉、朝鮮稲川錦政会の顧問
岸：北朝鮮統一教会 >>1 >>500
・・・・・ 米国制裁指定 ：朝鮮暴力団、稲川会・住吉会
同和政党維新それに繋がる、朝鮮暴力団、稲川会（錦政会：A級戦犯の児玉富士夫が顧問の政治団体） の菅義偉・小泉純一郎（鮫島朝鮮、稲川小泉組）
安倍晋三が心の師匠とし心酔 ：岸・笹川の北朝鮮統一教会
（米国制裁指定、暴力団住吉会：朝鮮寺、池口恵観（鮫島朝鮮、朝鮮総連を入札を計画した人物・過去に三無事件で国家転覆に関与）
恵光塾・光系、霊媒詐偽師：光永仁義（月間ポリスマガジン） と 親密な安部晋三・元警察警備局長：金重凱之
★ 戦争を主導しA級戦犯笹川良一の日本財団繋がりの ★ ★同和維新：松井一郎・橋下徹・竹中平蔵 、 >>1 >>504
★ 天皇ギャンク時代の笹川・暴力団の元締め：児玉（朝鮮暴力団、稲川会錦政会）と結託した特高警察の後継者達だ ★
・・・・・・・・・「エドワード・ベア 天皇一族は金銭ギャングである」
天皇という名前の不良：日本人女性を娼婦とし売り飛ばし私的に蓄財。戦後の持ち帰った金銭価値のある物も蓄財、どぶ鼠と表現した方がいる。
その時代は警察官でありながら、犯罪勢力を裁くどころかその勢力と手を結んでいた、という事だ。 >>3
p1ちょっと改造したら中型爆撃機にはなりそう。 ★ ”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避 ★
★ ”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避 ★
★ ”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避 ★
・・・・・・・ 朝鮮加担の裏切り・異分子・偽警察 現代の軍事裁判所 ：国際刑事裁判所でも行っておけ 戦争は何でもありなんだから自ら手足縛るのは間抜けのやる事。 【我が国の憲法】
我が国の憲法は十七条憲法と大日本帝国憲法しかありません。
日本国憲法は国際法違反ハーグ条約違反で無効なので無視していいものです。我が国の憲法ではありません。戦争犯罪者が作り日本人に押し付けた国際法違反のものです。
日本人の民間人ばかりを狙い←これは国際法違反です。
日本人の都市を無差別空爆殺人←これは国際法違反です。
日本人の民間人を狙い核兵器を2発使用してジェノサイド←これは国際法違反です
占領下の国の憲法を変えて押し付ける行為←ハーグ条約違反国際法違反です。
ちなみにコミンテルン(共産主義)GHQが日本を弱体化し滅ぼすために作ったのが
日本国憲法です。 日本単独は現実味がないから
米国の先制攻撃後に日米共同で攻撃するってことだな
けっこいいんじゃない？ 岸の隠し子と見られる、加計孝太郎 何様か税金泥棒連発 装備も兵力も無理だろ
外からのミサイル攻撃が現実的 日本はそもそも侵略など意図しない
日本が攻撃に出るのは相手の攻撃を受けた後になる
そんな状態でなぜ自衛隊が危険に晒される必要があるのか
その上自衛隊の任務の失敗は国民の危険を意味する
自衛隊自身が中途半端な攻撃に行かなければならない理由など存在しない
あらゆる攻撃手段を使うべきだし、その最も効果的な方法は戦略ミサイル
感情的な否定論などむしろ最も非人道的 >>514
そういう話をすると、自衛隊はそれが仕事だとか言い出す奴いるけど
自衛隊は無駄死には仕事じゃないわな 自制でやらないだけであって、
やる権利を放棄しているわけではない。 朝鮮人暴力団が偽装離脱した、偽物の愛国：街宣朝鮮右翼がいるよ >>502
湾岸戦争だよ
利用用途は囮
戦闘機と囮が電子戦の影響で識別不能になる
レーダー動かすと対レーダミサイルで潰されるというジレンマ >1
直ちに、重税加速 インフレ加速、スタグフレーション大不況慢性化な、
北京 札幌五輪、大阪万博は、>1 いまから全部、中止、中止だ。
直ちに、米欧日安保経済連合 クアッド圏からの、米欧日経済連合 クアッド圏ウクライナを、
2022年2月15日以降、侵攻軍 20万人で包囲するロ中チョン イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏への、
全面先制予防飽和核攻撃 焔の日 13日核戦争 裁きの日 第3次世界大戦 全面核戦争開戦でいいぞｗ >1 >520-526
アニメ漫画映画ゲーム
雲の向こう 約束の場所 UN-GO ターミネーター シリーズ 応化戦争記 ハルビンカフェ
Fallout シリーズ AKIRA 攻殻機動隊 メトロ2033 シリーズ マッドマックス シリーズ
ＴＲＰＧ サタスペ! トーキョーノヴァ ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここら 予告 >1 でいいぞｗ >1
ID:3M86gfvi0
ロ中 チョンイスラム枢軸同盟機構 ユニオン圏 エルジア圏 大亜連合圏、
プーチン朝ロシア帝国は、ＮＡＴＯ圏 米欧日安保連合 クアッド圏 ウクライナ付近に集結した、
ユニオン圏 エルジア圏 大亜連合圏、プーチン朝ロシア帝国軍 20万人で、
ＮＡＴＯ クアッドと、今すぐ、欧米 中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦してでも、
ウクライナに全面侵攻しないとだめじゃんｗ
ID:3M86gfvi0
欧米 中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦で、ウクライナ全面侵攻しないと、
プーチン大統領は、銭ゲバ強欲チャンコロ赤豚に、
ペコペコ媚びへつらうスネ夫キャラ、 ザコチンピラ扱いだぞｗ >>1
「的基地攻撃」だの、去年夏からなぜかいきなり右翼に転向した高市早苗も実は、
同じ奈良の辻元や大阪の維新や似て、元々小沢一郎や米民主党系のゴリゴリ左翼しかも増税派なんだよなあ
＞1987年、アメリカ合衆国（米国）へ渡った。米民主党下院議員のパトリシア・シュローダー の個人事務所で、Congressional Fellow[注釈 2][12]として勤務
＞1993年（平成5年）、第40回衆議院議員総選挙に奈良県全県区から無所属で出馬し、得票数トップで初当選。
＞1994年（平成6年）、政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズを母体に自由党（...）が結党され
＞同年7月、自由党は自由改革連合（...）に参加し、さらに同年末に新進党に合流。
＞1996年（平成8年）の第41回衆議院議員総選挙では、小選挙区比例代表並立制導入に伴い、奈良1区から新進党公認で出馬し、2選。
＞同年11月に新進党を離党し自由民主党（自民党）に入党。
＞新進党を離党した理由としては、「総選挙前、新進党の税制調査会で徹底的に議論した上で『大規模な減税は不可能』という結論を出した
＞にもかかわらず、新進党党首の小沢一郎が総選挙の公示日に突然、十八兆円の大規模減税策を公約に掲げたこと」を挙げた[14]。 >>519
プレデターもグレイイーグルも湾岸後だね >>192
制空権が完全に確保された下での空爆は、今でも
B52によるタコ殴り状態だけどな。 >>226
MiG29が最新型。
ミサイルも古いし、防空管制もお粗末。
機動性だけがF35を上回ってるが、パイロットの訓練時間はゼロに近い。 せめて弾道ミサイルの開発・配備くらいはやって欲しい所
現時点で自衛隊が敵地攻撃するとなるとF-2でLJDAM使っての対地爆撃ぐらいだろうし
選択肢が少なすぎ 北方領土のロシア連邦軍基地から北海道のアメリカ合衆国軍基地にミサイル撃ったらどうなるの？ 敵基地攻撃能力の言い出しっぺは鳩山一郎首相
鳩山一郎の政敵が吉田茂で空母不保有の原則を作った吉田茂を否定するために
孫の鳩山由紀夫内閣が空母保有に舵を切った p-1対潜哨戒機は操縦席の窓がデカイから小さく見えるけど
あれでもB-29とほぼ同じ大きさで飛行距離、巡航高度、巡航速度、爆弾搭載量は上回っている
その上、海上捜索の仕事があるから超低空の飛行も可能
最先端レーダ搭載の空飛ぶイージス艦 どこからでも打てるミサイルに対して爆撃機とか議論が古すぎるだろｗｗ >>1
敵基地攻撃能力じゃなくて何でも出来るようにしとけ馬鹿が
自衛隊の手足を縛るだけじゃないか 出来てもしなければいいだけだろ？
何で自分で自分の可能性を狭めるかね 馬鹿丸出し 平和ボケ極まれりだな 世界では軍に規制は無い 規制するのは予算だ それがシビリアンコントロールだ
規制のある軍なんて何の役に立たん 戦闘になれば何としても勝たねばならん
わざわざ手足を縛る意味がわからん 他国から見れば底なしの間抜けだろｗｗ そもそも
①敵から攻撃を受けてる
②反撃に出る
という時点で国民に甚大な被害が出ている可能性がある
その上で制限のある行動で対処とかどれだけの被害を出すか考えもしないのが凄い
日本は侵略などしない
攻撃は一方的な侵略行為でしかないのになぜ日本が制限を受ける必要があるのか
理解に苦しむ 北に限定する理由はないだろ
ロシアだって中国だって韓国だって日本の敵対国なんだから 地域間弾道ミサイルや戦術爆撃機、防御型空母は否定されないんだな >>499
今ログを削除しようとして気づいた。
（普通は気づかない）
とりあえず男娼している模様。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで
あと、本人が貧乏自慢をよくしている。
さらに（上記にあるように）会社をクビになってバイトを探すことが多い模様。 あと、セコくて独身。
（時々家族持ちみたいな見栄を張るけれど、貧乏人の上に5chに完璧張り付きだしね）
今日なんて10時間だよ。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220220/dUNua0tqTzAw.html?p=1
ミソジニー拗らせてもいる、まああれだけ歪むとモテないだろうけどさ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633150519/500
＞あ、あとデート代？ 男が払えって？ ハハハ、お話にならないサベツだね。
＞デートこそが応能負担に決まってる。見栄はって濫費する理由は1ミリもないでしょ。
会食じゃなくてデートなのにね。 岸信夫も安倍晋三の弟だし子分の在日系を買収して世論操作（創価カルトの常套手段）の反国民＝左翼でしかないよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/32c5f7a9d7d745bb63bbfbf8554626e0271c2d04
岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める 省内外から批判の声
10/5(火) 16:56配信
防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行
うことは重要だ」と述べ、計画の存在を事実上認めた。
同省関係者によると、計画は9月に省内に示された。文書には「防衛予算の大幅な増額を実現する」ことを目的
とし、「国民に影響を有する」「防衛・安全保障が専門ではない学者、有識者、メディア関係者」の推薦を省内に
求めた。具体例として、テレビのニュースや情報番組に出演する有識者や芸能人、ユーチューバーらを挙げていた。
(略)
計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある。 そもそも、敵にこちらの手の内見せてどうすんの
パヨって馬鹿しか居ないんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
