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【自動車保険】弁護士が受けたくない損保を実名暴露「アクサ、SBI、ソニーはお断り」「この3社は弁護士報酬が安いんです」 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2022/02/28(月) 13:11:14.49ID:E/5Dn6Ay9
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/311fac1f89cd73b79039d2b76d506f7aa78bd99c


突然、事故に遭う。自分に過失はないはずなのに、加害者側の提示してきた賠償金は雀の涙……。
そんなとき、保険を使って無料で弁護士に相談できるのが「弁護士特約」だ。

「いまやほとんどの自動車保険につけることが可能です。自分が事故の被害者になり加害者側に賠償を請求する場合や、互いに過失のある交通事故で過失割合に納得できない場合、弁護士に相談します。その際の相談料や着手金など、弁護士費用を最高で300万円まで負担してくれる特約です。年額2000円程度のオプションなので、契約者は年々増加しています」(業界紙記者)

法律のプロに実質無料で任せられるなら、これほど心強いものはない。
ところが「一部の保険会社の案件はお断わりしています」と明かす人物がいる。年間30件以上の “弁護士特約案件” を受任するという弁護士・X氏だ。

「具体的には、アクサ損保さん、SBI損保さん、ソニー損保さんですね。実際に何件もお断わりしています」

そもそも、弁護士特約を利用する際は、保険会社に弁護士を紹介してもらう場合と、自分で弁護士を探す場合の2つがある。
そして後者の場合、弁護士に支払われる報酬は、事件がすべて解決した後に各保険会社が定めた基準に従って算定されるため、事前に弁護士にはその額がわからない。
弁護士が仕事を “お断わりする” というのは後者の場合だ。

「正直、この3社は弁護士報酬が安いんです。特に、少額の物損事故の場合、弁護士が赤字になる場合もあります。腕が立つ人気の弁護士ほどこうした “安い” 損保からの案件は避けるため、仕事がない独立したての弁護士などが受任することになります」

弁護士特約が使われた場合、損保側が弁護士に支払う報酬には、日弁連が定めた「LAC基準」と呼ばれる基準が存在し、法曹界では最低限度の目安として扱われている。

「LAC基準には、2つの料金体系があります。ひとつは、着手金と報酬金を合算するシステム。もうひとつはタイムチャージと呼ばれる時間制報酬システム。前者の場合は、まず最低着手金として10万円いただきます。そして報酬金は、少額事故の場合は『経済的利益』の16%です。

『経済的利益』とは、たとえば加害者側が20万円の賠償金しか提示してこなかった場合に私が弁護士として活動をして30万円にできたとすると『10万円を勝ち取った』といえますが、この10万円が『経済的利益』になります。

この16%なので1万6000円が報酬金になります。着手金とあわせ税抜き11万6000円が総合的な報酬です」

手紙一通ですむ案件なら十分な報酬だが、実際には被害者への聞き取りや、場合によっては事故現場の検証など、膨大な手間暇がかかる。

「その場合はタイムチャージで報酬を計算します。1時間2万円が基準額とされているので、先ほどの例でいえば、6時間以上かかればタイムチャージのほうが “得” になるんです。何千万円の高級車を壊されたとか、高額な案件なら前者でもいいですが、低額であればあるほどタイムチャージが必要です」

だが、前出の保険会社のなかでもアクサ損保と、SBI損保では、タイムチャージが設定されていない。

「そうなると、お受けできませんよ。それに、たんなる料金設定の問題だけじゃないんです。アクサ損保はタイムチャージがないだけですが、SBI損保やソニー損保は経済的利益の設定額まで値切ろうとしてきて揉めることがあります。担当者にもよるとは思うのですが、弁護士仲間のあいだで、よくない評価です」

一方、逆に弁護士への支払いが充実していると評判なのは、東京海上日動火災保険、三井住友海上火災保険、チューリッヒ保険だという。

実際、三井住友と、チューリッヒはタイムチャージを認めており、東京海上日動は経済的利益が125万円以下の少額事故でも、最低報酬額は20万円と定められている。着手金10万円と合わせれば30万円の報酬が約束されているかたちだ。

弁護士から名指しされた3社は、批判をどう見ているのか。
ソニー損保は「事故の内容や金額の高低にかかわらずLAC基準に準拠しており、これにより業務運営に支障を来すようなことにはなっていない」と回答。
アクサ損保も「社の基準がLAC基準より一概に低いという認識はない」と答えた。なおSBI損保は、期日までに返答がなかった。

ぜひ、保険見直しの参考にしてほしい。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:00:10.50ID:Fg9yLpKh0
弁護士特約は10対0とかで無過失の時に
保険会社が入ってくれない時に使う保険特約だろ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:00:45.54ID:/f63hydA0
弁護士にも色々いて、不動産に強い、権利関係、離婚、と専門持つ人が多かったはずだけど
今は大変なのかな、何でも屋さんなの
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:03:03.88ID:/VTe5dwY0
「とうきょうかいじょう」と言わないで「とうきょうマリーン」と言ってね
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:03:06.19ID:T09IAllj0
>>101
というより、自賠責の金額超えた時に使うって認識かと
自賠責の限度額超えた瞬間の保険屋の値切りというか提示額が低過ぎて笑えるからw
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:03:29.48ID:bcRGJGc50
>>6敏腕弁護士は付かないから損する場合もあるってことだよ
弁護士特約なんてそんなに変わらない金額だし
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:05:39.24ID:qI07tHmN0
すず「キュルキュルいわない」
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:05:48.53ID:tLsa2mwl0
テッテレー♪
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:06:51.26ID:Fg9yLpKh0
>>104
10対0でなければ保険会社同士で勝手にやるんじゃないの?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:08:46.16ID:bcRGJGc50
>>83いや10対0の場合は保険屋と個人のやり取りになるけど保険屋はごねまくる
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:11:40.21ID:udI3J4+x0
>>71
弁護士特約は保険会社を介さない時に有効だよ。
カマ掘られて0:10の時は自分の保険会社が出てこれないから素人(自分)vs相手の保険会社で戦う事になる。

逆に自分に非がある時はあまり役に立たない特約でもある。
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:16:23.73ID:j4bJl8r40
弁護士が頑張ろうと頑張るまいと俺には関係ない
保険会社が払うだけだし
0:100を半々にされたら無能かよってなるけど
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:16:24.18ID:dRhE8Ovu0
弁護士なんて超暇そうじゃん。生産性ゼロのクソみたいな仕事だよ。
コロナで仕事激減してノーマスクとか反ワクデモやってんじゃんよ。
口が悪くて態度だけデカくて中身ゼロって足元見ているんだよ。
文句があるなら金バッジに相応しい仕事しろや。
極道の金バッジだって相応の仕事をしていると言うのに弁護士何様だよ。
文句があるなら損保の仕事受けねーバーカと中指突き立てて拒否しろ。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:17:06.35ID:dRhE8Ovu0
で?チューリッヒはどうなの?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:19:59.16ID:4oE9OqMH0
この記事のように、20万提示されて、30万のするために訴訟弁護引き受けるような弁護士なんかほんとにいるの?
裁判して勝訴できても、116,000円の報酬にしかならんから事務員とか家賃とか払えんだろ。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:20:37.73ID:dofuWVKt0
つーか普通の事故で弁護士特約なんか使ってんの?
保険屋が動いて処理してんじゃないの?
保険屋が弁護士に依頼して実際にあれこれやってるのは弁護士ってこと?
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:23:10.22ID:AAqcqar80
クルマ関連の仕事なんて殆ど定形のルーチンだろ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:26:09.34ID:+BfCpEXK0
>>75
ウチの車が交通事故の被害にあって特約の弁護士頼んだんだが
60歳くらいのおっさん弁護士がめんどくさそうにやってきて俺の事を「あんた」とか「で、これどうなってんの?」「それウチの仕事じゃないから知らん」とかとんでもなく横柄だったので
保険会社に連絡して即日交代させたよ
高級取りな弁護士だと交通事故程度の仕事じゃ割に合わないんだろうな
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:31:56.90ID:cIB3cQ7z0
>>117
・過失割合が10対0のケース(貰い事故)に置いては被害者の保険屋は出てこれない
・自動車事故以外にも使えたりするオプションが有るところもある
こんなところじゃね?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:33:26.00ID:eaPE8CCC0
SBI損保の担当者と弁護士、両方とも超強気で最高だったぜ。こちらに非があったものの、ごねる被害者や修理工場をぶった切ってくれたわw
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:34:21.02ID:5v1SWKab0
>>115 入っちゃいけない保険の一つ、農協並みに全く動かない
東京海上と三井住友は、金払いが渋くて有名、事故った時、相手に失礼
消去法で、昔から相手に強いAIG一択だよ
ttps://minhyo.jp/sonpo
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:35:05.39ID:niV/RgVO0
国保料とか社保料とか廃止して
診察・治療・入院等 医療費無償化して欲しい

そうすれば民間保険は生活保障に回せるから
自動車保険にせよ、その他生命保険にせよ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:37:19.53ID:CrLRsxFf0
>>117
もしお前が10:0の事故に遭った場合、被害者側の保険会社は法律上対応できない。
相手(加害者側)の保険会社が十分に対応してくれればいいが、
不当にお前が不利になる交渉をしてきたり、
そもそも相手が任意保険に入ってなかったりすると、素人のお前自身が交渉しなきゃならない。
それを防ぐのが弁護士特約。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:38:39.71ID:XMumv1Zl0
保険料が安い3社は弁護士費用が安い
=保険料は弁護士費用で出来ている
=弁護士呼ばないと損
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 14:57:39.12ID:GuIigV5i0
やりたくないならやらなきゃ良いよね
食べるのに困ってる弁護士たくさんいるし
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:13:28.58ID:8FfLkLp70
こういうのって両者が同じ保険会社だったらどういう交渉になるんだろ
どっちが勝っても出すのは同じ会社じゃん
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:16:05.46ID:4H95kE2C0
>>140
過失相殺で賠償金額ゼロや
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:22:54.83ID:4H95kE2C0
>>141
過失相殺だとお互いに払うことになるのか。示談が保険会社にとっては得か
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:23:51.38ID:deJ3bB1y0
>>137
俺は別の士業だけだ仕事ない人って実力がない場合が多いんだよね
そして実力で結果が大きく変わる仕事
値段と弁護士特約を重視してるからソニー損保から乗り換えよう
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:24:26.96ID:dmyvRmB20
消費者が考えることではない
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:26:13.86ID:EaIeVYSE0
この3つは保険料安いからな
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:30:08.23ID:c/07tZPO0
めんどくせーからクルマ自体捨てたわ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:30:20.72ID:deJ3bB1y0
ソニー損保はそこまで安くないからこういったことがあるならもう選ばない
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:34:16.41ID:zuaNsAXl0
よくわからないのだが、過失ゼロで相手がDQNなときに、弁護士が必要なのは分かるが、自分の保険の弁護士特約使うと、等級が下がって保険料が上がるのかな?
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:34:29.61ID:Exsx1LOd0
アクサは2回事故をやったら、もう解約
するぞと言ってきた。雪道でこっちは
ヤバいのに、保険が無くなるのはヤバすぎる。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:36:49.39ID:erDFzKNO0
ソニー損保気をつけろよ。レッカー無料ったって、運転者が自分じゃなく保険内容なんか知らずに、現場検証の警察が勝手に読んだレッカー代は出ないぞ。
レッカー依頼はソニーに呼んでもらってこそ出る。
タッチの差で60,000円自腹だったわw
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:39:02.11ID:deyLdAGL0
もしかして役所広司俺のこと騙した!??
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:40:29.94ID:H3o60k6r0
ウチ、ソニーだな
確か安かったから弁護士特約つけたわ
自動車事故以外もカバーできるヤツとかなかったっけ
それはつけなかったけど、そこからくる依頼は安そうだね
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:44:01.53ID:4EbsUG/k0
>>1
まぁ、食えない弁護士はこの手で食べていかないといけないから
この手でもオーダーするんだろうし、いいんじゃない。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:48:06.49ID:ttT96uwv0
>>29
加害者が任意保険に加入していたら、保険会社の担当者が被害者に連絡してきて、示談の話をしてくる

問題は、保険会社が提示してくる額ってのは、裁判で認められるより安い金額ってとこ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:48:20.64ID:4EbsUG/k0
>>162
なんだかんだ言っても自動車保険といえば加入者に厳しいそこだよなぁw
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:50:07.54ID:wwnPlqP+0
>>144
自分で交渉すればいいだけだよ
新人みたいな担当つけられたら自分で交渉したほうがマシw
多分人身のほうはデビューしたてとかいないんだろうけど
物損はベテランっぽい人がつくこともあるけど
もにゃもにゃ冴えない女がつくこともある
複雑じゃない単純な物損事故からデビューするのかな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:55:35.23ID:UjvUyG+30
>>166
物損は市場価格があるから、基準額に乗せでも少しだからな。
人身はヘタこくと青天井だからベテランがつく。自賠責の限度内だと結構ゆるく出すけど、慰謝料とか上げようとすると凄く渋くなる。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:55:54.97ID:uunxRkyP0
今は変えたが前に事故った時SBIだったわ。普通に淡々と処理が進んだ
まあ、駐車場で停まってる車にこっちがぶつけたから議論の余地なく特に何も問題なかったが
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:57:48.80ID:zLbgTHVg0
>>157
レッカー業者確認しなかった警察が不親切なのか知らんが、ロードサービスは自分で呼ぶもんだろ?

ソニー以外でも同じじゃね?
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 15:58:58.13ID:LXweYOue0
おかま掘られて整形外科行ってるけど保険屋と警察に言いくるめられて物損にしてしまったわ
これでも弁護士頼んだら増えるのかな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:02:56.40ID:CFk2ub0n
自動車保険で糞対応なのは損保ジャパンな
相手が損保ジャパンだったら最悪
0 : 100で相手に非があっても「払わない」で押し通そうとする
催促の電話しても「協議中」「対応中」で数ヶ月待たされるのはザラ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:02:56.50ID:uunxRkyP0
道から車転げ落ちたとき、入ってるところの知り合いの保険屋に電話したらレッカーも手配してくれたな
業務内だったのか個人的にやったのかわからん

まあ、とんでもない山の中で時間も遅かったからレッカー車来るのにすごい時間かかって、その日はその近所にたまたまあった見知らぬポツンと一軒家にお願いして泊めてもらった
まだ若かったしずうずうしくて相手も親切だったからできたことだけど。後日、お礼とかいろいろ送ってはおいたけど
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 16:05:14.08ID:e4PAdEYl0
>>6
還元するわけないだろアホ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:07:05.27ID:ErQHoLxw0
>>173
損保勧めてくる車屋ウザいわ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:10:09.44ID:7uY8Nzml0
>>1
基準が低いからが理由ならそれは日弁連に文句つけるべきだろ
最低賃金の話だって会社じゃなくてみんな政府に文句つけてんだろうが
弁護士のくせに法に抵触しないことでイチャモンつけてんじゃねえよ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:11:15.39ID:jg9gAgkY0
付き合いで東京海上入ってたがネット見積りしたら今までバカ高かったと分かって系列のイーデザインに変更
どうやら正解だったようだ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 16:11:35.71ID:k7On4i+O0
>>173
0:100に備えて弁護士特約
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:11:41.15ID:ErQHoLxw0
旧態依然の保険会社うざいわ
SBI損保だが安いしロードサービスもあるしお世話になってる
ソニーも良さそう
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 16:13:28.92ID:yLgQJyrw0
ダイレクト損保へのイメージダウン工作?
まぁ損保会社なんてどこも悪徳サービスセンターばっかだけどな
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:19:22.64ID:FaOXTCG70
アクサに入ってて提携の弁護士さんにお世話になったけどとても親切かつ良い仕事をして頂いた
ただ加害者の保険会社がクソ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:22:10.98ID:tJw+YUO70
橋下徹 @hashimoto_lo
俺はウクライナに行く勇気はない。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:28:22.58ID:4tvrAqDA0
昔は安いというと全労済かJAだったけど、
今はネットが激安だな。ソニーに去年からしてる。使わないからこれで十分。
いざって時用。まさに保険。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:41:16.69ID:wwGuSIbD0
弁護士特約使ったら4-6等級落ちるよな
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:50:19.37ID:cnzG6bYS0
そもそも弁護士は保険会社が示談代行やってるのも法律すれすれだからと反対する声も多いんだよな
まあようは全部俺らにやらせろって話だが
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:51:41.42ID:FaOXTCG70
0:100でこちらに非がないとき、保険会社が間に入れないので自分でクソみたいな加害者の保険会社と交渉しなくちゃいけないから弁護士特約つけといたほうが良いよ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:57:09.09ID:8xyEHwVr0
だから東京海上はクソなんだね
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 16:57:26.06ID:6dKW/qWD0
会社が下請けの金をケチるのは当たり前
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 16:58:53.62ID:Rr8fBUgM0
>>弁護士・X氏

この人が実名で言うんだったら信用するが

単に恨みがあるだけとか
他の保険会社に頼まれているとか
あり得るし
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/02/28(月) 17:00:34.75ID:PL7ww6Vw0
>>173
んなことねえだろ
モラル案件(不正に受給しようとしてる)じゃない限りは、損保ジャパンだから一歳払わないなんてことはないわ
もちろん、治療費打ち切りが早いとかはあるかもしれんが
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 17:01:00.08ID:3tAWRWCo0
チューリッヒの俺高みの見物
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