橋下徹「祖国のために命落とすのは違う。ウクライナ人はプーチンが死ぬまで国外退避して20年後にもう一回ウクライナを建て直そう」★17 [Stargazer★]
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（52）が3日、フジテレビ朝の情報番組『めざまし8』に生出演した際に発言した内容がネットで炎上している。最近も「ウクライナに行って戦え」というツイートに批判が殺到した橋下氏だが、今回はどんな問題発言をしたのだろうか。
橋下氏は同番組で、ロシアに侵攻されたウクライナに住むすべての人々に対して「国外退避すべきだ」と持論を展開。同番組に一緒に出演したウクライナ出身で日本在住の政治学者であるグレンコ・アンドリー氏との会話の中で、具体的には以下のように述べていた。
「祖国防衛のために命を落とすことが一択になるということが、僕は違うと思うんですね。いまウクライナの方々が命を賭けて戦っていることには本当に敬意を表しますけども、本当にそれだけなのか。一旦、日本に逃げておいでよと。日本がかつて太平洋戦争でそういう時があったわけじゃないですか。僕はもう少しずる賢く考えれば、プーチン大統領だってどこまで生きるんですか。今70ですよ、あと30年も生きられませんよ。西側諸国がロシアの経済制裁をやってるって言うんだったら、ロシアの瓦解を狙っているって言うんだったら、ロシアが瓦解するまで国外で退避したっていいじゃないですか。祖国防衛、そこで命を落とす、それしかないという状況にみんななってしまうと、国外退避することが恥ずかしいことだ、それやっちゃいけないことだ、売国奴だという批判を恐れてしまうような空気、僕はおかしいと思う」
「アンドリューさん、日本で生活してて良いんでしょう。未来が見えるじゃないですか。あと10年、20年（国外で）頑張りましょうよ。そこからウクライナ立て直したっていいじゃないですか、プーチンだっていつか死ぬんですから。（ウクライナ国民を）どんどん国外退避さしたらいいんですよ、だって西側諸国は武器しか供与しないんですから」
橋下氏は、全ウクライナ国民を10年から20年ほど国外に退避させて、その後に国へ帰ってからウクライナを再建したらいいと発言したのだ。これでは、まるで国を追われたユダヤ人たちが国を再建しようとして、現在も紛争の火種となっている中東の「イスラエル」の二の舞ではないだろうか。
この橋下氏の発言に対してアンドリュー氏は番組内で以下のように反論した。
「仮に100万人が逃げても4000万人が（ウクライナから）逃げられません。ロシアに支配されたら必ず殺戮が起こります。それはロシアという国の本質なんです。彼（プーチン）はいずれ死ぬとおっしゃいますけど、彼は70歳で元気ですよ。あと20年生きるかもしれません、その20年の間にウクライナ全土に何をするかわからないし、もし彼のウクライナ支配が確立した場合、次に似たような指導者が出てきたらそれ（支配）が続くんです。独立性を失った状態は長引くかもしれないんです」
アンドリュー氏の発言には、国が失われるかもしれない、二度と平和な国が戻らないかもしれないという危機に直面したウクライナ人の切実な思いが滲み出ている。
https://www.mag2.com/p/news/530952
維新・橋下徹「日本国内でウクライナの国旗を掲げて集まってもクソの役にも立たない。直ちにウクライナに行って戦え」に批判殺到 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646203356/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646311156/ 俺がウクライナ国民なら戦わない。
ロシアに攻め込まれる状況を作ったのは政治家の失敗。
政治家のために死ぬことはない。
命あっての物種。
生きていることが重要。
生きてさえいれば未来は作れる。
国家が変わろうが生物学的には死なないことが重要。
その時々たまたま権力を握っていたバカのために死ぬのは無意味。太平洋戦争で死んだ日本人300万人も軍部、政治家が判断を誤っただけ。 橋下もこの件に関しては訳解らん事言いだしたな
顧客にプーチン支持者でも居るのか？ >>30
長州閥のモニュメントなんかどうでもいいよ 国土を捨てて逃げたら国家自体が消滅するわな
散り散りになった流浪の民が20年後に何が出来ると もし日本国民が一度アメリカにでも逃げて10年20年後に
日本にみんなで戻ったとして
法律もない
家もない
仕事もない
他国との貿易もない
全てがないのに
どうするの？
10年も経てば
もうそこで生活する方が安定してるだろw
しかもウクライナの土地どう取り戻すの？
すでに別の誰かがそこで10年20年暮らしてるぞ？
ガチでボケてんじゃね？ 今は欧米の流れに乗って点数稼ぐべきフェーズだよな
その点数が実利になるかはわからないけど
ロシアを助けてやる義理なんてこれぽっちも無いわけで >>1
日本がもし戦争になったら、一番に日本人を裏切って敵に寝返る奴がこんな人物 >>93
まさか日本も同じ考えの人がいると思っています？
無いですよ
公務員以外の国民は一切この腐った国を守るとかいう考えはないです。 「日本国内」では受ける言論なのかもしれないが。。。。。。
あくまで「日本国内」限定で。
少なくとも国を持たない民「クルド人」は憤怒するだろうな。 チベットやウイグルは、誰が死ぬまで何年待てばいいんだよ。答えてみろクズ >>91
橋下はあれはアレで必死なんじゃろう。
日本はそんなのどうでも良いので国益だけを考えるぞ 20年は出て行けとか何を根拠にw
そのやり口にはもう騙されんぞ！！ この人は国内の弁護士としては優秀なのかもしれないが
国際問題に関しては任せられないね。
しっかりとした法制度があって公正な裁判制度もあって、
何より法を守らなければならないという国民意識があるところでは
活躍できる人なんだろうけど、
国際社会にはそんな前提はない。 お花畑もええとこ
一旦避難とか小学生みたいな意見やろこんなもん
正気とは思えん 降伏しろとは違うぞｗ
国民全員国外に逃げて時を待てと言ってるんだから
どこで待つのかは知らんがｗ 賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
橋下はただ煽るだけのアホ
弁護士会はさっさと懲戒せぇや まあ橋下の限界だね。自分では気の利いたことを言っているつもりなんだろうが、
救いようがない。損得勘定があるばかりで、まるで正義・道理という
観念がない。これでよく「弁護士」を名乗れるもんだ。 どの道20年後にまた戦争じゃん
何のために出て行くの？ >>43
日本は超ラッキーだっただけなのにな。
共産圏相手に西側のショーウィンドウとして、ゆるーい統治。
共産圏支配ならキツい状況だったろな。 >>80
日本は領土の一部だ
ウクライナは全土が永久に奪われる全面降伏し国を奪われ永久にロシアの奴隷になれと
平気で言えるのは人間として完全に狂ってる
例え命を落としてでも国を守る意志を貫くことをしなければ国は守れない
無条件降伏＝死＝消滅
これが理解出来ないから無条件降伏なんて出てくる、ロシアはアメリカの様に甘い国じゃない 西側諸国の全ての核保有国の核はロシアに向けられている
と表明すべき。核には核で対抗
これ以上民間人施設への攻撃が確認された場合、西側諸国は直接的な武力行使に移ると宣言。 こいつの理論だとスターリンが死んだ時点で北方領土が戻ってきてるはずなんだが？ソ連が崩壊しても未だに戻ってこないのはなぜですか？
1度領土を取られたら還してもらうのがどれだけ大変か…香港が150年もイギリスに支配され続けた事すらこいつの頭の中には無いらしい。 >>109
公務員以外の国民はみんな裏切りますよｗ
当然でしょ
ここ財務省です、ここ公務員の家ですって案内もすると思います。
どうぞ思う存分やってくださいって気持ちでしょ >>91
そんな橋下が思想に全面的に賛同できると言ってるのが竹中平蔵先生なんだよなあ >>101
まあ逃げる人も必要だし戦う人も必要
どちらも否定しないで自由にすれば良いだけの話では？ ウクライナ侵攻は戊辰戦争みたいなもん
100年単位で考えたらウクライナは併合された方がいいに決まってる >>70
橋下は責められて当然 ウクライナ人が覚悟を決めてるのに
逃げろと言うのか 降参するより国を守る名誉というのを知らんのか
ロシアに降参したら無残に殺されるのがわかってるだろ
まさか知らないお花畑か >>111
元々ウクライナの話なのに
そうやってねじ曲げるところは橋下っぽいな >>111
実際口実はどうでもいいんだよ
戦いたいのか戦いたくないのか
狼なのか羊なのか
ただそれだけ >>101
橋下はお前とまったく同じ意見だね
日本という国家に守られてるからそんな発言ができるということを少し考えてみたらいいと思う よし
竹島行って奪い返してこい
↓
ネット番長の5ch民総スルー 北方領土に戻れない日本人に言われてもウクライナ人に馬鹿にされるだけだろ
戦争パニックおじさん で、ウクライナに移住したロシア人から生まれた子供に、お前は20年後なんて言うつもりなの？ じゃ、日本が侵攻されたら
1億人が国外退避するんか…
それだけの受け入れ能力(衣食住、雇用、インフラ)を用意できる国って
この世に存在するん？ 今となっては、ロシアはウクライナ陥落だけが振り下ろした拳の落とし所、軍事活動辞める言い訳になる
でも、ロシアは戦闘に勝って戦争に負けることになる、落とし所を見失ってしまった
もはや、ロシアは明日の飯にも困る悲惨な時代の夜明け
本当ならなら、面目ないだろうけどロシアにスタスタ逃げ帰ったほうが良い
ロシア兵の戦死は無駄死になる、故郷の人々のためにもならない
悲惨な明日は変わらないだろうけど、命とどめたことが救いになるだろう >>46
選挙で維新の候補に石が投げられるのを私は止めずに見逃す 国を捨ててください20年後には取り戻せますよって詐欺師かな
まあそんな事に騙される人は居ないがｗ >>16
生活保護で面倒を見れば、日本の評価はうなぎ登りだよ。
橋下さんも生活保護のおかげで大学まで行けて弁護士にもなれた。
>>43
ドイツも早く降伏していれば、普通に東欧諸国並みの生活はできた。
そのうち冷戦構造も崩壊したし。 日本のメディアだと勇敢なウクライナ人が国内で戦うみたいな放送ばっかだけどSNSの動画で見たけど国外に家族と逃げたいけど国境で止められてる父親なんかが大勢いるんだよな
正直家族と逃げたいって奴ぐらいは逃がしてやれよって感覚になるけど
ウクライナも独裁国家みたいなもんだから無理なんだよなあ この理論なら警察も軍隊もいらんな。誰も犯罪侵略と戦わなくていいなら
まさに北斗の拳の世界。殺したもの、力で奪ったものが総取りの世界 祖国のために命落としてるのはロシア兵だろ
ロシアに行ってしゃべってこい なんか頭の良いところ見せようとして墓穴ほったいつものパターン >>116
文楽にしろ、ゴミトラの音楽の件にしろ、多様性を認めるべき「価値観」に対する断言が目に余る
>>125
まぁいいわ。殺人予告だから通報しとく 心理戦やってると精密爆撃くらうよ 正直あーいう中継はまずいと思う ポーランドあたりにいるのなら心配ないけど >>1
コイツの言ってる事って、毒にも薬にもならんよね。 >>109
そうそう
ちゃっかり国家元首に据えられたり
あっ 豚キム一族と同じじだ 建て直すってその時支配してるロシア人殺して奪えってことか？
結局命かけるんなら今やるわ >>140
あなたはこんな公務員が好き勝手やっている国家をサラリーマンが守るとでも思いますか？
別に世界中どこでも稼げるんですよ
国が無いとイカサマできないのは公務員と世襲政治家だけ プーチンも毛沢東もスターリンもいったん占領したら自分の取り巻きを入植させて地元民・民族は大量殺戮して乗っ取るんだよ
そして民主的選挙の名目で傀儡自治を進めて合理的に簒奪する
これは社会主義国家の常套手段 消滅したマヤもアステカも戻ってこない
ユダヤはアジアやヨーロッパにちりじりばらばらに移民して、取り戻すのに千年単位の
時間をかけてる、まだ命がけの戦争をやってる
逃げた未来への代償は大きいです >>118
懲戒請求事件起こした張本人だからな
弁護士として優秀とかどうだろう？
扇動屋としては超優秀だと思うぞ 小野寺とかいう馬鹿が、ロシアのガルージ駐日大使に論破されてて情けなくなったね
米国がやった30以上の国際法違反の外国攻撃を全て無条件肯定した日本が
ロシア批判する資格なんかない 橋下は歴史問題とか国際情勢について意見言わせると面白いことが判明した お花畑ここに極まりやな
失った国土は返って来ないのが解らないのか
中国が攻めて来たら白旗上げて香港のようになるのを容認しろってか
本当の売国奴だな維新って ウクライナの法も紙幣も
仕事も何もかも
持って外に逃げて
20年後そのまま持って戻れるならいいよなw
その時は
ウクライナを占領した後で生活してる人が
無条件で出て行ってくれる必要もあるよなw 橋下の心の内→ウクライナ国民はゼレンスキーに戦わせられてる
これだと思う
独裁者でもないのにここまで従うわけ無いだろってね
ウクライナ国民が自分の意志で戦ってるんだろ
これぐらい理解してほしいわ >>128
しかも日本は島国だから実際に完全に占領しようとしても北方領土みたいなレベルじゃないと
厳しいのよな、そこは地続きの国と一緒にしてはいけないよね ハシシタはコロナで儲けてウクライナで儲けてる
巧妙な火事場泥棒 >>109
日本には在日が多いから 日本がどうなろうと知ったこっちゃないんだ
自分達が国を捨てて逃げて来て日本で在日特権で悠々暮らせるから
ウクライナ人もそうできるとでも思ってるんだろ ウクライナのことでカミカゼ特攻とか日本軍の赤紙みたいなことほざいてる連中は確かにガチもんキチガイだがな
かと言ってそう簡単に国を出られるわけがないだろうと >>101
日本だからそんなこと言えるけど中国や北朝鮮やロシアで政府の批判なんかしたら処刑か収容所送りだぞ。 >>155
弁護士らしいわwww
詐話師にチェンジせぇ >>165
それこそ麻生なんて典型じゃない
吉田茂とかヨハンセングループで敵方にスパイやって戦後は敵方の一味として貴族に昇格です
一般国民なんて馬鹿馬鹿しくて付き合えません そもそも20年で領土が返ってくるのなら、北方領土はどうして70年以上経っても何一つ戻ってこない？
要するに一度奪われた領土が戻ることは永久に決してありえない
それを日本が示してるのに、日本がウクライナの人に降伏しろなんて言える訳がない
むしろ、最後まで戦い続けようって言ってあげるのがもっともウクライナ人を尊重する言葉だ 国外退避してロシア化した土地に普通に戻って
争いなく立て直せるとでも思ってるのかな とりあえず譲れというなら日本でも憲法改正なぞ必要ないだろ 橋下がリーダーになると、すぐに領土なくなりそうだな 橋下は、尖閣も竹島も北方領土もくれてやれという戦術
強姦魔が来たら、抵抗せずに股を開け、殺されぬよう感じたふりをしろと言う男
ロシア兵が責めてきたら、ご機嫌をとるために、村の処女を差し出す男
こんなのが、日本の国をダメにしてきたんだよな >>158
国民総動員令が発令されてるから男18〜60歳の出国が出来なくなったので当然。 >>167
なんの話？日本の公務員はこの話に関係ない
それに少し日本語おかしいね 橋下ってこんな奴だったのか？
流石に無責任すぎる
適当に考えて発信するのはダメでしょ 維新にロシア利権が絡んでたのね
ペレストロイカって改革って意味だよね
ペレストロイカしてソビエト崩壊だぜ これ日本がそうなったら橋下は即逃げる宣言でもあるね
何処に逃げるのかな？ロシア？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
