橋下徹「祖国のために命落とすのは違う。ウクライナ人はプーチンが死ぬまで国外退避して20年後にもう一回ウクライナを建て直そう」★19 [Stargazer★]
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（52）が3日、フジテレビ朝の情報番組『めざまし8』に生出演した際に発言した内容がネットで炎上している。最近も「ウクライナに行って戦え」というツイートに批判が殺到した橋下氏だが、今回はどんな問題発言をしたのだろうか。
橋下氏は同番組で、ロシアに侵攻されたウクライナに住むすべての人々に対して「国外退避すべきだ」と持論を展開。同番組に一緒に出演したウクライナ出身で日本在住の政治学者であるグレンコ・アンドリー氏との会話の中で、具体的には以下のように述べていた。
「祖国防衛のために命を落とすことが一択になるということが、僕は違うと思うんですね。いまウクライナの方々が命を賭けて戦っていることには本当に敬意を表しますけども、本当にそれだけなのか。一旦、日本に逃げておいでよと。日本がかつて太平洋戦争でそういう時があったわけじゃないですか。僕はもう少しずる賢く考えれば、プーチン大統領だってどこまで生きるんですか。今70ですよ、あと30年も生きられませんよ。西側諸国がロシアの経済制裁をやってるって言うんだったら、ロシアの瓦解を狙っているって言うんだったら、ロシアが瓦解するまで国外で退避したっていいじゃないですか。祖国防衛、そこで命を落とす、それしかないという状況にみんななってしまうと、国外退避することが恥ずかしいことだ、それやっちゃいけないことだ、売国奴だという批判を恐れてしまうような空気、僕はおかしいと思う」
「アンドリューさん、日本で生活してて良いんでしょう。未来が見えるじゃないですか。あと10年、20年（国外で）頑張りましょうよ。そこからウクライナ立て直したっていいじゃないですか、プーチンだっていつか死ぬんですから。（ウクライナ国民を）どんどん国外退避さしたらいいんですよ、だって西側諸国は武器しか供与しないんですから」
橋下氏は、全ウクライナ国民を10年から20年ほど国外に退避させて、その後に国へ帰ってからウクライナを再建したらいいと発言したのだ。これでは、まるで国を追われたユダヤ人たちが国を再建しようとして、現在も紛争の火種となっている中東の「イスラエル」の二の舞ではないだろうか。
この橋下氏の発言に対してアンドリュー氏は番組内で以下のように反論した。
「仮に100万人が逃げても4000万人が（ウクライナから）逃げられません。ロシアに支配されたら必ず殺戮が起こります。それはロシアという国の本質なんです。彼（プーチン）はいずれ死ぬとおっしゃいますけど、彼は70歳で元気ですよ。あと20年生きるかもしれません、その20年の間にウクライナ全土に何をするかわからないし、もし彼のウクライナ支配が確立した場合、次に似たような指導者が出てきたらそれ（支配）が続くんです。独立性を失った状態は長引くかもしれないんです」
アンドリュー氏の発言には、国が失われるかもしれない、二度と平和な国が戻らないかもしれないという危機に直面したウクライナ人の切実な思いが滲み出ている。
https://www.mag2.com/p/news/530952
維新・橋下徹「日本国内でウクライナの国旗を掲げて集まってもクソの役にも立たない。直ちにウクライナに行って戦え」に批判殺到 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646203356/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646319004/ この戦争でどれほど犠牲を出すかってのがウクライナ再興の重要パラメーターなんだが
小競り合いで終わったら世界は目を向けない
クリミアと同じで併合されてロシアからの移民ぶち込まれて
時間かけて傀儡と同族化、
だけどここまで被害出たら世界世論が動く
これ結局死者数でしかない
形式上終戦した後にロシア弱体化のために世界が動くか
ウクライナ再独立に世論が動くか
たくさん死ななきゃしょうがない 日本はソ連時代から北方領土が帰ってくる気配さえない
スターリンから何人ソ連・ロシアのトップが代わったことか
プーチンがいなくなれば国を立て直せるなんてアホな幻想だよ >>881
君が死ぬのが先だろうＷＷ
そこは譲るぞＷ 君も死ぬ覚悟があるんだろう。
高須先生と違って、言葉だけの命を賭けるではないだろう。 問題解決を先送りすることで、なんか解決した気分になるよな >>889
君にとっては自分や家族の身の安全よりも国土や民族の誇りの方が大事なのかなｗ >>887
ゼレンスキーは町を封鎖して国民を逃がさないように銃で脅してまで市民を動員してる訳じゃないぞ
戦う意思のある人間は自発的に国に戻って戦ってる
牙を抜かれて首輪も付けられた日本人にはもうわからない感覚なんだろ つまらん無責任な関西の理屈だろ
大学の専門家にコメント求めればいいじゃん
何やってんの、本業不動産屋さん アホすぎる
20年も経てば普通にウクライナはなくなったと周知の事実にされるわ
そこから騒いでも何を今更、平和を乱すな！と逆に文句言われそうだけどな >>899
なるほどレスの流れを見落としてた。
これはスマンかった >>887
4000万人の難民をいったいどこの国が受け入れるんだ？
世界一難民を受け入れているトルコだって年間300万人程度だぞ。 >>1
自分は安全な日本に居るからそんな無責任なこと言えるんだろ？
本気でそう考えているならその言葉ウクライナに行ってウクライナ人に直接言ってこいよ 20年間も逃げ出したらロシア人が住み着いて自分の土地と言い張るから
ウクライナに戻れる訳が無い。北方領土と同じようなものだ 国外退避で20年生き残るのもハードル高そうだけどな >>912
そこでウクライナ国民は生きてるわけだろ。
死ぬよりも良いし、死ぬ事を望まない人を巻き添えするのはどーなんだろう。 ロシアのこれが成功で終わるとこの後中国が動き出すから勘弁
尖閣台湾沖縄北海道
日本としては他人事じゃない 我々日本人はプーチンロシアを応援します
西側を代表するＤＳ（まむしの末、人類の敵）どもは信用に値しません
今回もマスコミが一斉に大嘘報道を大展開
でっち上げの動画やら何やらのてんこ盛り
嘘吐き逝ってよし！ >>887
中国が侵略してきたパヨクはどうすんの？ｗ
あーお前ら中国人の仲間だから日本ざまあああって煽るんだろうな >>887
その時はSEALDsが中国兵と酒酌み交わして仲良くなってくれるから大丈夫 >>1
第二のパレスチナ問題引き起こそうとしてないか？ ああ、池袋パルコのCMキャラクターは韓国アイドルかのか
いろいろ終わってんな日本 前回のロシア憲法改正の時に、
領土割譲禁止という条項もあってだな・・。
ロシアが取った領土は、もう返しませんという規定なんだわ。
ウクライナの為に譲ると思うか？橋本君よ。 >>903
いやその理屈はおかしい
死ぬのは簡単だけど奴隷生活20年ってのは貴重な経験だからよ
しっかりと語って貰ってから、死ぬのとどっちが良いか比較するって言ってやってるんだから
サッサと奴隷に身を落として貴重な経験を俺に伝えてくれよ
その後だったら死ぬことを考えてやるからさ
威勢のいいのは口だけか？ >>908
ウクライナ見てれば分かるが家族がウクライナにまだいるからと言ってわざわざウクライナに帰って戦う人もいる
家族のために戦う人もいるだろ >>917
保守系の人達は生産性が低いからなぁ・・・
難しいだろうな。 >>876
ロシアへ投資すること自体がプーチンへの軍資金となっている
なぜ交渉が進まないのに経済支援を先走ったのか
安倍がロシアシンパだからですよ その理屈だとフィンランドもスウェーデンも逃げた方がいいよな？
フィンランドはロシアのウクライナ侵攻を受けてNATO入りに舵切ってるから次はフィンランドだぞ
橋下は次フィンランド人に同じこと言うのか？
そしてその後はアジア侵略だ >>918
お前の理屈だと侵略として死ぬ事は是なのか
理論破綻してんだよ m9(・`д・´)／ おまえたち！もう一回ウクライナを建て直そう！ >>907
普段問題を先送りにするなと言うヤツらが当事者になると簡単に問題先送りにする
普段中抜きを問題にしてるヤツらか当事者になると
中抜き当たり前にし出す
批判は鏡とはよく言ったものだ 維新も橋下さんも嫌いじゃなかったけど今後もう投票することはないだろうな ハシゲは安全なところで無責任な煽動をはかる危険なアジテーター。シンゾーと一緒でいざとなったら真っ先に遁走する。まちがいない。 >>927
奴隷になるのも難しいぞ。
俺は奴隷であろうとするのだが、雇用先はもっと利益を上げたいらしく、
インセンティブで俺を釣ろうと必死だからなｗｗｗ
死ぬのが簡単ならば、さっさとやってしまえよｗｗｗ 橋下の意見に賛同するやつは働いたことのないゆとりばかりだな 平熱パニックの成れの果て
平和な国から戦争中の人たちに対してよくもまあこう自分の醜い価値観を強要しようとするもんだわ 橋下は大阪を撤退してメディアで復讐してる 都知事になれれば勝利のドヤ顔 >>918
そもそも論点がおかしいのでは？
橋下を非難してる人の大半が橋下の
「一旦国外出て後で取り返したらええやん？」
っていう発言についてだし
他の土地で生きていく生きていればって意見とは違うんじゃない？ >>931
なってないぞ阿呆、経済支援じゃなくて資源開発のための投資額
廃初費用の見積もり額だ >>929
年食った軍人とかだと、いまだに鬼畜米兵だよ。ロシアは。
意外と思うだろうけどガチで全く信用してない。 国を取り戻せると言う奴はまず併合されて70年経ってるチベットをダライラマの元に取り戻してみせてくれよ。 もう遅いよ。やるなら戦う前だった
外交怠ったウクライナ政府とロシア政府の為に体張る必要なかったんだよ
けしかけた奴はだれだよ >>1
橋下徹は日本の救世主になりますね
何もしない立憲とな大違い >>938
お前は開きメクラか？
お前が奴隷生活をするのが先だよ
その後に死ぬかどうか検討してやってるって言ってんだろ
逃げないでさっさと実行しろや >>933
生きる事に価値があるのであっても、それは侵略者だてあっても奴隷であっても良いだろ。 >>945
安倍が軍資金をプレゼントした
これは事実です >>943
ロシア相手にまた戦争しろってか。
ロシア憲法改正時に、
領土割譲禁止という条文が追加されてるんだよ。
ロシアが憲法に従うなら戦争して力で取り返す以外に方法が無い。 >>950
俺は先は譲ると言ってるだろ。
しかも君は死ぬのは簡単だと言ってる。
俺は奴隷になるのも難しいと言ってる。 橋下を平和主義の人命第一みたいに思ってる人に言うけど
橋下は今は我慢して力をためて取り返せばいいって言ってるんだろ
報復による戦争をお勧めしてるように聞こえるんだが >>952
生きる事自体に価値あるなら国守るために戦うのも是だろうが
言ってる事が無茶苦茶 橋下の理屈じゃ力こそ正義な世界になる
攻め込まれたらみんな逃げて再起を図れなんて古代の考え方(´･ω･｀)
侵略したロシアに絶対的な悪があるのに引けとは言わないんだな >>1
そろそろ食料や燃料をウクライナに送ったほうがいいのでは？ >>956
なんや
逃げの一手か
ダッセーわ
ほんと口だけやのお前 実は降伏したら駄目なのかが十分に議論されてないよね
元々ロシアは確かに自らの掌握する勢力圏がどんどんちいさくなったのが不満なわけで
ロシアの政権が誕生しても言論弾圧などあろうがアフガンみたいなのではなくて今のロシア人位の扱いになる、
んじゃないの
もうウクライナは破壊されつくしてるし >>954
抵抗したかしなかったかで
世界の見る目がかわるからな
全く抵抗しない、または抵抗が少ないとかだと
侵略側のプロパガンダに都合の良いようにされるしな
今回の一件だけでも明らかだわ ウクライナが降伏したら、次にヤバイのは台湾と韓国だけどな >>928
このスレの人たちもそうだしな
まあそういう人にお願いしたいのは軍服をちゃんと着て正規兵で戦ってくれって事だよな
便衣兵みたいな事をされると大変になるだけだから >>959
維新にいる鈴木宗男の立場に配慮しなくてはならないし……
ムネオマネーはバカにできないんだろうし…… >>949
何で？
まったく思慮分別に欠いた内政干渉を言う奴って、日本では大馬鹿だと言われているが？
とにかく、内政干渉をする様な奴がなんで救世主なんだ？ こいつカリフォルニアに旅行できんの？
なんか問題起こしてねーか 政治亡命しても、そこで客死する事もよくある話。
逃げ出せという手段の話と何としても生き延びろという話は違うと思う。 >>968
お前には言うとれへんわ
ID:uO65AEFC0
に言うとるんや >>963
前レスの人に文言を合わせただけ。
他意はない。 >>959
それな
力による地図の書き換え認めちゃってるw >>959
それは国の都合だろｗ
民の都合はまた別にある
国がそういう仕向けたいなら対策をして民のインセンティブを戦う方向へと変えればよいだけだ こいつにコメントさすな！
いつもいつも、自分が正しい。何様のツモリやねん！ じゃあ、中国が攻めてきたら日本を捨てろって言うんだこの人
ここまでくるとキチガイだなマジで 机上の空論の見本みたいな発言だな
こいつ、まじで頭おかしくなったんじゃね ロシアは次にフィンランド、スウェーデンにも侵攻するだろ
最早これはウクライナだけで済む問題じゃない 朝鮮戦争は停戦してるだけだから、ロシアは動かしてくるかも知れんよ
中国は台湾やな ID:uO65AEFC0
はスレ落ち待ちで黙りか
しょーもなwww 次スレ
橋下徹「祖国のために命落とすのは違う。ウクライナ人はプーチンが死ぬまで国外退避して20年後にもう一回ウクライナを建て直そう」★20 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646368783/ >>984
お前とお前の一族で岸田のために戦ってくれ
頼んだぞ この国家観の全く無い言動
どうやって石原慎太郎に擦り寄ったんだろう >>988
モルドバに侵攻する予定をテレビでバラされていたな >>977
合わせた割に的はずれで草
で、ウイグル見て言ってるんだけどw？ 安倍はだまされた ロシアも資本国家と思ったんだろ
金稼ぎに価値を共有できる関係ではない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
