X



【軍事】 ロシア空軍に不可解行動 ウクライナの空で大損害を被るのも当然な「定石」軽視とは? [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/03/05(土) 19:50:21.15ID:ecp/C/iO9
2022.03.05 関 賢太郎(航空軍事評論家)

現代の戦争における、いわゆる「定石」といえるもののひとつが「航空優勢の確保」です。しかしウクライナに侵攻したロシア軍は、これを軽視あるいは無視したかのような不可解な作戦行動をとりました。どう読み解けるのでしょうか。
https://trafficnews.jp/post/116225






ウクライナの徹底抗戦とロシア軍の不可解行動

 2022年2月24日のロシアによるウクライナ侵攻を契機とする戦争も、同3月3日でいよいよ第2週目に入りました。

 この1週間の動きや錯綜するさまざまな情報などから、ロシアのプーチン大統領は、早ければ開戦から2日のうちに勝利しウクライナを併合、大ロシアを再興するという甘い見積もりで戦争に踏み切ったのではないか、という見方が強まりつつあります。

 プーチン大統領の思惑はどうあれ、実際にロシア軍は「土台の腐った納屋などひと蹴りで倒壊させられる」と言わんばかりの速攻作戦を実行しました。ところがウクライナ軍による頑強な抵抗にあい、わずか1週間で自軍に2000人とも6000人ともされる死傷者を出してしまう大失敗を招いてしまいました。

 両国の軍事力は防衛費で比較すると、ロシア10に対しウクライナは1。単純に考えれば勝負にさえならない差があるにもかかわらず、なぜロシアは多数の犠牲者を出しつつ、当初の作戦を遂行できていないのでしょうか。

 その理由のひとつは、戦争の常識を無視したロシア軍の不可解な作戦行動にありそうです。

 ロシア軍が大損害を被った主要な原因のひとつに、航空優勢を得られなかったという点が挙げられます。「航空優勢」とは「ある空間において、ある時間内、味方の航空活動において大規模な妨害を受けることがなく、また敵国の航空活動を困難とさせた状態」を意味し、「制空権」という言葉でも知られます。

 航空機は非常に速く、山や海にもさえぎられることがなく、爆弾や物資、人間を好きな場所へ即座に運ぶことができます。よって航空機を自由に使える場合は非常に有利に作戦を行うことができ、また逆に相手に使われると大変な不利となります。

 航空優勢の確保が戦争の勝敗を決めてしまうことも珍しくなく、開戦時は航空優勢を確保するための作戦がほぼ必ず実施されます。より具体的に言うならば、敵航空機を離陸させないための飛行場への爆撃、そしてレーダーや地対空ミサイルなど敵防空システムの破壊です。

【次ページ】 航空優勢を確保しないとどうなるか ロシア軍の実例
https://trafficnews.jp/post/116225/2
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:53:02.92ID:IOC0nneN0
高いとこ嫌いなんだもん
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:53:50.16ID:nqJGygFg0
ていうかルーマニア上空で米タンカーが旋回してるんだが
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:54:04.21ID:bRuQTMCs0
航空燃料が無いんじゃね
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:54:09.12ID:7KAkaVSZ0
個人携行火器で陸も空も優勢取れなくなったな
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:54:48.66ID:NSGrvy0L0
一気に壊滅させたら原発爆破されるだろw
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:56:01.28ID:6f89RRkO0
完全に舐め切ってて
本気で1日で制圧できるって思ってたんだろうな
もう終わりだよロシア中国南北朝鮮
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:56:44.69ID:pYnzoYGU0
プーチンは正常な判断が出来てないんだよ
兵士もウクライナへいけば歓迎されるのだと嘘を吹き込まれて戦場に来ている
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:57:47.34ID:W89jlcrR0
監視網を掻い潜る超低空をドローンがターゲットに向かって特攻するんだから現代戦では制空権なんて無いんだね
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:58:26.06ID:7KAkaVSZ0
だから焦土化作戦に移行してきたんだろな
もう民間人も的になる
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:58:33.42ID:V+nVv1g/0
>>15
発熱の少ないヘリに正面から撃って命中するなんて、最近の歩兵携行ミサイルは
極めて優秀だな。
フレアは後方にしか撒けないのにどうするんだ?
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:58:42.45ID:AuKA5sJA0
マジの軍事オタクか研究家解説頼むわ
なんか一本道を4kmに渡って行軍とかさ
今回、え?!っていうの多くね?
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:58:49.74ID:AU72dkTX0
某伍長閣下同様プーチンが元諜報員で軍事については素人同然の癖に色々と口を突っ込んできたりしてるんじゃね
そういや日本にも「俺はものすごく原子力に詳しいんだ」とかのたまってた元首相がいましたね
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:59:37.57ID:YnFF2JK00
旧式の航空戦力しか持ってないし地対空防衛システムも要は自分とこのお下がりだから程度が知れるとタカを括ってたら
思いの外西側の兵器が流入してる&アメリカの情報ネットワークによる戦術で大損害

って感じじゃね
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 19:59:39.33ID:x3YHeJeG0
だから、いまだに威力偵察程度でウクライナを揺さぶっている
精鋭部隊を前線展開させていない
なぜかはわからん
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:00:22.17ID:bnWuF1wg0
大規模な航空作戦を展開するノウハウそのものが司令官クラスにも現場のパイロットたちにもないんじゃないかって話まで出てるな
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:00:46.39ID:V+nVv1g/0
>>17
そもそも都市から出ても行くところがない。
難民キャンプをロシアが設置したという話も聞かないし。
「危険な都市から外に出ろ」と言われても、テントもない屋外で水も食料もなく野垂れ死にするだけだ。
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:01:09.96ID:HajIJTVw0
>>15
これで乗ってる奴死んでるよな
悲惨
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:01:40.61ID:x3YHeJeG0
ただし、パラの出場が取り消されてから、ウクライナの民間通信施設への攻撃やロシアインターネットへの切断強化を相次いで実施したのは事実
0037本家 子烏紋次郎
垢版 |
2022/03/05(土) 20:02:59.80ID:OdA8iiyK0
プーチンの無謀な命令に軍部の一部が抵抗してるんだろ

よくある話じゃ無いか〜♪
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:03:01.48ID:UM3s26K30
>>27
4Kmじゃなくて64Kmだろ
あれ、全く意味不明だよな

そんなことすれば渋滞の先頭と最後尾を攻撃されれば
真ん中は身動きできなくて簡単に全滅するだろうが

その攻撃をしないウクライナ軍も意味不明だが
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:03:35.41ID:loxMnboM0
>>7
通常のロシアの侵攻作戦にはスペツナズは使わないからな。元々、スペシャルフォースが参加する余地がない
空襲と砲撃で相手をすり潰し戦車を投入する。工兵やスペシャルフォースでの浸透作戦なんてまどろっこしい事はしない
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:03:43.63ID:zdjn7ssb0
>>8
NATOの演習で
圧力かけている。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:04:02.86ID:OX4JQBNk0
ウクライナ側もドローン以外飛んでないから、
空爆を避けてるだけに見てるんだけどどうなんだろうな?
A-10持ってるアメリカ軍とは戦い方が違うだろうし。
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:04:22.85ID:rXzKCY+30
戦闘機で他国に亡命しちゃうからね
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:04:47.39ID:AU72dkTX0
>>31
軍もスパイ野郎に顎で使われるのが気に食わなくて命令されたことは最低限やるけどあまり協力的じゃないんじゃね
CIAと米軍も仲悪いらしいし
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:04:52.84ID:yiZRxTty0
>>18
>>26
スペツナズが目標地点に入ったのも
制空権が取れてると思ったからなんだよな
ところが合流支援が無くヘリを撃墜され壊滅

誰かが国境の周りを米軍のグローバルホークが飛んでて
早期警戒してるのでウクライナ軍は待ち伏せ出来てるって言ってた
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:05:15.04ID:Agt/V9yD0
たぶんマジで48時間で制圧できると信じてたんだと思う
ほどほどに空爆して地上軍が侵入しさえすれば、ゼレンスキーは逃亡して多くの市民が歓迎してくれると
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:06:18.88ID:HBGg6tFo0
>>39
とっくに前線に出てるわ、スペツナズぐらいしか精鋭部隊がいないんだよ。
クリミアで戦ってたのもほとんどがスペツナズ他の特殊部隊
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:07:04.36ID:JURBp/+G0
スペッツナズの空輸機がやられたのは軍事セオリーよりウクライナ人の犠牲に配慮しての失敗なんだな
特殊部隊部隊部隊の空輸奇襲作戦が成功すれば、何も知らされてない後続の地上侵攻部隊が速やかにキエフ入城してプレゼンスを誇示し、ウクライナの抵抗が雪崩打って瓦解するはずだった。
これがウクライナ人の犠牲最小でクリミアとほぼ同じ戦略
ちなみにロシアはウクライナに核恫喝してるのではなく、アメリカNATOに「ここはキューバ危機のキューバと一緒で干渉すれば(西側に対して)核戦争に発展する可能性がある」と警告してるわけ。
これまでの米露と同じ理屈だし、犠牲最小の戦略で寧ろウクライナ人に配慮してた。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:07:09.69ID:uCxnZmS/0
航空優勢も携帯式対空ミサイルの時代では時代遅れの考えだよ
戦車と歩兵で侵攻するのもドローンの時代到来でガラパゴス化
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:07:19.00ID:V+nVv1g/0
>>37
ロシアの動員した兵力を見ると、車両が多い割に歩兵が少ない。
独立承認した東部2州への平和的進駐を考えていたように見える。
大量の車両に敵地で十分な補給を行おうとすると、それに関係する歩兵がもっと多くなるはずだから。

それを急遽ウクライナ全土を制圧するように命じたんでしょ。
そりゃ補給体制が組まれていないのも当然かと。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:07:29.21ID:OX4JQBNk0
>>45
そんな風に考えてたってのは絶対にない。
それは米英のプロパガンダ。
ウクライナ舐めてたら20万も動員しない。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:07:31.46ID:2Vx8IWAA0
初期で空港は使用不能にしてただろ?
誤報?それともスティンガー?
それともNATOのF-35がこっそり警戒してる?
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:07:39.63ID:kF0bczT30
歩兵のミサイルが強すぎて両方航空機まともに出せないんじゃないの?
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:08:05.05ID:NG2l8Uuk0
短期決戦というのに練度も士気も低いほぼ新兵部隊を投入したのも意味わからん。
軍部が巧妙にサボタージュしてるんじゃないか。
ベテラン部隊はどこにいるんだ?まさかバルト三国方面?
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:08:33.15ID:vj4yrbDv0
トルコ製の無人攻撃機の威力もありそうね。
一昨年のナゴルノ=カラバフ紛争再燃で、
アゼルバイジャン軍が補給が伸びに伸び切ったアルメニア軍に大打撃を与えて圧勝に持ち込んだ原動力。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:08:52.69ID:0/jVNW840
>>52
数で脅したんだろ

実際新兵だらけで
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:10:24.92ID:PZybfebF0
>>40
ロシア国境の周り中で軍事演習するかw
ロシアだってずっと軍事演習してたしなwいやいや攻めませんよそんなことするわけないw
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:10:59.65ID:rAUuYAna0
>>42
昔あったなそれw
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:11:08.10ID:OX4JQBNk0
>>55
新兵入れてるのは実戦経験を積ませるためだから。
ウクライナ取れるという前提で、
多分NATOがいらんこと言って来たら、イタリアを
占領する予定だとは思う。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:11:08.61ID:REbzKuKa0
>>15
ヘリは高度取ってれば回避出来たかもしれないけど、低空で中速だと正面から来た対空ミサイルの逃げ場無いわ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:11:37.61ID:cv81zRyE0
米空軍はSAM狩り専門部隊持ってるけど
ロシアは持ってないんか
対レーダーミサイルとかでSAM潰さないと
ステルス機以外は現代の戦場じゃ飛べないだろ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:11:39.16ID:1yQ48Emr0
何ヶ月も前からロシア軍の侵攻が予測されてたので
航空機や移動式のレーダーや対空ミサイルを軍事施設から退避しといて
初動作戦時に壊滅を免れたおかげで制空権を奪われなかったとどっかで見た
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:11:42.47ID:7KAkaVSZ0
>>56
燃料車を救急車に偽装したりしてるから補給線切られるの嫌がってるな
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:11:45.12ID:ZyWRzfE60
ウクライナの地対空ミサイルを甘く見てたんやろな
(´・ω・`)
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:12:14.24ID:2XnK6vz20
ロシアって日露戦争の時もバルチック艦隊をバルト海からえっちらおっちら長旅させて、そのままバックアップ無く決戦に臨んだもんだから
兵達の士気も駄々下がりのまま小国の日本に負けたなんて大失態犯してるじゃん

ロシアはなんでこんな戦争下手くそなん?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:12:58.11ID:tbRP/MNS0
ロシアって防衛戦以外弱いのは伝統じゃね
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:13:00.50ID:UM3s26K30
>>54
ウクライナ軍は2014年のクリミア以降に
アメリカから兵器の援助受けているらしい
ひとつが携行型の対戦ミサイルで
もうひとつが携行型の対空ミサイルらしい

ロシアも被害が出ると分かっているから
簡単に航空機出せないんだろうな
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:13:12.08ID:vj4yrbDv0
第一、ロシア軍の通信がダダ漏れ状態ってのもどういうことかと。
デジタル化もしてないとかあるのかね…
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:13:39.05ID:V+nVv1g/0
>>52
20万人という数字は、戦闘だけ考えたら十分すぎる数字なんだが、
敵地を占領して監視し続けるには全く足りない数字なんだよ。

合理的に考えると、「占領監視が必要ない」エリアへの進出を想定していたとしか思えない。
おそらく軍部は、独立承認した東部2州で止まるつもりだったんだろうな。
最終的にキエフに攻め込むにしても、そこで数ヶ月はとどまって態勢を整えるつもりだった。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:13:41.85ID:H0WVuzCX0
対空兵器が怖くて近寄れないのもあるのかな
日本には教訓になること 格安対空兵器作れないのかね歩兵が持てるレーザーガンとか
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:14:10.84ID:mG2imjqV0
演習で脅してウクライナが譲歩すると思った→譲歩しなかった
侵攻数日で譲歩すると思った→譲歩しなかった
これ以上は準備が無かった→上から行けと命じられた
こんなところが真相では?
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:14:17.22ID:cRun7CJ60
ロシアの兵器も作戦もアメリカのパクリだからな。
模造品、劣化コピーでしかない。
それっぽく体裁整えてるが中身は空っぽ。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:15:12.92ID:AU72dkTX0
>>55
特殊部隊が空港を制圧→空輸機で増援と機材到着→キエフ入りしてウクライナ側が抵抗する間も与えず短時間で斬首作戦を実行→親露政権樹立→地上部隊は治安維持のため新政府の要請を受けて「平和的」にウクライナ入り
つまり戦闘のほとんどはスベツナズだけで短時間に収束する予定だったのでは?
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:15:35.94ID:mG2imjqV0
>>75
日本で「格安」なんてものはありません
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:15:51.43ID:hW6ZIogA0
>>68
冬将軍に助けてもらってナポレオンやヒトラーから国を守ることはできたけど
他国を攻めるのは得意じゃないんだろうな
物量に頼るだけで
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:16:57.09ID:g3kj08Ra0
>>50
携行型対空ミサイルの有効射程なんて精々3000m台しか無いから低高度しか飛べないヘリにとっては脅威だけど戦闘機や爆撃機にはほぼ無力だぞ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:17:22.56ID:BOY4Et6d0
米軍は赤外線衛星 グローバルホークなどの偵察ドローン 多分E-8 J-STARSも
飛ばしてるだろう 
全データーをリアルタイムでウクライナ軍に流してる だからゼレンスキー
は3回暗殺から助かってる。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:17:31.30ID:V+nVv1g/0
>>76
たぶんそう
あと、「人道的理由で軍が侵攻を拒否した」という意見もあるが、それはまず無い。
軍が反対していたとすると、そんな深部に攻め込むことを想定しておらず、
人員も補給も足りなかったからと考えるほうが合理的。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:18:36.65ID:4BtsXS9Q0
そもそも戦闘をするつもりなんかなかったんだよ
東部ドネツクに進軍しただけではゼレンスキーは折れない
だが、首都キエフに迫れば亡命すると思ったのさ
本当に、演習の予定だったんだよ。2泊3日のキエフ進軍演習さ
軍が兵士に説明した通りに

プーチンは、まさかゼレンスキーが市民を盾にして徹底抗戦するとは思っていなかった
予想外にゼレンスキーがクズだったのがプーチンの誤算なんだよ
キエフは無血開城し、48時間でさっさと帰るつもりだったのよ
だから準備不足で補給や何やらが混乱したし
そして何より、ウクライナを同胞と思っているから手加減している
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:18:39.24ID:mayhl5yf0
東部と南部は歓迎して迎え入れてくれると思っていた。そもそもたいして抵抗せず降伏すると読んでいた。
自軍の過大評価と相手を舐めていた。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:19:27.50ID:7KAkaVSZ0
>>85
だから最近は高空からの爆撃に切り替えてる
民間人の建物に被害が出てるのはその結果
ロシア軍は面制圧に移行した
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:20:45.59ID:It2JIvtp0
2機撃墜ていうと、空挺兵400人くらい死んだ?
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:21:03.29ID:V1XAGlli0
ウクライナ軍を過小評価していたし、想定以上に民衆の反ロシア感情も強かったということだろう
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:21:05.54ID:cv81zRyE0
>>89
SAMも戦闘機も生きてる状態であんな巨大な豚みたいな飛行機で突撃とか
舐めプにも程があるわ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:21:21.04ID:pqrAiRHA0
普通にt80も鹵獲されてんのな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況