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【国際】プーチンは侵略者だとしても、日本人はウクライナのプロパガンダを丸呑みにしてもいいのか?★11 [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2022/03/06(日) 21:35:48.67ID:FgFuv3lW9
ロシア軍のウクライナ侵攻により、プロパガンダが飛び交っている。

プロパガンダとは、「政治的な意図にもとづき、相手の思考や行動に(しばしば相手の意向を尊重せずして)影響を与えようとする組織的な宣伝活動」のことだ。

このような定義を聞くまでもなく、ツイッターなどのSNSを開けば、刺激的なことばや映像とともに、その手の情報をいくらでも見ることができる。「相手がさきに撃ってきた。自分たちは防衛したにすぎない」「いや、これは向こうの謀略だ」、「相手はこんなにも民間人を殺している」「いや、それこそ向こうのやり口だ」――と。

■いかに同情すべき被害者といっても……

最初に筆者の立場を明確にしておくと、今回のロシア軍の行動は明確な侵略行為であり、いかにウクライナ側に挑発など不手際があったとしても、とうてい容認されるべきものではない。

まっさきに批判されるべきなのは、侵略を主導したプーチンである。

とはいえ、プロパガンダについて気をつけるべきなのは、ロシアではなくウクライナだ。

なぜなら、少なくとも日本語圏では、ロシアはほとんど信頼を失っており、そのプロパガンダに騙される人間はほとんどいないからだ。そのいっぽうで、ウクライナは被害者であり、同情されており、その一挙手一投足に多くのひとが影響される可能性が高い。

日中戦争のときの日本と中国を思い出すとわかりやすいかもしれない。武力に秀でるが、国際情報戦に弱い日本。反対に、武力に劣るが、国際情報戦に強い中国。最終的に後者が国際世論を味方につけて戦勝国となった。

被害者なのだからそんな批判をしなくても……、というだろうか。

しかし、いかに同情すべき相手だからといって、その主張や要求を丸呑みしなければならないわけではない。被害者がこれを利用して、なにか別の主張もすることもありうる。

たとえば、なにかのセクハラ事件が起きたとする。被害者はとうぜん同情されるべきだ。しかし、その同情を利用して、男性や会社はすべて悪などと叫ぶ運動をはじめたとすれば、これは「やりすぎ」ということになるだろう。

まして今回の場合は、ひ弱な一個人ではなく、大きな国家の、戦時下の情報発信なのである。なにがしかの政治的な意図があるわけで、それなりに距離をとってみるべきなのは当然のことだ。

今後、時間がたてば、どれぐらい「大本営発表」が行われていたかは明らかになるだろう。

あらためて繰り返すまでもないが、この態度はウクライナ人に同情し、同国を支援すべきという立場と両立する。侵略行為は明白だからだ。とはいえ、刺激的な情報に踊らされる必要はない。したがってこれは、いわゆる「どっちもどっち論」ではない。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください

ソース/ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsujitamasanori/20220305-00285090

前スレ(★1の立った時間 2022/03/06(日) 13:18:48.77)
【国際】プーチンは侵略者だとしても、日本人はウクライナのプロパガンダを丸呑みにしてもいいのか?★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646565346/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:48:41.96ID:TSBDToB80
人間の盾を行ったとしても侵略者に対する対抗手段としては仕方ない。人類の未来のために命を投げ出して戦ってくれているウクライナ人に感謝を示すべきで批判する謂れはない。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:48:46.40ID:i4EUiqxF0
★安倍総理が居なく為ってから世界が大変★

〜アメリカで安倍総理の実績を
   【 書 籍 化 】〜
昨年秋には安倍氏の首相としての
業績を高く 評価した書籍
『ジ・アイコノクラスト』が出版され、
アイビーリーグはじめ著名な大学の
日米関係講座では参考書にすらなっている。

アメリカ人に日本の政治家を知っているか? と聞けば、すぐ出てくるのは
【シンゾウ・アベ】で、それ以外の
政治家はなかなか挙がらない。 
日米専門家の間でも「安倍氏はオバマ、
トランプという最も扱いづらい大統領を
うまく操縦してきた」(米主要紙の
外交担当記者)という評価が定着している。

https://www.news-postseven.com/archives/20210330_1647844.html/2
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:48:58.59ID:4hbtVhSp0
教皇フランシスコは、ウクライナの紛争は「軍事作戦ではなく戦争」であると述べています
https://www.reuters.com/world/europe/pope-francis-says-ukraine-conflict-is-not-military-operation-war-2022-03-06/

バチカン市国、3月6日(ロイター)-日曜日の教皇フランシスコは、ウクライナで「特別軍事作戦」を実施しているというロシアの主張を拒否し、国は戦争に襲われていると述べた。
「ウクライナでは、血と涙の川が流れている。これは単なる軍事作戦ではなく、死、破壊、悲惨をまき散らす戦争である」と教皇は毎週の演説でサンピエトロ広場に集まった群衆に語った。

しかし、11日間の紛争を通じてそうであったように、教皇はロシアの侵略を名前で公に非難しませんでした。
代わりに、彼は平和への訴え、人道的回廊の創設、そして交渉への復帰を繰り返した。

「その殉教した国では、人道支援の必要性が時間ごとに高まっています」と教皇は広場を見下ろす窓から話しました。「常識を貫き、国際法の尊重に立ち返りましょう。」

ロシアはウクライナでの行動を戦争ではなく「特殊作戦」と呼び、これは領土を占領するためではなく、南隣国の軍事力を破壊し、危険なナショナリストと見なすものを捕らえるように設計されていると述べています。
サンピエトロ大聖堂の前には、日曜日に教皇が登場するために通常よりも多くの人々が集まり、ウクライナの青と黄色の旗だけでなく、色とりどりの平和の旗を掲げている人もいました。

教皇は、「聖座は、平和のために自らを奉仕するためにあらゆることを進んで行っている」と述べ、2人のローマカトリック枢機卿が困窮している人々を助けるためにウクライナに行ったと付け加えた。
「戦争は狂気です、止めてください」と教皇は言いました。

ウクライナのバチカン大使であるアンドリー・ユラシュは、紛争を戦争と呼んだことで教皇を称賛した。
「彼がそう言ってくれてとてもうれしい」と彼は教皇が演説を終えた直後にサンピエトロ広場でロイターに語った。
「教皇が 『ロシア』という言葉を言わなかったとしても、世界中の誰もが私たちを侵略した侵略者が誰であり、この挑発されない戦争を始めたのかを知っている」と彼は言った。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:09.16ID:ucSZWnfN0
>>34
人間の歴史は侵略の歴史。日本だってハワイのご老人世代から見れば極悪侵略者。アメリカだってイラク侵攻が記憶に新しい。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:14.78ID:8XMfGOI20
■日本の戦争相手(英米支)のカイロ宣言■

米国、英国、中国は、1943年12月1日発表の「カイロ宣言」において、
「自国のためになんらの利得をも欲するものに非ず、また領土拡大のなんらの念をも有するものに非ず」
「同盟国の目的は日本国より1914年の第一次世界戦争の開始以降において日本国が奪取し又は占領したる太平洋における一切の島嶼を剥奪すること並びに満州、台湾及び膨湖島のごとき日本国が清国人から盗取したる一切の地域を中華民国に返還することにあり。日本国はまた暴力及び貪欲により日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし。」
とした。


え?
1914年の第一次世界大戦後に増やした土地を返還?

じゃあ、南樺太(1905年ポーツマス条約)と千島列島(1875年樺太千島交換条約)は?

《経緯》
8/6 広島に原爆投下
8/8 中立条約を破ってロシアが宣戦布告
8/9 長崎に原爆投下、ロシアが満州侵略開始
8/11 ロシアが南樺太侵略開始するも抵抗により国境線を破れず
8/15 ポツダム宣言受諾
8/18 ロシアが千島列島占守島への上陸作戦開始
8/19 日本の武装解除により、ロシアが南樺太国境陣地を突破

何故、日本はポツダム宣言受諾後も暫く戦ったのか?

ポツダム宣言受諾の内容に、南樺太と千島列島の割譲は含まれていなかったためである

ロシアは、ポツダム宣言受諾後の日本の武装解除に乗じて侵攻した、卑怯者のゴミカス集団

滅べ、ゴミクソ国家
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:29.60ID:J0GM3wcM0
>>48
それなー
ウクライナはかわいそう、難民も受け入れよう、金も住むところも職もあげようって
お人よしジャパン炸裂してる人目立つ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:34.50ID:AVvXRKkS0
>>1
ハハハ、そんなのどうでもいいよ♪ お前らがかばってやれよw
腐れ外道の露助プーチンをぶっ叩くぞ、皆殺しにできりゃいいんだがなぁ♪
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:34.80ID:2otbFjZ/0
>>1
ロシア国内でも統制強めてるだろ
ロシアでフェイク扱いだけで懲役15年とかキチガイ沙汰
デモだけで老婆を逮捕とかもヤリ過ぎ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:46.65ID:cvPTMGX60
速報

ウクライナ参戦を命じられたベラルーシ軍。大量の兵士の拒否により参謀総長が辞表提出。

説得工作も功を奏せず

参謀総長「はっきり申し上げますが、部隊編成に失敗した各駐屯地の司令官を更迭しても状況は改善しないということです」。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:52.81ID:JZExQQyN0
停戦協議じゃなくて無条件降伏しろという恫喝なんだよな
本当に停戦したいのなら国境線の変更を要求するわけがない
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:55.90ID:/rsIiWGO0
>>106
可能性はゼロじゃない
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:49:59.09ID:98R6guLY0
ほっときゃいい

日本やその他の国を巻き込まずに

ロシアと、アメリカと、ウクライナだけで勝手にやっとけ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:50:12.88ID:Qr8kwR4z0
>>83
無拡散なのを見るとどれだけプロパガンダで侵食されててそんなはずがないと思われてるのかわかってしまうな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:50:36.01ID:6Op4mdLr0
民間人が大量虐殺されるのを見て楽しんでるんだろうな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:50:55.84ID:7PHRvtcn0
>>98
間違えた、
そう、ウクライナだ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:51:02.79ID:gtlyrBZ/0
黒海を包囲したいんだろうな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:51:10.80ID:Oxg+BQ5g0
>>55
ロシア系住民の虐殺もあったらしい
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:51:18.76ID:J0GM3wcM0
>>69
急にウクライナ国旗振りかざして日本でデモしてる日本人は、
そんなことどうでもいいみたい
にわかワールドカップと同じで失笑www
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:51:33.46ID:UviqM7Vt0
>>108
ロシアまじでクズやな卑怯すぎる。こんな国を信じれるわけがない。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:51:35.03ID:CqyD48O80
>>100
ほとんど嘘だね。数字がおかしい
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:51:35.42ID:UviqM7Vt0
>>108
ロシアまじでクズやな卑怯すぎる。こんな国を信じれるわけがない。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:51:36.99ID:CqyD48O80
>>100
ほとんど嘘だね。数字がおかしい
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:02.48ID:xoG6B3fe0
なんか最近はウクライナに対する
 募金だめ
 ヘルメットでも供与だめ
 ジェノサイドしてるはず
 プロパガンダしてるはず
みたいな流れをアホが作ろうとしてるけど
全てロシアがやろうとして失敗した事で草過ぎる
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:05.57ID:gtlyrBZ/0
>>135
ジェノサイドやっとるな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:06.40ID:YhX+hr7K0
>>48
その理屈は特ア人が日本人を同族呼ばわりするのと同じレベルだ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:08.93ID:98R6guLY0
>>115

ベラルーシ国民「ウクライナが勝手にやってればいい!俺たちを巻き込むなボケ!」
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:14.35ID:nFddnMhI0
日本にとってもロシアの脅威を無くすことは良い事
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:52:20.28ID:oCB1QPmF0
99%の日本人はウクライナとロシアの歴史知らんからイメージ戦略に乗るのは当然
(自国や中国、韓国の歴史も知らん奴らばかりだけど)
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:22.26ID:eoxIaz6X0
ウクライナはいわゆるユダヤマスコミの国家なんよ
大半国民はユダヤ人ではないがね
日本に譬えると半島支配層といった構造
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:32.09ID:VVvepb/P0
いいよ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:33.73ID:R5YQpHgK0
丸呑みにしてもいいよ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:40.65ID:dM1kPuk+0
>>138
誰も信じろとは言ってないぞw
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:44.05ID:J0GM3wcM0
>>89
取り押さえるのは少なくとも日本じゃない
アメリカでも欧州でもない
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:52:56.54ID:7juCR3no0
お前らにも理解できるようにすっごくわかりやすく言うとだな
北朝鮮が韓国攻撃して紛争状態になっても、どっちの言い分も疑えってことだよ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:03.18ID:LkmpoPin0
情報戦ランド2 IN 5ch

さぁ、スタート! カンカンカン!
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:10.52ID:FYQcx7I+0
>>106
ロシアが戦術核使うための口実づくり。
そのために原発占拠したんだから。
原発占拠して、核兵器作ってたぜていうのはすでに読まれてる。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:10.93ID:R2tsZS5C0
ロシアは味方を作ってこなかったのがな
中国だと独裁者を札束でひっぱたいて味方を作ってるからなんとも
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:13.95ID:ucSZWnfN0
>>83
なるほどね。そりゃそうなるわ。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:19.55ID:98R6guLY0
>>135

そうして

一般市民に死者を出して

ロシア批判の道具に利用しているのが

悪党ゼレンスキー
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:23.81ID:St8tBnwH0
ロシアも嘘報道を取り締まる言うてるからメディアも大変やな。ついでに事を大きくしたくて便乗して攻撃を仕掛けてる勢力もいるだろ。そいつらも炙り出してくれ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:53:25.82ID:safOhoow0
樺太で戦ったじいちゃんや戦友の人達が
ソ連は卑怯だが米英だけは気をつけろ絶対信じるなって生前言ってた
ゼニンスキー🇺🇦は米英側なのは丸わかり
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:28.36ID:rXnBaySY0
>>47
(2015.4.7AFP)米国務省は6日、ロシアの白人至上主義極右団体「ロシア帝国運動(Russian Imperial Movement、RIM)」を国際テロ組織に指定した。
国務省は、RIMがロシアのサンクトペテルブルク(St. Petersburg)で2か所の民兵訓練キャンプを運営し、欧米各地からネオナチを引き込んでいると指摘。
訓練を修了した者の中には,ウクライナ紛争に参加した者もいるとされる。

プーチンは親ロシア派にネオナチを送ってクリミアを乗っ取った
アンタも飽きないねデマチャイナチス
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:53:35.02ID:IP1yBjX10
>>50
ば〜か
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:53:39.11ID:l6YqSOPw0
お互い好きで戦ってるんだから放っておけばいい
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:53:43.63ID:nnhXWnyX0
見たくなければ見なくていい
懸命に逃げている女性や小さな子供、歩けない老婆の上に、
パイロットは訳がわかっているのかどうか
近くに爆弾を落としていく戦闘機
恐怖や怒りなどは取り越して、理解しがたい中で、なんとか逃げようとしている人々

ゴジラ映画でも見ている気分ならそれでもいい。
部分だけの映像だからわからないから
プロパガンダと言うのならそれでもいい。
でも、そのことで自分を傷つけていることに後で気づくべきだ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:53:58.31ID:0tdCxPPL0
ウクライナの情報信じきってるやつなんかいないだろ
ロシアがより信じられないからウクライナの情報のがマシなだけだよ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:01.46ID:kcvCCnHL0
ロシアというだけで、すでに悪と断じるに十分すぎる理由がある
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:04.62ID:ctObikPB0
>古今東西、プロパガンダの鉄則は、「敵味方をはっきりさせ、中間を許さず、できるだけ単純なメッセージを、感情的に、大衆に向けてしつこく発信し続けよ」である。

ここを読めよお前ら
二元論に持っていこうとする奴を疑え
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:10.74ID:/EcFn06K0
プロパガンダでも何でも良いんだよ
敵を応援してどうするんだって話
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:11.15ID:8gEKybYp0
もともとポロシェンコとガス利権で喧嘩したコロモイスキーが
ポロシェンコを追い出すために養成した政治家がゼレンスキー
ここまでは誰でも分かる

しかしポロシェンコ追い出しにほぼ成功したゼレンスキーが
なぜ出身地である東部の意思(一般庶民は反ロシアではない)を無視して
強烈な反ロシアの政治に急進したか

誰かがゼレンスキーのバックになったとしか思われない
それはコロモイスキーよりもずっと上の人間だろう
ノルド2で激怒した米国の者だろうね
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:31.43ID:UviqM7Vt0
>>158
なるほどどちらもまったく信用できんわな。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:35.38ID:5liRB6ei0
>>1
頭悪そうな記者だなあ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:36.91ID:T0+2lcjA0
速やかに我が日本もロシアと戦う準備だな。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:41.55ID:RO4SRL7s0
ロシアはウクライナ侵略後のことをもう考え始めてるんですか??露は大嫌いですよ、今回のことを受けてね!

フィギュアとか世界から外されて当然だから!
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:48.19ID:rXnBaySY0
>>164
デマから生まれたデマナチスプーチンよりはましよ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:50.78ID:JQzTj/5d0
どの国も今まで戦争なんてたくさんしてきたくせに
ロシアの時だけ寄って集って制裁して国民苦しめてこんなのイジメ以外の何物でもないだろ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:51.02ID:auWtx1580
ここにきてNHKとテレビ朝日が
ウクライナが空母を中国に売ったとか
兵器の技術流したって報道し始めた
どういうこと?
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:56.37ID:s2q0woi30
曲学阿世の典型
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:54:58.93ID:+sfJmdYs0
すべては米国不正選挙から始まってる ホワイトハウスは機能していない 
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:55:12.93ID:LkmpoPin0
>>158

当然韓国を信じて、まず北への制裁、海上封鎖しますよ!

同時に下朝鮮に竹島を返してもらうように迫る!
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:55:14.61ID:dM1kPuk+0
>>178
その目的を持ってウクライナを応援する人間も否定されてないぞ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:55:14.92ID:fhvgKCRV0
そろそろファクトチェックサイトがほしいところ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:55:16.19ID:m2aqkapj0
日本人の解釈に関わらず
プーチが侵略者なのは何も変わらんやろ
>>1は何に文句をつけたいんだよ。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:55:19.49ID:98R6guLY0
一般市民にわざと死者が出るように仕向け

被害を宣伝する道具に利用する

悪魔のゼレンスキー

自分が大統領に居座りたいから

国民の命を犠牲にしているのが実情

ムチャクチャやで
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:55:22.72ID:AL0D7ngc0
韓国に対して約束守らないし、ケンカ売ってくるし、中国と手を組もうとしてるし、とか理由付けて日本が軍事侵攻したとしたら世界から総スカン喰らうのは当たり前
如何なる理由でも力による蹂躙はした方が叩かれて当然
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:55:26.98ID:xoG6B3fe0
>>133
ん?にわかじゃない君は支持率何パーセントだったか答えられるのかな?
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