【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★2 [oops★]
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＜9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが＞
ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。
「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて（二度目）」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。
一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。
真珠湾攻撃は軍事目標（米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等）への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺している。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。
真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。
とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。
としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。
※以下省略。記事全文はソース元にて
2022年03月19日（土）13時22分
https://m.newsweekjapan.jp/furuya/2022/03/post-24_1.php
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【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647668305/ アメリカに媚びうるのに日本落としたんだからアメリカに助けて貰えば良いだろってだけ
てかどの面下げて日本にも集ろうとしてんだって話なんだが 日本の国会で広島長崎の原爆投下による民間人大量虐殺は許されない
戦争犯罪って言ったらアメリカ人どう思うよ？ >>74
拮抗してるよ内は支援する必要無いんじゃね >>76
ニューズウィークはプロパガンダ垂れ流してるから信用できない
誰の差し金なんだろ 日本国民に演説する時は東京大空襲や広島長崎の原爆投下の被害についてもキチンと述べるんだな？
ゼレンスキーよ、わかってるな？ アメリカも話の引き合いにパールハーバーたまに出すけどね
それで同盟やめてしまうのですか？真珠湾発言で短絡的になるのは辞めて大局を見ましょう
君たちがどちらを支持しようと日本はウクライナを支援して支持もしています 戦争広告会社「やっべ、、ジャップの支持失いそう、、言い訳しねーと、、まんどくさ、、ジャップのくせに、、」
なんつて ただ単に日本を悪者にされたことが気にくわないだけだろ なんで日本がアメリカや世界でどう思ってるか優先して戦争に参加しなきゃいけないんだよ
アメリカにはアメリカの理念があるんだろうと思ってるよ
それと同じく日本にもある
アメリカの考えて真珠湾9.11ウクライナを同列にして民間人虐殺するような侵略や核兵器を使うような戦争にするつもりは少なくとも俺にはない どのみち真珠湾も間違ってるんだよ！
日本人は勘違いするな 別に勘違いはしてないし
支持を強要される覚えもない 篠原のコンサバキャンディーズ見てみ。道徳家の山岡が説教してる。優しくな >>1
あの発言の何について批判されてるのか理解してないのが良く伝わってくるね
こんなんじゃ世界の平穏なんて一生訪れないんだろうなというのが良くわかる なんかね
ゼレンスキー調子に乗りすぎたんだよ
パヨクにもよくいる こういう奴
さっさと空爆で死んでくれ >>23
それを密かにやったのが中国。
ウクライナも、NATOに近づくより、中国と
軍事同盟を結んだりとかやりようはあった。
ロシアと中国は、今は中良く見えるが、最大の仮想敵国。
西と東からロシアをサンドイッチにすれば、
ロシアもそうそう手は出せない。まして、中国は現在
ロシア側だし、ロシアを超える軍事大国。
まあ、ゼレンスキーには無理かもしれないが。 そんなことまで取り上げるなら
れいわ等ロシア側についてる連中について書け ゼレンスキーの真珠湾発言に怒ってる奴なんて極一部のバカだけだろ？
あれはアメリカに向けての演説であって日本への演説ではないんだから >>55
背景には猛烈な人種差別と、敗戦国蔑視がある
そんなのをモロに食らいながら助けてやる義理はない
ただしロスケは潰しておかないといずれ日本に攻めてくるから、
ウクライナがクソでもなんでもいいから、ロシア潰しには参加するべきだ
ウクライナ人そのものへの支援は仲良しで信頼できる高貴な血筋の連合国の人々でやればいい
奴らだって薄汚くて卑劣な日本人の助けなんてまっぴらごめんだろうよ 日帝の蛮行ディスってるのになんで今の日本をディスってる事になるんだよ
これ言われて切れる議員いんのかよ あれで騒いでるの在日朝鮮人だけだから
ウクライナの人は勘違いしないで
残念なことに、日本にはロシアを支持する邪悪な朝鮮人がうじゃうじゃいるんです つうか旧ソ連の内戦なんかほっときゃいいのや
悪と悪の戦いに関わるとろくなことがない これでウクライナ支持やめるなんて高須クラスのバカしかおらんやろ >>67
おまえみたいな朝鮮人が日本人の利益に反することを日本人を装って
どうこう書き込むのだから、日本人の利益を守るためには国外追放しかないな。
首を洗ってその時を待て。 アメリカ海軍駆逐艦ウォードによる日本海軍潜水艇無警告攻撃撃沈事件
立派な宣戦布告前攻撃をやったのはアメリカ海軍
ひた隠しにしたルーズベルト大統領
親分の恥を隠して来たアメリカ教育界と教組 >>109
各国を戦争に引き込むのがユダヤ人のこいつの役目なのだろう >>98
そうなんだ
黒人勢を取り込むセリフだったんだろうな 病院攻撃されたくらいで文句言うな
首都を焼夷弾で焼き尽くされた国があるんだぞ >>65
「アメリカの無差別攻撃」で多くの民間人や都市が破壊されましたと言うんでね？
それでアメリカがどう思うかだな トランプファン、反ワクと被ってるよね
逆張りで陰謀論好き
自分とこの工場やら田んぼやら、土地もプーみたいなのに実効支配されてからいえよw >>121
だったらこっそりバイデンとの電話だけでいうべきだったな 第二次世界大戦 日本の仏印進駐→対日資産凍結、石油の対日輸出全面禁止の措置→真珠湾
ウクライナ侵攻 ロシアのウクライナ侵攻→ロシアの資産凍結、禁輸措置、経済制裁→核戦争
例と言うならこれやろ。ゼレンスキーの歴史観が適当すぎるので間違った例を出しちゃったわけよな 日本は人道支援はしてるんだから
まずはありがとうじゃないの？
日本の侵略がロシアと同じとか
考えてから物言えよ >>1
個人の歴史感は洗脳されない。自由だということだ。
それはプーチンであれゼレンスキーであれ同じ
問題は、それが周りに受け入れられるか否かという点
結果としてゼレンスキーは日本での支持の一部を失った
理由はどうあれそれは事実で、それに対して「歴史修正史観」と詰ることはマイナス面こそあれプラス面は一切ない。
むしろゼレンスキーも根っこはプーチンと同じ歴史押付主義者であるという事実が認識されただろう。
今回はたまたまプーチンが侵略者となったが、ゼレンスキーが同じ立場ならプーチンと同じ事をするという事実だ。
これを以てウクライナに対帯する支援は止めはしないが
ゼレンスキーの言動を正直に信じることはなくなった。 >>85 「誤解を与えたとすれば申し訳ない」という、相手の読解力の無さをディスる“謝罪”の定型文を思い出すｗ 真珠湾攻撃とウクライナ侵略は同列だよ
キチガイネトウヨが発狂してるが、これが世界から見た唯一の真実
大日本帝国とか本当に恥ずかしい愚かな低俗国だよｗ ゼレンスキー陣営はみんなディズニーの名作「パールハーバー」を観たんだとおもうよw ゼレンスキーだいたいあってるやん
何をイラついてんだ？ ロシアもびっくりだろ
何もしてないのに反ウクライナ感情が日本で芽生えてるんだから ウクライナに憲法9条があったらこんなことにはならなかったんだよな >>2
山本太郎や鳥越見りゃわかるけど、反ウクライナは左翼なんだよな
ネットでも反ウクライナやりたいから右翼のフリして単発レスを量産
左翼(共産主義者＋在日)お得意のナリスマシが本当に卑怯
>>121
ばれてるから二枚舌にもなってない
そんな言い訳通用しないよ >>75
問題は日本がどこまで踏み込むかであっえ
人道的支援はしてもそれ以上はするべきではない アエラ、古谷とかいう底辺が吠えることで
一般パヨクに日本憎しでアホなこと言うなよと促してるんだろう
なあパヨク 多民族の搾取と犧牲とによつてその繁榮を續けんとする歐米諸國は、滿洲建國によつて大な脅威を感じ、國際聯盟を利用して飽くまで我が國に不當の制裁を加へんと狂奔した。所謂リットン報告書は専らそのための準備であり、聯盟は道義的世界を顯現せんとする我が意圖を蹂躙せんとした。ここに於いて我が國は遂に意を決し、昭和八年三月、國際聯盟を脱退するに至つたのである。 ちゃんとした知識あるスピーチライターを使わないからだ >>121
どっちかと言うと3.11付近で地震はたったの5分って言ったことと
北朝鮮の核武装、中国の空母がウクライナ製だった事、それプラス妙な煽りのパッケージじゃね >>1
やはりユダヤ人は信用できない
日本から受けた恩を仇で返した朝鮮人と同じレベル まあ、熱くなりすぎないように気をつけないとね。
今大事な事はこのウクライナ侵攻を皮切りに
北方領土でうっとうしく煽ってくるだけのロシア、
そしてそのロシアと加担して中国共産党としっかり対立する構図に乗り
連中との経済関係を切って行く事ですから。
それが一番の日本経済回復の”良薬”であり、
中国経済ロシア経済と袂を分かち、連中と癒着している
なりすましの日本経済破壊が目的の朝鮮人どもも追い出していかないとね。 勘違いだと思われても別にいいわ
気分を害したから同情するのやめただけ
シンプルな話じゃん ネトウヨの頭の中
・大日本帝国軍は正義の軍隊
・太平洋戦争はやむを得なかった
・真珠湾奇襲攻撃は正当な攻撃
・東京裁判は不当裁判
※これは異世界モノの小説です いや確かにそうだけど、他国に恨まれながら手助けするのが嫌なんでしょ
感謝されるどころか歴史を掘り起こされロシア同等に恨まれると
そんな状況なら関わりたくない日本人がいて当たり前
ニューズウイークこそ勘違いしている ニューズウィークごときがこんな社説垂れ流したところで無駄ですわ
この一件で目が覚めた人が大量に出ちゃったねw >>93
真珠湾攻撃に違和感を持った人の多くは
「支援してるのに悪口言われるのは不愉快」なだけなのに
批判者全員を「真珠湾攻撃を正当化してる右翼」とレッテル貼りして批判を封じ込めたいです＞＜ >>142
生物兵器ばらまいて人類皆殺しにした今の中国人と同じやな😢 >>83
朝鮮ヒトラーが何を言おうが、どうでもいいよ 内容云々じゃなくて他国の国会で演説したがるヤツなんか支持出来んわ >>121
八方美人ってマイナスの意味だけど知ってた？ 日本は真珠湾でアメリカに攻撃しました
ゼレンスキーはそれをどう考えてるんだ？ 真珠湾攻撃を立案した山本五十六はフリーメーソン、つまり英米側のスパイ。
こいつは撃墜されて死亡したことになってるが、戦後こいつを見たという証言もある。 自分に都合悪いこと言われるとキレる右翼及びネトウヨは幼稚なガキだな これはその通りね
人にもの頼むのに他のとこで過去をあげつらう厚顔無恥さが許せないだけやね >>32
本当にバカなんだなお前……
ゼレンスキーの演説少しくらい読めや もともとロシアを非難してるだけでウクライナを支持してるわけではない >>23
残念ながらもう無理
この国はもう死に体
人間として生存競争に参加する独立主権国家になるための余力は安倍の時代に完全に枯渇した
あとはもうズルズル衰退するだけ ロシア崩壊するぞ
核だけ何とかしろ
核使ったらそれこそロシア人はこの地球で生きては行けない、迫害にあう 露骨に民間人、しかも弱者を標的にしてるロシアと真珠湾攻撃を同一視して反日するのが日本の左翼さん。
必死すぎてキモイ。 ゼレンスキーってお笑い芸人の出役でしょ、本書いてる作家は誰なの？ >>154
そりゃお前は共産左翼だもんな
独裁ロシアが大好きな共産左翼 真珠湾攻撃でキレてるのは一部の頭のおかしい歴史修正主義者だから無視してOK >>142
そうやって全世界を植民地支配してた白人のスピーカーになる事で自分も白人にでもなったつもりか？
白人のケツの穴でも舐めてろよ
お前の母親の得意技だろ おかしいぐらいニュースで見ないな
ウクライナ攻撃されて可哀想可哀想ばっかり
ここ日本なのに >>119
多分中国への接近はアメリカが許さないんじゃね
ウクライナの末路はコウモリの末路さ 古谷さんはこうして結局DISり相手の補強ばかりやっている印象 ここでゼレンスキーが国会演説でポツダム宣言後の日ソ不可侵条約破棄の侵攻やシベリア抑留について言ってみ
国会議員が涙流して猿真似スタンディングオベーションでウクライナ支持にメディア揃って盛り上がる >>114
>>112
いやだまし討ちは事実だしまともな日本人はこの程度の発言気にしない
騒いでるのは五毛とpooアノン
そういう奴にかぎってロシアが日本人害した事はスルー
樺太からの日本人避難民の船を砲撃して沈没させたのも ロシア
三船殉難事件
満州居留民虐殺
シベリア抑留で日本兵虐待して大量虐殺
戦後、日本人数十万人殺したのが ロシア
最近も日本漁船拿捕したりぶつけて沈没させて
若い漁師殺した 簡単に言うならウクライナとロシアは韓国と日本がドンパチするよーなもん
散々たかられて裏切られてブチ切れがプーチン >>136
なんで？
真珠湾奇襲は卑怯な不意討ちってのは世界の共通認識だろ？
つーか、韓国か中国あたりに同じ事をされたら、お前ら怒り狂って一生文句言い続けるだろ？ 簡単に言えば日本軍は威張りまくり過ぎて昭和天皇の言うことも聞かず暴走したっスw まあロシア侵攻と真珠湾攻撃は似たようなもんだよ
そこんとこはゼレンスキー合ってる
どちらもアメリカに追い詰められてやったこと 勘違いはどっちだろう
ロシア批判はしてるけど別に元々ウクライナ支持でもない
侵略やめろやってだけの話
ロシアの将校殺したとか言って喜んでる奴とかドン引きだったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
