【ウクライナ情勢】「降伏はジェノサイドの危険性を孕んでいる」日本人に“降伏論者”が多いワケ ★2 [ぐれ★]
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※ 「文春オンライン」特集班22時間前
「戦争とはそもそも文学的なものなんです。それが橋下徹氏らにはピンとこないのかもしれません。だからウクライナに対して『降伏しろ』と簡単に言えてしまうのだと思います」
こう諭すように語るのは、国際政治学者の篠田英朗氏だ。篠田氏は学生時代より難民救援活動に従事し、カンボジアでのPKO活動をはじめとして、アフガニスタンやイラクなど数々の平和構築に携わってきた“平和構築の権威”である。（全2回の2回目／前編を読む）
「国民が犠牲になる前に降伏すべき」の落とし穴
橋下徹氏をはじめとして日本では“ウクライナ降伏論者”が積極的に「ロシアに降伏すべき」と主張している。橋下徹氏や玉川徹氏がテレビやSNSで持論を展開し、テリー伊藤氏がラジオ番組でウクライナ女性へ降伏するよう意見して炎上したこともあった。
彼らの主張は大雑把にまとめればこういうことだ。
「太平洋戦争ではもっと早く降伏していれば犠牲者が少なかった。ウクライナも多くの国民が犠牲になる前に降伏して戦争を終わらせるべき」
一見すると“現実的な主張”をしているかにも思える。しかし「デイリー新潮」（3月12日公開）などで歴史的な観点から、彼らの主張は戦後に日本が被った被害に目を向けられていないと指摘されている。篠田氏もこう批判する。
「いま、ウクライナが降伏することはジェノサイドのリスクを孕んでいます。太平洋戦争でも戦後すぐに国内が安定したわけではなく、そこかしこに占領軍によって蹂躙された人々がいた。そのほかの戦争でも同様のことが起きています。もしその後に“平和”が訪れるとしても、そこまでに生じる犠牲を無視することはできません。
しかし、それ以上に問題なのがここで降伏することはウクライナにとって『国としての死』を意味するということです。ゼレンスキー大統領のスピーチにあった通り、彼らは自分たちの存在を賭けて『生きるか死ぬか』の瀬戸際で戦っているんです」
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続きは↓
https://bunshun.jp/articles/-/52844?page=1
※前スレ
【ウクライナ情勢】「降伏はジェノサイドの危険性を孕んでいる」日本人に“降伏論者”が多いワケ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647823733/
★１ 2022/03/21(月) 09:48:53.54 相手がアメリカだったから温情占領だったことに気が付かないジャップ。 ヒロヒトが吊るされなかったからな
まあGHQマッカッサーの戦後統治に利用されたわけだが ウクライナ大使さぁ
ウクライナ大使「日本の地震はたかが5分。ウクライナは21日。我々がどんなに苦いかわかりますか？」
https://imgur.com/w04WOs7.jpg
我々ウクライナは1919年、勇気を持って独立運動を支持した韓国人を称えます。
https://imgur.com/qxEt0C3.jpg 9条教だって実は本人たちすら防衛に役に立たないのを知ってて嘘ついてたって今回明らかになっただろ
降伏論者のパヨクって>>1を分かってるよ
分かった上で、甘い言葉で現実から目を背けさせて日本人を降伏論で洗脳しようとしている、そうした方が日本を侵略する国に都合がいいから
だからこそコイツら邪悪なんだよ 日本は戦争に負けて占領されたら経済発展しちゃったという世界史的に稀有な
現象が起こってしまったからな。 🔶ネオナチ大隊とウクライナ軍によって続くドンバスへの攻撃の様子
(Part 1)
gab.com/ASBMilitary/posts/107951239533537289
(Part 2)
gab.com/ASBMilitary/posts/107951265376777931
(Part 3)
gab.com/ASBMilitary/posts/107951272185241314
🔶傭兵集団とウクライナ軍によって虐待を受けるウクライナ市民（70近くの動画と画像）
threadreaderapp.com/thread/1505309631542931459.html 日本人は降伏主義じゃないぜ
橋下のような朝鮮人が降参主義なだけ 【ロシア軍】クリミアの上空に飛行機雲で描かれたチ〇コ雲（動画）
gab.com/ASBMilitary/posts/107980871670512715 戦争するくらいなら奴隷にされる方がマシ by社民党 日本は無条件降伏した結果、江戸明治時代よりも幸せになった >>1
そういうこと
占守島の守備隊が終戦後に戦わなかったら北海道は占領され民間人の大虐殺が起きていた
橋下や玉川やテリーは歴史を知らないバカ 橋下自身は「僕は侵略されたら国外に逃げます」と断言したのか？
それはきちんと表明しとけ 降伏論者多いんじゃなくて１人声の大きいのがいるだけだろ >>4
ヒロヒトが吊るされた方が良かった
ナチスだけ悪者にしたドイツになれる 日本に降伏論者いるか？
キレたら日本人はやばい
中国人は思い知ることになる
陰湿で絶対に諦めない復讐 🔶【サレンダー】ウクライナ軍投降・・・第14旅団の第1大隊の副司令官とその部下
コンコルド効果に溺れない冷静な判断
twitter.privacyplz.org/spriter99880/status/1505506914758705165#m 戦争放棄！ 核持ち込み禁止！ 自衛隊は違憲！
by 立憲・朝日・TBS・共産党・日教組 >>15
江戸時代を体験したことないのに比較なんかできんだろ。 日本も本来なら産業一切認めずにアメリカの農奴になるはずだったけど
ソ連とか朝鮮戦争とか中国での共産党台頭とかで、ユーラシアへの睨みとして不沈空母の役割ができる地理的要因で
占領政策が日本にとって好都合な世界になったおかげで、負けても良いみたいな勘違いが起きてる ［ワシントン ２０日 ロイター］ - バイデン米政権は、ミャンマー国軍によるイスラム教徒少数民族ロヒンギャに対する暴力について、ジェノサイド（民族大量虐殺）と人道に対する罪に当たると正式に認定した。ブリンケン国務長官が２１日に発表する。米当局者がロイターに明らかにした。
ミャンマー国軍が２０１７年に実施した軍事作戦では、少なくとも７３万人のロヒンギャが隣国バングラデシュに追いやられ、殺害や強姦、放火が報告されている。国軍は２１年のクーデターで全権を掌握した。
複数の米当局者がロイターに明らかにしたところによると、ブリンケン長官が指示していた調査の結果、ミャンマー国軍の行為がジェノサイドと結論付けられ、米政府は正式に認定することで軍政の責任を問う国際社会の圧力が強まると考えている。
ある国務省高官は「（ジェノサイド認定により）国軍はさらなる残虐行為を行うのが困難になる」と述べた。別の高官は「国際社会やロヒンギャの人々に対し、米国が事態の重大さを認識していることを示す」と語った。
ジェノサイド認定が直ちに米政府による懲罰的な措置につながるわけではない。
在米ミャンマー大使館の関係者や国軍報道官はコメント要請に応じていない。
ミャンマー国軍はジェノサイドを否定している。
ブリンケン長官は、将来の法的措置の可能性に備えて証拠収集を行っている国連機関「ミャンマーに関する独立調査メカニズム（ＩＩＭＭ）」に対する１００万ドルの追加資金提供も発表する。 劇場型戦争だな。
シリアあたりは観客になれんかったが >>27
こいつら国民の命や人権をなんだと思ってるんだろうな
手足縛ってただ殺されろと言ってんだけど アメリカの占領統治が（あくまで相対的にだが）穏当だったからだろ
そして穏当だったのは直前まで徹底的に戦ったから穏当にやらんと日本人何するかわからんって凄みが出たからだろ?
降伏論者はこの辺のことわかっとらんな >>7
昔の愛国左翼は絶滅して、今は外国左翼だからな 橋下は熱でパニックなんだよ
常にパニック、平常パニック ウクライナはNATOに全面降伏して、NATOに占領してもらえばいいのに。 >>7
誰と戦ってるのよ
SNSのやり口なんかもそうだしどう見ても反露がパヨだぞ 橋下や玉川は日本が降伏後にどうなったか知らんわけじゃないだろ？
シベリアで何があったか知らんわけじゃないだろ？ 地理的要因と時代からいってウクライナのロシア占領が幸になることはない 降伏して助かったのは
日本だけ
奇跡が起きない限り
粛清される 中露理論だと降伏≒民族浄化だからな
国内でも反対派は浄化してるのに、降伏組なんて当然
拷問されるのと戦うのとどっちがマシかだな またアフィくさいスレタイだな
降伏論者多いか？
ロシアとウクライナで潰し合ってほしいと思ってる
ロシアが勝ち誇るのは論外だしウクライナも煽りカスなのがよくわかったから勝ってほしいとは思わない >>11
日本の場合、議論の前提が降伏＝絶対殺されないてことだから、
議論になるわけない。
前提が間違ってるんだから、結論も間違う。 >>28
アメリカでもルーズベルトが終戦前に死んだのと
終わったあと即冷戦がはじまったから比較的マシだっただけなんだよな 樺太、北方領土が日本の降伏後にソビエトに蹂躙されたことを知れば答えはハッキリするよ。同じ白人でも露助と米は全然違う。 玉川と橋本はコメンテーター失格！
テレビに出さないでほしい。 アゾフ糞だからウクライナは降伏した方がいいよ
まぁ降伏したら虐殺に加担したウクライナ政府は間違いなく裁かれるから降伏できないがなwwwwwwwwwwwww もうね。
ゼレンスキー＝正義
プーチン（ネオナチ）＝悪
って結論が出てるんだよ。
インドもサウジもブラジルも静観してるのも、それが分かってるから。
プーチンやロシアメディアは言う。「ウクライナはネオナチ！」
しかし残念ながら、その「ネオナチ」とはプーチン本人っていうオチですわ。 >>1
シナに降伏しても、今の生活が維持できるらしいｗそれが9条信者ｗ
9条信者は、武漢ウィルスでコロナで全世界に感染して、今やワクチンを
強制的に打つような世界を想像できたか？
世界情勢は一変して変わる現実を見ない、見えないように
目隠ししている9条信者は論破してみろｗ 太平洋戦争でも戦後すぐに国内が安定したわけではなく、そこかしこに占領軍によって蹂躙された人々がいた
本土決戦断念させた昭和天皇は売国奴だったわけか もし中国が侵攻してきたら地理を活かして各個潰す
容赦なく殺すよ
考えたくもないが、そうなったら絶対に容赦しない ウクライナの自国民を殺しまくる行為は内政なので他国は口を出すな 今の日本に口だけでなく実際に行動できる人はいるのだろうか？
この学者は前線で戦えるのかい？空想や理想論を語るのはさぞ甘美だろうよ
口で言うだけなら何とでも言える、だが実際に戦えるものはいないだろう、、 橋下とか伊藤とかの寝ぼけたこと言ってる連中はキンペーに降伏してみればええやん
二度と降伏したいとは思えなくなるだろう 日本が幸運だったのはWW2で降伏した相手が
民主主義国家のアメリカだったこと
これがロシアや中国なら徹底したジェノサイドと思想弾圧が行われて
口が裂けても早く降伏した方が良いなんて言えなかっただろう ジェノサイドされるのは上級国民とか政権関係者くらいやろｗ
庶民は影響なしｗ 日本のケースも結果論だよな
たまたま好転しただけでソ連に統治されてたらどうなってたか >>37
終戦当時はなんだかんだで戦場帰りの兵士が国内に大勢いたしね
馬鹿にされてる神風特攻も、いざとなったら自爆攻撃してくるやつらと思われせたから下手なことがしにくかった >>15
なってないだろ？ｗ
2022年の幸福度レポートみたか？ｗ イギリスみたいに百年以上異民族に全土支配されたこととかないからな >>976
>976ニューノーマルの名無しさん2022/03/21(月) 10:50:27.79ID:1klYpT530
>>884
>アメリカに捕まった捕虜の多くは捕虜収容所につれていかれず
>有色人種は輸送機から捨てられ、海は墜落遺体だらけだった
>ずっと軍艦沈没時の犠牲者ではと言い張ってたけどな
それがシベリア送りと何の関係があるんだ論点ずらして何が言いたいんだ？ 世界史を勉強した人間なら降伏しろなんて意見は出ない
降伏後アメリカ一国に占領された日本は希な例だし、それにも当時の東西冷戦や朝鮮戦争などの特殊事情があって融和政策がとられた
橋下のバカはNHKの映像の世紀でも見て国が降伏をしたら何が起きるのか、過去ロシアソ連が何をしてきたのか知るべきだ 旧ソ連の内紛だわな
英国のスコットランド問題、北アイルランド紛争
さらにイラク他のクルド独立問題、アフガン軍閥の抗争みたいな
職業軍人、従然から徴兵されていたた軍人、志願兵、傭兵
さらに義勇兵あたりでの徹底抗戦、、ならむしろ当然なんだが
後付けで対象変え皆を総動員、戦火から逃れようと国を離れるのは犯罪者扱い
降伏しても、今度は降伏先の側が好きに制度いじって総動員される流れ
まさに旧ソ連のアレ同士の争い そうかが蔓延ってから、こういう>>54 日本語のイカサマ情報が酷いよなW 日本人は軍部の独裁でジュノサイドされてたようなもんだからな
進駐軍があまりにも紳士的だったから軍国的な考えは消し飛んでしまったようだ
さて、ロシア軍はそうできるかな? >>3
日本が真珠湾仕掛ける前日にアメリカ人は映画館でトムとジェリーのクリスマス回を観てホッコリしてたからなぁ
文明の余裕が違うよなぁ 日本人が国を信用してないしこんな国に命を掛けるのが馬鹿らしいんだろ
しかしそれは平和ボケしてる日本人特有の世界からズレた感性だと気づかないのがアホな日本人 >>36
え？解放軍なんだから喜んで迎えるのは当然じゃないか 自由のために戦うべきってのは、勝つこと前提だよね？
負けたらより酷い状態になる。
これが負け戦なら、戦争での死傷者を少なくする指揮官の方が優秀ってことにならん？ >>33
ひろゆきの言ってたロシア人は悪くないはおかしいって実は正論だよなw
あいつ常敗王だから馬鹿にされたけど >>54
ネオナチ以下という論理的可能性を普通の連中は感じとるしね
プーチンはアウト 侵略してる側への擁護や
侵略された側への降伏勧告を
日本で必死にやってる人たちはなんなの？ 日本は運が良かっただけで、もしロシアが進駐してきたら大変なことになってたわけで 大筋に異論は無いけどこの部分はなんやねん
＞「戦争とはそもそも文学的なものなんです。 ジャップは自分達が玉なし竿なしのオカマで
有事には100％逃げるからといって
他国民もそうだと勘違いしていんだよなあ
(´・ω・｀) >>60
自国を防衛するなら日本人はやるよ、日本人は死よりも世間の目や空気が怖い民族だから
戦前の人間が特別勇敢だったわけじゃない、そういう状況になれば日本人もちゃんとできる 独裁国家に降伏はその後のlウイグル、チベットの様に大量虐殺される
戦争より悲惨な状況が待っている
ちょっと歴史と中国の現状見ていれば判る話
ウクライナはソ連時代に恐ろしい経験があるから戦い続ける 降伏しなくていいからゼレンスキーはプーチンに土下座してケツを差し出せ 女は肉便器 男は奴隷
これが自民党の望む世界
法律と軍事費見れば、こうしたいと言うことが一目瞭然 標的はゼレンスキー政権であって
国民ではないし占領が目的でもないと言ってたんだから
ジェノサイドなんかねえだろ
そもそもロシア系住民も多いのに
初動でミスったゼレンスキーが泥沼化させてんだよ >>75
橋下は早稲田政経を数学か日本史で受験してるな
少なくとも世界史はやってないな 日本でプーチン上げウクライナ下げしてる人達は何なんだろね
何かの宗教が絡んでたりするのかな 中国に占領されれば南京大虐殺を持ち出されてジェノサイド、韓国に占領されれば慰安婦問題を持ち出されてジェノサイドだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
