そごう・西武に買い手なし？ 百貨店が日本から消えていく ★4 [蚤の市★]
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百貨店の衰退が一段と鮮明になっている。各地で閉店が相次ぎ、セブン＆アイ・ホールディングスは傘下のそごう・西武を売却する方針を固めた。投資ファンドなどが売却先に浮上するが、長らく「お荷物」となっていた事業だけにそのままの業態で続く保証はない。文化や流行の発信地として一時代を築いた百貨店。このまま日本から姿を消してしまうのか。
百貨店ならではの価値
百貨店は19世紀半ばに欧州で発祥した。産業革命で大量生産されるようになったモノを大衆に定価で大量販売する手法は、近代流通の礎となって世界に広がった。日本では明治37（1904）年設立の「三越呉服店」がルーツと言われる。
高度経済成長期にスーパーマーケットが市場を席巻し、70年代からはコンビニエンスストアが全国に進出した。90年代から2000年代にかけて安価でカジュアルな「ファストファッション」が台頭。今ではインターネット通販などの電子商取引（EC）も当たり前になった。
それでも生き残ってきたのは、百貨店ならではの「価値」があったからだ。
「昔はデパートの独特な包装紙や買い物袋に入れて渡すことに価値があった」。全国の百貨店を巡り、「胸騒ぎのデパート」の著書もある放送作家の寺坂直毅さん（41）に百貨店の魅力を聞くと、そんな答えが返ってきた。幼稚園のころから宮崎県の実家近くにある「宮崎山形屋」に毎日のように通ったといい、「天井のシャンデリアとか床の大理石とか、シースルーのエレベーターとか。お客さんの雰囲気も含めて百貨店が好きだった」と懐かしむ。
百貨店で買えば間違いがない――。贈り物であれ自分用であれ、百貨店の包装紙に包まれたモノにはそれだけで特別な意味があった。酒売り場にはソムリエがいて、バッグでも靴でも販売員がプロの目でイチオシの品を教えてくれる。寺坂さんは「ちゃんとモノを選ぶことが価値観を高めるし、楽しい。それが百貨店で買う意味であり、本来の買い物という気がする。どれだけ百貨店に未来はないと言われようと、形を変…(以下有料版で，残り2338文字)
毎日新聞 2022/3/21 09:00（最終更新 3/21 09:00） 有料記事 3178文字
https://mainichi.jp/articles/20220318/k00/00m/020/262000c
★1 2022/03/21(月) 09:16:43.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647843852/ 百貨店って一等地にあるから車で行きにくいんだよ。駐車場も狭くて高いし。
行かない理由はそれだけ。 そごうは消える感じがする
西部は池袋が消えるとも思えない、１店舗だけで営業すればよい
デパートがダメなら、イオン形式で、全館テナント専用にする 屋上遊園地がなくなったら
娯楽のないカッペどもが一揆を起こすぞ >>48
丸井って、昔から服屋のフリしたサラ金だぞ こうやって内需民需が細くなっていくのが見えているのに，大増税をしようというのが財務省です >>834
お使いものやお誕生日のプレゼントは、未だにデパート使うから、家庭によるかもね
明かりを消さないで欲しいから、機会を見つけてはお出掛けしているわ サザエさん一家はいまでもデパート行くときはみんなきちんとしたよそ行きの格好
平成初期あたりまではデパートに行くだけで特別な気分になれたもんだ 百貨店はもともと時代の最先端の販売方式だったのだが
いまは伝統にしがみつく旧態依然の業種になってしまったんだから衰退する一方だよ 世の中厚化粧でドブスを美人に見せかけられるものがいるとはいうが
デパートの美容部員を見る限り
化粧はやっぱり変だｗ 高梨サラの厚化粧は昭和のデパート美容部員といった感じのセンスだろうｗ すごく厚化粧なのはわかるが、化粧はブスを美人にするものではなく
ただ厚化粧にするだけのものだとｗ
美人は変な化粧でも美人だからそれもまた一つのオシャレに見えるが
ブスが変な化粧をすると色気づいた馬鹿みたいなキモさしかないとｗ >>831
そういうのが臨機応変にできないから傾くんだよな。
スーパー銭湯とかあってもいいくらいだ。 整形メイクみたいな欠陥補填メイクではなく
ブスがやったら確実に気持ち悪くしかならないサルの赤いケツ化粧だろうｗ 女って意味なく店の中を徘徊するの好きだから困るんじゃねぇの？ >>869
そもそも男はデパートの中を徘徊できんわな
地下行っておしまい
徘徊するならヨドバシのほうがええんちゃうかな 塗装メイクの美容部員がにらみを利かせてる一階フロアは怖いｗ 美しい人を美しく彩る用の道具を売っているが、ブスは来るな
とでもいわんばかりの
美容部員怖いｗ ドンキなどは自分の目的ではない商品が陳列されてる売り場も気楽に歩けるが
デパは自分の目的ではない売り場を歩くときは
いえ？単なる通行人ですからってそそくさと歩かないと
美容部員が
ここはアンタの来る場所じゃないのよ
とでも言わんばかりに
ブスっとしていて怖いｗ 過剰なお客様至上主義は古い。
開店して深々とおじきするんだぜ？ 百貨店の女従業員と合コンしたことあるけど、凄い上から目線で見られたぜ！ 百貨店より、ドンキやビレバンのほうがワクワク感があるわなw うちの地元の百貨店は北関東のディスカウントストアに買収された。
もう百貨店でござ〜いと殿様商売してるのが時代遅れなんだよな。 >>873
やっぱそういう感覚って俺だけじゃないんだな
俺が無職こどおじにでも見えてそういう態度でこっちを見てんのかと思ってたわ
誰彼構わずそういう顔して突っ立ってんだろうな
普段からチャラい成金や金持ちを相手にしてるから自分もそういう上級層だと思ってんのかね 中国人が消えてからの百貨店を歩いてるとどこの店員もみんな通知を向いて通行人を獲物でもみるような立居振る舞いで突っ立ってんの
笑顔もくそもなく睨んでんのか？テメエって思うくらいの雰囲気出してることを気づいてないんだろうか？
あれが不思議
もう追い詰められてて心身共に病んでるとしか思えない
ユニクロで2000円で売ってるような薄いパーカーが5000円もしやがる！でもデパートで買ったっていい気分になれるから割高でもいいかって
もう一度値札を確認したら五万円！！！
薄い中国製のパーカーが！
ユニクロの柄とほとんど変わらん！
中国人相手に20倍の値札でボッタくってたんだな
デパートをブラブラして店員たちの没落っぷりを眺めるのが好きなんだよなあ
百万くらいの高級時計をしてちょっと冷やかすとアホみたいにチヤホヤしてくれる
と思ったら俺の前にいたキモいオッサンの汚えカバンもベタ褒めしてチヤホヤしてたな
あんな薄っぺらい接客がバレないのは中国人だけだぜ >>48
>>855
大阪難波の高島屋北向かいのマルイ
あれマルイのビルちゃうしな
歴とした映画興行発祥の地でもある東宝所有のビルにマルイがテナントで入ってるだけや
せやけど東宝の大株主に丸井がおるのん気分悪いわ
あいつらアコギなカード屋、サラ金屋のヨゴレのイメージしかあれへん
物販で流行追ういうたってファッションやらオワコンやしな
ネット通販もどんどん伸びててるしな >>840
昭和っつっても中期と後期じゃ庶民の経済状態が全然違うかも
昭和30年代〜50年代初めぐらいまでは百貨店ってお洒落して出かけるハイソなイメージ
中流家庭が増え始めてからの時代とは印象ちがうんじゃなかろうか？ >>882
今だって基本的に百貨店は、昭和世代の今や70過ぎになった人たちが大事な客だよ。
でも、コロナで自粛しているうちに百貨店に行くのが面倒になったんだよ。
年行けば行くほど、アクティブではなくなるからな。当たり前だけど。
だから、コロナ後も売り上げは戻らない。 >>880
お前は冷やかさずに普段どおりユニクロで買い物してれば良いだろ？ 東急ハンズ無くなって不便してるんでホームセンターに転業してくれ。 月曜に伊勢メン行ったらアホみたいに自粛明けウェーイがいたな
人混みでウッキウキ買い物したかったんだろう、
電車空いてると思って行ったんだが読みが甘かったわ
メンテ靴の引き取りがてらロブのバイリク注文しに行ったんだけどそっちはガラガラだったｗ >>852
西武池袋の存続、可能性はゼロではないと思うよ
でもそごう・西武の大部分の従業員(社長以下幹部も含む）が邪魔だから
株式会社そごう・西武は要らないし、無くなる
経営者が変われば経営方針も変わるから、その後の西武池袋は
俺達が知ってる西武池袋ではなくなるだろうね 海外じゃとっくに滅んでる勘違い寄生虫ビジネスだしな 家族持ちだろうが行く理由がないからな
ジジババ専用施設みたいなもんだし、
百貨店側もジジババターゲットとしか思えんし
ジジババ以外寄り付かなくて当たり前じゃね
まあそのまま消えてくれて問題ない もうネットショップには勝てません
品揃え 固定費が安いからその分安くできるし
自宅に届いて便利だし
百貨店なんて大正時代に生まれたビジネスだし
時代遅れ
もう東京や大阪の繁華街以外で成り立たないビジネスになるよ
ちなみに1980年代のバブルの時に1番上がった株が百貨店の株ね アメリカの百貨店やショッピングモールも
アマゾンやネットショップの影響で
潰れまくってるからね >>895
まじでもう東京と大阪の繁華街にある
百貨店以外全部潰れるよ
こういうビジネスも流行だし
ネットショップがないバブル時代とか凄かったけどね >>893
バブルの頃には大理石をふんだんに使うのもはやったな >>897
バブルのとき西武百貨店には
西武が優勝したらライオンズの野球選手が来たりして
たんだぞ 東京や大阪じゃない店舗でだぞ
バブルの時西武の社長は世界1の大富豪になったしね
堤家の地元の滋賀県の大津店が潰れるぐらいだし
もう駄目よ >>898
それは、単に堤のズルと張りぼてがバレただけでデパート衰退とは関係ない ショッピングモールももうなくなるよ
全部もうネット店で買うし
ネット店で買わなくても価格差がない
スーパーやドラッグストアや飲食店以外
全部なくなるよ 色んな百貨店行くけど
大阪と東京の繁華街の百貨店以外オワコンだぞ >>385
スーパーとドラッグストアと100円均一と飲食店ぐらいだけど
これらの商品はネット店でも価格差がないし 介護施設とコラボして百貨店の店員が介護サービスを提供するとかどうだろう
めっちゃ売り上げがあがりそう
オレって天才！ 百貨店とイオンの間の店を大規模で作ればいいと思うな
そしてマンションと大学誘致 誰も指摘してないから言うけど
百貨店のやり方が通用したのって、昭和までじゃね？ ビジネスなんて流行なんだわ
ライフスタイルってやつね
お前ら今百貨店で買い物しようとするか
しないよね？
買い物するならネットショップだよね
品揃えもいいし 安いし 自宅に届くし
みんなアマゾンで買い物して使ってるから
アマゾンの社長は世界1の大富豪になったのじゃ
百貨店は高度成長期時代から1990年のバブル崩壊までのビジネスだよ
西武の堤社長は世界1の大富豪になった ショッピングモールやイオンや
普通のリアル店舗店も
もう終わるよ
飲食店やスーパーや100円均一やドラッグストアぐらい
しかもう残らないよ >>1
西武グループの創始者が高度成長期の恩恵で儲けただけだからな。
グループの角川ももう解散するだろうに。
池袋から東武東上線は地価が下がっていくだろう。
国策企業に投資するがよろし >>781
＞「貧すりゃ鈍する」
お前みたいな底辺男娼が人生の言い訳してんじゃねえよｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで
お前を心から軽蔑している俺ですら、流石にこれはビックリしたぞ。
別の意味の隠語かと思ってググった。（当然そんなもんはなかった）
おまえはまず男娼をやめなさい。
話はそれからだ。 >>786
お前は三行で済む話を長々と書く前に、真っ当に働け。
男娼で余った時間で5chに張り付いて偉そうにしてんじゃねえよｗ 北海道物産展の実演販売の時くらいか
「行こう」という気になるのは＞百貨店 >>811
分かるー
まぁドラッグストアに行くより百貨店に行く方が心躍るもんね
ただ百貨店は変質者としか思えないキモいハゲオヤジから
制服云々と話しかけられるのは避けられない事案みたいね >>895 くんのカキコに>>900 くんが
ツッコミを入れているが三越といえば
やっぱり日本橋三越ですよねｗｗｗ
なにが素晴らしいと言って
帝都高速度交通営団（！）の駅名にね
堂々名を残している三越前ｗｗｗ
昭和モダーンのかほりのする銀座線ですよｗ
実際三越前駅は昭和戦前の開業ですな。
（まあ戦後は半蔵門線もありますが。
乗り換えの地下道がオサレｗｗｗ）
日本橋三越は建物がねえ、カッコいいわけですねえ。
あとみんな大好き天女像ｗ 天女と書いてまごころ。すばらしい！
（あれ？ 日本橋三越だっけ？ 違ったら失敬） >>919
臭い底辺男娼の癖につまらんマウント取るんじゃねえよゴミクズ。
お前は相変わらず「ﾁﾐ」とか「くん」とか「評価する」とか上から目線で偉そうに書いてんのな。
そんなだからお前は実社会で役立たずのゴミクズだって逆にバレるわけよ。
あの異常なカタカナ語の量もそうだけどな。
最近5ch始めた初心者と違ってお前の場合、非常に恥ずかしい事に
今更「ガイシュツ」とか「ふいんき」とか今更どうでもいい書き方で古参を演出しているわけだからさ。
その知識のある奴がそういう言葉を使うって事は「上から目線でマウント取ってる」って主張していると同義なんだよｗ
言われた相手が許せばいいってもんじゃねえぞ、人格の歪んだアスペルガーおじさん。 阪急百貨店はイベントでブレーブスの選手呼ばずに
巨人の選手呼んでいたな
資本が電鉄とはややずれるとはいえ嘆かわしかった
タカラヅカしかオーナーは興味がなかった
福本も山田も加藤も可哀そうだった
高島屋は南海の店子で株主なのでそのあたりはちゃんとしてた 池袋西武は文化の拠点だった
いろいろ凄かった、２０年以上
利用してるので、消えたら池袋じゃなく
東京、関東、日本の損失
池袋以上がないと断言できる、消えたら
東京終わり >>922
＞池袋西武は文化の拠点だった
ホント、そんな感じだったね
本屋とかレコード売場とか他のお店とちょっと違う感じで
こだわりがあってさ
ファッションとかも随分こだわってたね
そういえばセゾン美術館なんて有ったね
バウハウス展を観に行ったのを覚えている >>923
地価公示での商業地の上昇率が日本一とかいう話だな >>901
一周回ってリアル店舗が楽しく感じるようになると思うわ
やっぱ実物手に取って見るのって大事
欲しいのが型番まで決まってるんだったらネットショップで探す方が効率いいけど >>921
小学生のころブレーブス優勝した年、梅田の阪急百貨店の周りをパレードしたの見に行ったわ >>922
言えてる
駅直結で西武池袋が鎮座してることが
池袋のすばらしさだった
WAVE、リブロ、メンズファッションフロア
デパートだけで一日いられた
中で飯食ってもいいし、外に出て好きなもの食べてもよかった 西武「私のことは嫌いでも、池袋のことは嫌いにならないでください！」 百貨店なんてもう誰にも必要とされていないんだな…。 >>934
潰れかかってるのに誰も手をかさないもんな
お得意さまのジジババだって知らんふりだし
冷たいものだね。 今も特に法人の贈答品買う場所としてはなくなったら困るのだが
なくなったらイオンの包装だの楽天で発注だのになるのだろうか 日本って、今後50年間かけてどんどん経済規模が縮小して
東南アジア諸国なみの経済になるわけだから
東南アジアのマーケットみたいに、猥雑でごちゃごちゃな
いかがわしいマガイモノだらけのなかから、掘り出し物を選ぶとか
糞安いものから、なんとか自分の工夫とセンスで使えるものに変えていくとか
そういうことになると思うよ。
ハイブランドなんかが買える富豪なんかだと、本場の欧州とかに別荘もてるわけじゃん 日本人は貧乏人ばかりなんだから仕方ない。
お金持ちの爆買い中国人様もコロナで日本に来ないし。 百貨店は金持ち用のスーパーだと思ってるモノ知らずが多いんだねｗｗ そごうにせよ西武百貨店にせよ、水島会長なり堤清二社長というカリスマが率いて大きくしたようなもので、そのカリスマがいなくなったなら消えてしまうのも仕方ない感じがする。
セゾングループの場合、無印良品とかセゾンカードみたいに切り売りされても生き残っている組織もあるので、もしかしたら部門ごとに残るところはあるかもしれないけど、百貨店という形式としてはもう難しい感じだな。 百貨店の中でも落ち目だからな
親会社が良くないんだな そりゃイオンと百貨店、どっちがなくなったら困るかなんて
イオンに決まっとるがな
田舎のジジババなんてイオンがなくなったら全滅するぞ >>8
オレが子供の頃は地球は人口が爆発して21世紀は日本も食糧難と公害、住宅もなく地獄のようになるって言ってた
ところがあっという間に少子化人口減だからな
先のことは誰にも分からないよ >>944
百貨店はなくても死なないし困らないもんなあ >>27
公務員需要だと思われ
地方でデパート百貨店残ってるとこは大体が県庁市役所公務員がメイン客の所
デパート跡地は下層階はスーパーメインでテナントが入って
上はマンションかホテルになるんじゃね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
