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そもそもロシアはなぜウクライナを攻撃しているの? ★2 [どどん★]
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0001どどん ★
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2022/03/24(木) 12:42:44.65ID:8LughkdW9
 ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は、ウクライナ側の激しい抵抗だけでなく、欧米諸国をはじめとする国際社会の強烈な反発を招きました。ロシアは世界から孤立し、経済制裁で大きな打撃を受けています。

 こうした大きな痛手を負うと知りながら、ロシアはなぜ、言語や文化が極めて近い「兄弟国」のウクライナへの攻撃に踏み切ったのでしょうか。

 「ロシア、そして国民を守るにはほかに方法がなかった」。ロシアのプーチン大統領は2月24日、攻撃開始を宣言する演説でそう述べました。親ロシア派の組織が占拠しているウクライナ東部で、ロシア系の住民をウクライナ軍の攻撃から守り、ロシアに対する欧米の脅威に対抗するという「正当防衛」の主張です。

 ロシアは、東西冷戦時代からの西側諸国の軍事同盟である北大西洋条約機構(NATO)が自分たちを敵とみなしてきた、と主張してきました。

 ウクライナはかつてロシアを中心とするソビエト社会主義共和国連邦(ソ連)の構成国でしたが、ソ連が崩壊したことで独立。いまのウクライナのゼレンスキー政権は親欧米で、NATOへの加盟を目指しています。

 ロシアにとって、これはがまんがならない。そのため、いろんな理由をつけてゼレンスキー大統領を何とか武力で排除し、ロシアに従順な国に変えてしまいたいのです。ウクライナを影響下に置けば、地理的にもNATOに加わっている国々とロシアとの間のクッションにもなります。

 でも、戦争の代償の大きさを考えれば、攻撃の開始を理性的に判断したのかどうか疑問が残ります。プーチン氏はかねてウクライナ人とロシア人は「歴史的に一体だ」と主張し、ウクライナを独立した存在として認めてきませんでした。そうした独自の歴史観や国家観が影響した可能性も否定できません。(石橋亮介)
朝日新聞社

https://news.yahoo.co.jp/articles/07a235a9479ad45d73fdc265e5085b8d1f45fc74

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648088938/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:57:25.69ID:qoYiPAJW0
>>90
負け犬が叫ぶ強者の論理ほど虚しいものは無いなw
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:57:29.47ID:SryZq+hg0
ロシ男「おい!昔は呼び出せばすぐ来て股開いてたろ!💢」
ウク子「そうしないとDVするからでしょ!もう別れて他人同士なんだから放っておいて!😢」
ロシ男「許さねえ・・・包丁持って家に押しかけてやる!😡」

多分こんな感じ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:57:31.67ID:qy0SSx260
日本人は何も知らない…理由はテレビでやらないから…武器一番供与してる国のアメリカ人でさえ真実を知っていた…

オバマ政権バイデン副大統領時に #オレンジ革命 ( #マイダン革命 ) でネオナチを支援し、分断と対立がはじまり、大統領となってから戦場化したウクライナの真実
#オリバーストーン #oliverstone ドキュメンタリー映画ウクライナ二部作

第1弾 2016 【日本語字幕】
#ウクライナオンファイヤー #ukraineonfire
https://odysee.com/@pomchannel:e/98:35

第2弾 2019 【日本語字幕】#revealingukraine
://youtu.be/A6gKKlNQDQg

ロシア系住民虐殺された #オデッサの悲劇 2014.5.2 ドキュメンタリー(実録映像あり) #アゾフ連隊 に閉込められ、焼き殺された! #odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:57:39.41ID:Y/TPaiI20
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·



「10万円給付のツケ」は結局、国民に…!大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles

m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ e
2020/09/11e


公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★]
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:57:53.63ID:Wy+yT8Zq0
>>96
それは旧ソ連の領地であって、ロシアの領地ではない
そもそもからしてロシア自身がソビエト連邦から独立しているのよ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:58:06.86ID:Y/TPaiI20
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか

今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。e

公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:58:23.19ID:Q12GTH2V0
917 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2022/03/20(日) 22:02:52.78 ID:li/SmJMr0
>>840
1mmたりとも東に拡大しないって口約束でしょ?
知ってるけどそれが理由なら今回じゃなくてポーランドとか他の国が加盟した時に侵攻しないとおかしくね?
ベラルーシとか衛星国を除いて次々西よりになったのはロシアが悪いんでしょ

948 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2022/03/20(日) 22:06:07.33 ID:GUwb9PJ70
>>917
違うよ?問題はね、欧州崩壊計画なのよね。ウクライナでアレコレしてたのは。あの地域はユーラシアと欧州がぶつかる地域で不安定化させると勝手に崩壊するのよ。
そしたら、ロシアが先手を打ってきて、アメリカの工作がバレそうでさあ、大変ってことよ。



この流れ面白いw
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:58:26.37ID:X/tHQibE0
プーチン「ロシア系住民への100万人の大量虐殺がおきた。特別軍自作戦をおこなう」

国際司法裁判所「ロシアが主張するウクライナ東部での大量虐殺の事実はない」
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:59:03.01ID:7hHehPFi0
どして欧米さんは中東で今やってる似たような事よりも
報道量多めでメディアぱんぱんにしてるん
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:59:05.83ID:HvtYc51t0
笑っちゃうのがさ、日本って典型的なDV彼氏に依存したバカ女、だよなwww
アメリカってな超絶DV男に「でも優しい時は優しいし他の男から守ってくれるもん!」って精神的服従屈して、
んでチョロチョロその超絶DV男の気を引くためにロシアや中国にも色目使って
「嫉妬させたら私に本気になってくれるwww」って都合良い脳内想定して、
現実には「お前何他の男と遊んでんの?捨てんぞ?」って更にボコられて、かつロシア中国ってな他の男からも
「メンヘラちゃうかこの女w引くわー遊びで金巻き上げる金蔓としてはええけど本気で付き合うとか無理だわw」
と都合良い便器扱いwwww
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 12:59:54.53ID:qoYiPAJW0
>>90
それはプーチンの理屈であって、我々日本人の理屈じゃないので、同じ理屈で日本政府は粛々と駐日ロシア大使館をガソリン爆破して大使を殺せるってことだなw
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:00:41.10ID:dai55yhY0
日本も体育でジャベリン教育するべき
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:00:56.38ID:MMjK2n3X0
戦国武将はなぜ天下統一を目指したのか
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:00:59.59ID:nQE9A+D00
キンダムに影響されちゃったんだよ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:01:03.21ID:uKBDudY50
ゼレンスキーが政権を取った時の経緯を説明してみろ

ロシアなんかより中国を警戒しろ
今回の騒動を起こしてるのも各国の親中派の連中だろ
そういうことだと
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:01:27.44ID:PEhgn0Ji0
西側のメディアが報じていない、現地で頑張っているジャーナリストの報告を
自力で探す努力を怠れば、支配構造にたぶらかされたままで生涯を負える事になるが
それはそれで幸せと言うことだろう。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:01:28.87ID:DMPqp5E70
最初はそれで済んだよ

いまも続けてるのは、ここで引き下がったら格好つかないから。トップのプライドのため
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:01:34.94ID:VCliHSI30
攻め方見るにこれが当たってるだろ

https://www.google.com/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000246215.html
■目的は「“新ソ連帝国”の一地域に」

 番組の取材に対し、イェリジェーエフ氏は「現在の危機は、ウクライナだけにとどまらない」と警告した。

 イェリジェーエフ氏:「プーチン大統領は、ウクライナだけに宣戦布告したわけではありません。日本を含む西側に対して、宣戦布告をしたのです。信じて下さい。次は、近隣諸国を攻めます。ポーランドやバルト三国です。あるいは、あなた方かもしれません」

 イェリジェーエフ氏:「プーチン大統領を信用しないで下さい。これが8年間、ロシアの侵害のなかで、我々が学んだことです」

 イェリジェーエフ氏:「プーチン大統領の目的は、第一にウクライナをロシア、あるいは“新ソ連帝国”の一地域にすることです。第二の目的は、ウクライナを全滅させることです。ウクライナが自由で民主的な独立国家であるということが理由で、プーチン大統領はウクライナを罰したいと思ったのです」
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:01:37.02ID:4wyxQsS40
>>81
死に馬与えてあげるのが一番でしょw
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:02:19.71ID:c+RYucf/0
>>83
ロシア系住民て、ロシアから装甲車からミサイルまで武器供給されて、ウクライナ軍攻撃するどころか、マレーシア民間機誤撃墜してドヤってた人たちw?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:02:31.62ID:7GSDri6X0
この問いの答えで統合失調症の診断が出来るなw
「DSガー!」「ユダヤガー!」「インボウガー!!!」
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:02:55.78ID:1yXlongj0
現状維持では満足できない いくら食っても腹が満たされない餓鬼界の人が一定数いるんだよ 起業家みても分かるだろ? 理由はないんだよ やりたいんだよ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:03:13.11ID:H5gWJPfe0
ロシアは超嘘つきなので言い分なんか聞いても無駄だ
弱さを見せたら襲ってくる
コメディアンは早々におしっこちびるとたかをくくってた
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:03:41.72ID:GH5eyJDV0
>>141
スパイゾルゲもう消えたんか
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:04:29.34ID:0COeXs6P0
ロシアは自ら攻撃はしてない
むしろウクライナ人を避難させてる
ミャンマーと同じジェノサイドを誰かがやってる
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:04:49.54ID:javA2vkw0
ジョーカーになんで君は犯罪を犯したんだ?と聞くのと同じ。参戦しているロシア兵すら意味わかってないだろう。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:04:56.81ID:y7fd62er0
日本に例えたら

千葉県が独立
合法的・民主的なふりしてるが当然中国の工作によるもの
千葉大統領が中国への帰属を公言、中国軍基地を誘致

こんな感じかな
外交で解決できなかったら普通は攻める
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:05:00.86ID:Wy+yT8Zq0
てか、真面目な話、NATOがロシアに武力行使するとしても、この侵攻以前のドイツは本当に軍備グダグダでどうしようもなかったし、英仏もコロナやらの対応で軍備に余裕があるような状態ではない
最大の勢力たるアメリカはヨーロッパ方面の派兵にヤル気なしだし、一体ロシア側はどういう武力行使を想定してたんだろうな?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:05:26.32ID:t6z3VzrV0
キンペーと中共も同じ目に合うぞw
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:05:39.41ID:U0iGtq/70
腕も良い、用心深くもある、時により裏切りもした
卑怯者と誹られたこともある
味方の死肉を喰らうようなこともした
運も良い

だがそれだけで生き残り続けたというのか?

違う

遺伝確率250億分の1、異能の因子、異能生存体
それがお前たちの正体だ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:05:57.00ID:4dXnr+E50
>>142
ほんこれ
ロシアは嘘つき
ウクライナは正直者
中国に空母を売ってくれたウクライナを我々日本は絶対に守らなければならない
i.imgur.com/J0vP4Z5.jpeg
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:06:02.78ID:zyp493ts0
ウクライナの子供や老人がやられてるの見りゃ放っておけないんだろ。
日本人でもそう思うんだからアングロサクソンならなおさら。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:06:21.63ID:CsLbs+/J0
大韓帝国が自立して緩衝地帯にならないから日本領に組み入れて満州帝国を緩衝地帯に、
南北朝鮮が自立して緩衝地帯にならないからGHQ統治下に組み入れて満州に原爆を落として緩衝地帯に
しなければならなかったのと同じように、
ウクライナが緩衝地帯にならずNATOに入るなら丸ごとロシア領に組み入れてポーランドやルーマニアを緩衝地帯にせざるを得ない

ゼレンスキーはNATO入りを諦めることを表明したけれども、
ロシアは「ウクライナが2度と戦争を起こさないように」
ウクライナに親露政権を樹立させるところまで引き下がれない
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:06:31.64ID:oox1NQNJ0
ウクライナのほうが先に爆撃してロシアが激おこして兵隊配備
フランスとドイツが間をとりもとうとしたけどゼレンスキーは
これを3日間放置した
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:06:44.07ID:HvtYc51t0
東京が大変です!!なんと積雪2センチです!命を守る行動を!!

の世界バージョンにしか見えなくて滑稽極まりないwww
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:07:04.24ID:VdRsCOdt0
>>151
KGB出身なんだぜ。なのに完全に読み間違ってる。もうろくしたとしかw

情報機関もどんな情報を上げてんだか。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:07:21.89ID:DMPqp5E70
コメディアンの若造に負けたら格好つかないからな。プーチンのプライドへし折れるまで自国民を戦争に投入するだろう
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:07:30.58ID:0ZYXVVZR0
知能に恵まれないからです
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:07:44.81ID:PJLhM+WO0
ゼレンスキーが調子に乗ってプーチンを煽って、以前からの問題のウクライナが天然ガス代金踏み倒してるから集金に行ってるだけ。


そもそもウクライナが親ロシア派なら天然ガスの代金はヨーロッパの半額のお友達価格出来ない良いよ、でもウクライナは払え無いからなら返済を待って上げるよ。
しかもパイプラインから横抜きも目おつぶるよ。

NATOやEUに入るならお友達割引無しでヨーロッパと同じ値段の今のガス代倍ね、借金も直ぐに返済しね、後パイプラインから横抜きしてるのも払っね。

8年前の大統領は、やっぱNATOやEU入りは現状無理そうだなでも国民な選挙で決めて貰おう。選挙直前の報告で親ロシアが有利報告がでると、親EU派が暴動から武力により政権転覆して大統領はロシアに亡命。

次大統領は親EU派でウクライナ国内でのロシア語の禁止
長年ウクライナ東部は学校はウクライナでもロシアでも教育課程が通る教育をしていた。

クリミア半島は住民票によってロシア入り。

ロシア語を禁止した事でドンバス地方でロシア系住民の弾圧。

ウクライナから大量の難民がロシアに入り、プーチンがウチ難民来てるから弾圧をやめろよ。

ウクライナの歴代大統領は汚職で(天然ガス横抜きの金など)不人気のなかゼレンスキーが汚職と戦う姿で登場、汚職の恩恵の財閥解体に動くが失敗して人気が急落、プーチンを煽り人気回復。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:07:47.16ID:czY/TV3b0
ネオナチの殲滅。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:07:48.58ID:JXvscg0u0
>>124
攻撃されたくないから子分にしちゃえってのが発端なんだろうけれども、
そう考えると不思議だよね。
これは今の世界にも言える。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:08:02.94ID:qz/P4rcS0
ソ連を復活させたいだけでしょ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:08:23.77ID:m9v/q2cK0
領土を広げたいから
最終的には全世界を手に入れるのがロシア、プーチンの野望
ウクライナ侵攻を許したら
そのうち日本もとられるよ?
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:08:26.13ID:aCJ6gfdO0
プーチンも習近平も老いたんだよ

老いた独裁者は回りはみんな裏切り者に見えるから
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:08:56.17ID:Xs44xzq90
>>99
それ書いちゃうとウクライナは被害者ムーブ出来なくなるからなw
でもちょっと調べればわかることを誤魔化すとかでうまくいくとでも思ってんのかね
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:09:03.66ID:PJLhM+WO0
ウクライナが天然ガス代金踏み倒してるから、集金に行ってるだけ。


そもそもウクライナが親ロシア派なら天然ガスの代金はヨーロッパの半額のお友達価格出来ない良いよ、でもウクライナは払え無いからなら返済を待って上げるよ。
しかもパイプラインから横抜きも目おつぶるよ。

NATOやEUに入るならお友達割引無しでヨーロッパと同じ値段の今のガス代倍ね、借金も直ぐに返済しね、後パイプラインから横抜きしてるのも払っね。

8年前の大統領は、やっぱNATOやEU入りは現状無理そうだなでも国民な選挙で決めて貰おう。選挙直前の報告で親ロシアが有利報告がでると、親EU派が暴動から武力により政権転覆して大統領はロシアに亡命。



次大統領は親EU派でウクライナ国内でのロシア語の禁止
長年ウクライナ東部は学校はウクライナでもロシアでも教育課程が通る教育をしていた。

クリミア半島は住民票によってロシア入り。

ロシア語を禁止した事でドンバス地方でロシア系住民の弾圧。

ウクライナから大量の難民がロシアに入り、プーチンがウチ難民来てるから弾圧をやめろよ。

ウクライナの歴代大統領は汚職で(天然ガス横抜きの金など)不人気のなかゼレンスキーが汚職と戦う姿で登場、汚職の恩恵の財閥解体に動くが失敗して人気が急落、プーチンを煽り人気回復。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:09:11.55ID:Wy+yT8Zq0
>>162
キエフ「だけ」を落とすならまだ勝算があったし、そもそも開戦以前に各国の軍事アナリストがロシア有利としたのは、キエフを早期に落としてしまうという前提があったからであって、こんな意味不明な多方面作戦を取るなんて予想だにしてなかったというのが大きいかと
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:09:26.29ID:c+RYucf/0
まったく、ウクライナに対する西側の軍事的なやる気のなさ見れば、NATOがロシアを攻撃するとか言うのがいかに被害妄想かよく分かるだろうになw
つーかプーチンがいなくなれば、ロシアも西側に入れるのに
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:09:32.07ID:4Mq3Ge+00
ウクライナがNATO入りそうだから

そもそもこの原因がロシアの存在だろ
お前と中国がいなけりゃ地球は平和になるんだわ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:09:42.28ID:DB7o7Vq20
当初の目論見通り数日でキエフ落とせてれば
経済制裁食らったとしてもメリットも大きかったんだろうけど
キエフどころか東部を抑えられるかがせいぜいみたいな現状だとどんどん損失ばかりでかくなるね
プーチンはおじいちゃんだから冷静な損気りとか出来ないんだろう
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:09:47.76ID:ka9FcpzG0
NATOの東方不拡大だろ

ミンスク合意は理由付けにすぎない
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 13:10:39.58ID:Wy+yT8Zq0
>>164
組織の伝達を上手く作れてない可能性があるね
…まぁ、なんだ、国家レベルでホウレンソウが上手くいかないとこうなりますよっていう実例なのかもしれない
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:10:45.66ID:sfO2RwL60
>>1
使徒?
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:11:02.05ID:fiIEfdpE0
なんかさ、日本政府までロシアがウクライナ東部に侵攻したとか言っているけどね
国連報告書も岸田政権は読んでいないのか?
ウクライナ東部は、ウクライナ政府とアゾフ大隊が故意で、隔絶していたのだ
このことをNHKも報道しましたか?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:11:06.57ID:qz/P4rcS0
>>124
100年も戦乱に次ぐ戦乱で不幸の連鎖のような時代に生まれたからじゃね
戦国武将限定なら
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:11:10.04ID:ZaHRtwVG0
世界が一つになれば世界平和が実現する

そう考えていた頃が俺にもありました
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:11:21.61ID:c+RYucf/0
>>99
そのロシア派ってのは、あからさまにロシアの指示や支援受けてんだけれどなw
しかも並の支援じゃなくて、大砲や装甲車やミサイルまでw

ほぼ準ロシア軍の侵略w
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:11:33.37ID:m65/CyW30
プーチンが贅沢続けたいだけだろ
840億円の超巨大ヨット所有してるぐらいなのにこれ以上何を望んでるんだか
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:12:17.09ID:2hs07ZaY0
コロナでプーチンの求心力が落ちたのもあるのかな。
そういう意味では武漢ウィルスを放った中国は戦争の元凶のひとつ。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 13:12:21.17ID:DB7o7Vq20
>>189
そらキエフまで侵攻してるからね
東部だけ侵攻してればプーチンの言い分も一応筋が通るしここまでの事態にならなかったんだろうけどな
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