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ロシア軍、首都から後退 ウクライナ反撃で防戦 ★6 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/03/25(金) 11:10:47.70ID:y4+CLCbh9
 【ワシントン時事】米国防総省高官は23日、ウクライナに侵攻したロシア軍がウクライナ側の激しい反撃を受け、首都キエフ周辺から後退したとの分析を明らかにした。侵攻開始から1カ月を迎える中、ロシア軍は依然として燃料や食料不足など兵たん上の問題を解消できておらず、士気低下が深刻化。ウクライナ軍は各地で反転攻勢に出つつあるという。
 北西からキエフに迫っていたロシア軍部隊はいまだ市中心部から15〜20キロの地点にとどまっている。ただ、高官は「ロシア軍は塹壕(ざんごう)を掘るなど防御態勢に移行した」と指摘。「進軍していないのではなく、進軍しようとしていない」と分析した。

時事通信 2022年03月24日07時35分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032400234&;g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
★1 2022/03/24(木) 08:08:44.54
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648154719/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:33:26.58ID:1xJhE4di0
終息の形が見えない。これは、第三次世界大戦になるかな?
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:33:27.26ID:C2V/vxgU0
ウクライナ的に北部戦線はロシアのとことん補給だけを狙って膠着状態を維持しつつ南東部戦線へ兵力を廻す方が良いのでは?
停戦前にハリソンだけでも奪還しておかないとオデッサ防衛に不安が残る
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:34:44.22ID:j+RoVK1l0
帰るとプーチンがプチーンと切れるし
進むとウクライナ軍と世界の世論に叩かれるので
我々は進むも引くも不可能
ここをキャンプ地とする!
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:34:52.18ID:udeNjweD0
今回の戦争はアメリカは喜んでるだろう
もはやロシアは敵ではなことがハッキリしたしな
これがアメリカだったら核を使わずとも3日で制圧してただろう
これでもう世界に怖いものはなくなった
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:34:53.56ID:BZTe0MlJ0
>>93
シェイク・マンスール大隊とアゾフ連隊の夢のタッグが見られるかも知れない
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:35:03.53ID:xLacQuha0
>>81
ロシアにとっては大きいな
ロシア系市民にとっても
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:35:19.04ID:zfHsh9c20
李牧「半年も期間があれば西側諸国の兵器を総動員する準備はできますよ」
李牧「ウクライナの深部まで入って来たあなた方は後戻りできません」
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:35:52.62ID:3kKRAwoI0
>>97
長期が1年ならロシア不利だが、1年以上だと資源外交で中東と南米、アフリカ巻き込んでの原材料不足で先進国が軒並みやられる。
すでにOPECはロシアと連携してるからな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:36:29.89ID:/jSC5aCU0
>>95
そもそもミリオタ系の人なんかは戦力差を考えれば数日でキエフ陥落!って感じだったし、ロシア専門家に至っては攻め込むわけねーじゃんwってヘラヘラしてたわけで……
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:36:41.75ID:bCDbwllF0
今どきの戦争なんてスマホで座標セットしたら
ミサイルがGPSで勝手に飛んでいって命中する感じだと思ってたけど
ロシアみたいな軍事大国でも案外ローテクで驚いてる
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:36:46.68ID:+lmfdyiE0
>>93
元チェチェン系アラーは偉大なりって叫んでて
本当の戦士のほうだわ
カデロフはプーチン偉大なりって感じだし藁
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:38:21.68ID:mPEdoFSL0
>>118
仁王立ちでアッラーアックバルって叫びながらRPGぶっ放してた
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:38:39.94ID:Osn6n6eF0
砲兵でアウトレンジから都市を徹底的に破壊する方針に切り替えたかもしれないな。
経済制裁で途中で息切れしそうだが。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:39:00.80ID:NCHpRDCr0
ウクライナの無限物資供給は無敵だわ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:39:25.59ID:g/eHhxpQ0
どっかの市長が「コロナ解消に戦争」と言ったが、それ以上の棘だと
思うわ。
今度は人同士の憎しみに変わるからな。相変わらずのnatoだけど、社会的には
ウクライナ全面支援でもしないと第三次世界戦争になるな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:39:55.01ID:5sXSTpBa0
陽動部隊相手に勝って喜んでどうすんだろうなウクライナ
本命は南部と東部を繋ぐ地点の奪取だぞ
初めからキエフには訓練と言われていた新兵が投入されてる
歴戦の本体は東南部から進行しウクライナ大隊も壊滅させてる
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:40:01.02ID:cfOwWAeu0
まあ近づいたら誘導ミサイルで瞬殺にされるもんな
もう非人道的な兵器でも使わないと打つ手ないだろうな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:40:23.03ID:MCRhF2qr0
おまえら 劣勢とか優勢とか 知りたい場合は
まずだな 本来であればアノニマスからの情報で漏れたロシア軍の資料によるとだな
2週間前後までのスケジュールしか書いてなかったという事実がある

つまりロシアからするととっくに終わってないとダメだったんだけど
ウクライナが本土決戦上等で来たから
ロシア軍の士気もダダ下がりしてる最中に チェチェンのイスラム兵が
アラーアクバルと叫んで マリウポリを制圧したところ
ただし チェチェンの部隊にもウクライナ側についたやつらもいて
そいつらもアラーアクバルと叫んで 善戦している最中なんだよ

で劣勢か優勢かは ぶっちゃけ長期化するとおもってなかったロシアが
焦ってるのは確かで 一時的にウクライナが押される場面があっても
現在ではロシアが押されてる場面も目立つ感じに 
戦車は泥にはまり 兵士はあほらしくなって 戦車を乗り捨てて帰国

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:40:24.79ID:BZTe0MlJ0
>>121
ウクライナにも1.5億(1500万元?)の支援を表明
完全に漁夫modeですわ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:40:30.43ID:xWVpwWMO0
>>86
クラスハ-4ね

ロスケは装備させる武器がもうなくて
第二次大戦の時のPPS-43って銃や
日露戦争の時のマキシムって機関銃まで持ち出してる状態
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:41:37.41ID:l6O+aQSp0
ウクライナが市街地から出てきたら、周りに民間人いないからいろんな兵器使えるね。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:41:58.57ID:RXZQigie0
>>128
とりあえずロシアでしょう
プーチンずっぽり嵌ってるわけで
プーチン個人制裁にもっていく動きを見せてますねw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:43:00.68ID:5sXSTpBa0
>>121
中国軍のレーションは絶品チャーハン
めちゃうまい
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:43:19.06ID:NYcvuI8l0
>>126
ウクライナを降伏させて傀儡の新政権を立てるのがロシアの第一目標でしたが、もはや不可能になりましたよ。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:43:33.95ID:MCRhF2qr0
おまえら 第二次世界大戦でも ウクライナは主戦場になってるし
一次もそうだぜ  ウクライナは実は攻めにくい場所なんだよwww

それがプーチンの誤算  泥にハマる もう雪解けだぜwww
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:43:57.47ID:F5jDoL060
重要な街陥落したけど、ロシア負ける派の人たちはどうするの???

多分このまま押して、ロシアは傀儡政権樹立して、オデッサなどの海の要衝抑えて軍港化。

西側はなし崩しで経済制裁解除で国内はボロボロ。ロシアから言い値でガスやオイル買わされて国力を大きく削られて終わり。

っていうところまで予想できるんだけど。
勝ち馬に乗って、サハリン2のやその他油田の開発権日本だけ維持しようぜ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:44:04.99ID:hRiGkBHF0
人は記憶型と思考型に大別できる

統治タイプ
寄生タイプ

人々は通常、領土を持つ統治タイプに属す
故に領土欲がある

寄生タイプは領土欲がない
結果、統治タイプは寄生タイプに領土で弄ばれる

プーチンは統治タイプ
で、領土を獲りに行った
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:44:05.31ID:hb9y/jjU0
オバマ政権バイデン副大統領時に #オレンジ革命 ( #マイダン革命 ) でネオナチを支援し、分断と対立がはじまり、大統領となってから戦場化したウクライナの真実
#オリバーストーン #oliverstone ドキュメンタリー映画ウクライナ二部作

第1弾 2016 【日本語字幕】
#ウクライナオンファイヤー #ukraineonfire
https://odysee.com/@pomchannel:e/98:35

第2弾 2019 【日本語字幕】#revealingukraine
://youtu.be/A6gKKlNQDQg

ロシア系住民虐殺された #オデッサの悲劇 2014.5.2 ドキュメンタリー(実録映像あり) #アゾフ連隊 に閉込められ、焼き殺された! #odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:44:10.60ID:RXZQigie0
>>129
ごめんおれそういう陰謀論系はちょっと・・・
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:44:44.25ID:BRVUgMdP0
>>2

30バンチ事件前夜
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:45:02.48ID:JWfVHVPl0
>>76
わかった次からはその部分は無視することにする

わたしからは以上だな
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:45:05.37ID:BZTe0MlJ0
>>140
という夢を見たの?
昼間から優雅だな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:46:00.42ID:uk6DAQnc0
自分の脚を撃って帰ろうとするロシア兵と
祖国を守るために一般市民まで武器を持ったウクライナ人
気合と根性が違うよ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:46:07.13ID:sZS5gqBy0
キエフのナチスを皆殺しにしたから
仕事が終わって家に帰るんだろう
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:46:08.03ID:y9eqB6Fs0
そろそろ、ロスケが核使ったときの立ち振る舞い考えておいたほうがいい
あのクソNPTは脱退くらいは確実として
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:46:27.42ID:XV2JJNqm0
>>131
80年前の骨董品持ち出してるのかい!?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:46:38.19ID:WqQEOjoO0
ていうかいつまでやってんのこの戦争
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:46:56.48ID:hRiGkBHF0
>>141 の続き

寄生タイプはこの戦争でどちらが勝とうがどうでもいいんだ
ただただ自分が儲かればいい
戦争をさせて儲ける
いやな奴等がいるんだな〜
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:47:37.92ID:N+P6Lpdu0
>>113
そもそもロシア国民の生活がもたないよ。
日常生活必需品の一部を西側の製品に依存していて、ロシ
アでは代替出来なくなっている。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:47:41.93ID:+LuiJHj20
ウクライナに小麦あるし
核小型化の技術あるし
ウクライナ支援して行く
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:47:45.64ID:MCRhF2qr0
>>143 あほか アノニマスはハッカー集団だぜ

ロシアサイトから全部資料パクってきただけだぜ あと昨日3万5000の資料 ロシアと
交渉してる最中らしいぜ  中央銀行の内容みたいだけどなw

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:47:48.09ID:PLFK6l4+0
戦術核なら普通に使える。脅しの効果狙いだろうが。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:49:00.28ID:F5jDoL060
>>148
マリウポリの市庁舎制圧されたよ?
陥落も時間の問題らしい。

ここを取られたら東部の支配権を大きく失うから、ロシアの兵站は復活して息を吹き返すよ。
そうしたら首都の陥落も見えてくるね。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:49:17.25ID:EJyolTc80
ロシア軍は長年研究してきた敵軍とは、全く性格の違う
正規軍によるゲリラ戦、機動戦、民間人と渾然一体となった市街戦に直面した

その結果、破壊すべき敵の大野戦軍、機甲旅団は姿も形もなく、延々と続く散開歩兵による携帯火器の雨に晒されている

拠点の占領は意味がなく、地の利を得た遊撃軍に点と線を寸断されて、前線を進めれば進めるほど
敵中に孤立するという事態にはまり込んだ

頼みの新鋭航空戦力は、破壊を逃れた防空システムや、携帯対空ミサイルによって
実に固定翼機15機、ヘリ30機が撃墜、ロシア領内で墜落、不時着し再使用不可能な機体はその2倍に上ると推定される

ロシア軍の航空優勢や、それを活用した対地支援が全く見られないのはそのためだ
こうなれば、地上軍の消耗は避けられない
さながら第一次大戦の塹壕戦のように、対陣のまま膠着状態になってしまうのは当然である

問題は、塹壕戦とは雪解けのウクライナにあっては、極め的過酷な環境であり、湿気と低温は容赦なくロシア軍将兵を苦しめ疫病の蔓延を見るだろう
一方でウクライナは地元からの出撃と交代を繰り返すため、時間とともに戦力と疲労の蓄積は逆転する
給養の差は最強の旧日本軍を苦しめ、敗北に至らしめた最大の敵だ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:49:50.79ID:GkFi3wAP0
ロシア擁護の頼みの綱が「アゾフ大隊が〜」って惨め
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:50:16.10ID:1gsDEXRB0
そして世界は核の炎につつまれた
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:50:48.13ID:575/52620
>>2
吉本新喜劇に例えたら相手に喧嘩売っときながらボコボコにやられて「今日はこれくらいにしとったるわ」と肩揺らしながらその場から立ち去る状況
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:51:06.06ID:7u9grs+a0
>>2
「戦争は膠着状態に入り、8か月が過ぎた」の直前
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:13.04ID:sZS5gqBy0
ロシアがやったことは誉められることではないが
核武装したナチス国家の樹立を未然に防いだことは
世界にとって利益しかない
ナチスは間違いなく核武装を意図してただろう
ウクライナには原発もあり、北朝鮮の核開発に協力したのも
旧ソ連のウクライナ人核開発エンジニアだったというからな
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:16.82ID:BZTe0MlJ0
>>163
息を吹き返すまでもたないだろう
むしろそしてまた補給が狙われる
ウクライナ側は元より防衛がメインなんだから、粛々と出てくるロシア兵を叩くだけだよ
反転攻勢のタイミングはいつになるか分からんがね
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:52:48.48ID:XV2JJNqm0
>>153
勝てるまでギャンブルする厄介親父のプーチンじゃ戦争終わらせられない
最後は自己破産(デフォルト)か自殺(反プーチンはに吊るされるか自害)するしかない
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:53:28.59ID:hDk49Ntb0
情報筋によるとキエフの幽霊は双子なんだよ
戦闘機乗りの弟より実は陸戦部隊の兄の方が危険な男だよ
アフガン帰りだからね
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:54:12.41ID:XV2JJNqm0
>>171
核武装したナチス(社会主義)国家
それロシアじゃないっすかね
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:55:14.63ID:MCRhF2qr0
だから 劣勢か優勢かといえば

ハッカー集団のアノニマスだろ あと携帯できるミサイル
フェイスブック ツイッター インスタグラムあるなし
資本算入しているプロパガンダ媒体の量

方やシリア兵 月300ドル
戦死者遺族への支給金 1万2000円〜相場もどったから2万ぐらいといっておこうか

ロシアは厳しいな 正直 うん
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:55:41.78ID:/mpwTei20
>>177
しないなあ
ロシアは もう備蓄も減ってきてるから
生産もパーツ不足で止まってきてるし
補給路あっても送るものが無くなってきてる
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:56:18.61ID:BZTe0MlJ0
>>177
ウクライナとしても、支援している西側としてもクリミア半島や東部地域を奪還したいが、現状の戦力でこれ以上の武力による攻勢は無理だろう
それは自分達が一番分かってる
機を待つしかない
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:56:49.70ID:MbbgW3bC0
>>171
金を資金提供している輩がいないと実現できん。
その辺をプーチンが叩いてくれたらウクライナの侵攻は目を瞑るべきかな。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:57:09.22ID:hRiGkBHF0
>>154 の続き

統治タイプは寄生タイプに勝てない
この寄生タイプ、古くは中国で殷の時代からいる
殷の別名が商
寄生タイプとは商人のことさ

この戦争を裏で仕掛け、ぼろ儲けしてる商人がいる

近年の戦争の多くはこいつらの仕業
太古の昔は自国で武器・食料が調達できた
近年はそうはいかん
そこで商人が暗躍するってわけさ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 11:57:22.11ID:BZTe0MlJ0
>>183
クラスターの不発弾が廃墟となった市街地にばら蒔かれてる
さすがにヤバい
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:59:04.97ID:GkFi3wAP0
なんだかんだウクライナは東部の地域取り返してないからな防衛が精一杯だろな
このままシリアになりそう
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:59:15.45ID:F5jDoL060
>>172
>>176
どう考えても、ロシアは最終的に勝つよ。
ウクライナが勝てる要素の方が無い。
そうなった時に、制裁だなんだは意味をなさず、国内のエネルギー不安を与え産業だけじゃなく経済全体に悪影響となった西側は国力を大きく減らすだけ。
何もしなかった国が勝手にその利益を得る形になる。
そうなれば特に中国は莫大な富を得るだろうし、そうなったら台湾ところか日本も配下に置かれるだろう。アメリカも他所に関与できる状態じゃ無いだろうしな。

そうならないためにも制裁をやめ、ロシアに接近してガスや石油などの重要な部分の開発権を維持して共同開発を増やし来たるキエフ陥落に向けて増強することこそ国益なのでは??

そうすれば日本は世界が大きく疲弊する中発言力が増すぞ。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:00:55.99ID:BZTe0MlJ0
>>194
最初から間違い
首都を落とそうが核を撃とうが撃つまいがロシアの勝ちはないよ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:01.07ID:sZS5gqBy0
ウクライナをあのまま放置していたら、核開発・核武装もして
どこの国も簡単には手出しできないナチス国家になっていただろう
全世界の白人至上主義者の聖地と化していただろう
そしてさらに暴走し隣国ポーランドにも拡大していっただろう
おぞましいことよ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:19.91ID:Epa1ZoYU0
ロシア擁護する訳じゃねーがロシア支配になってもせいぜい(良くも悪くも)第二のクリミアになるだけだろ
なんかいかにも大虐殺が起きるとか吹聴してるやつが目立つけど
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:01:50.92ID:/mpwTei20
>>194

こんな軍隊でどうやって勝てるわけw

トップ行方不明
ロシアのショイグ国防相が公の場から12日間も姿を消す

殺されたあほ6人
アンドレイ・スホベツキー 少将 2022年3月3日[1] ロシア空挺軍第7親衛空挺師団師団長。
ヴィタリー・ゲラシモフ 少将 2022年3月8日[2] ロシア陸軍 第41諸兵科連合軍(ロシア語版)参謀長兼第一副司令官。
アンドレイ・コレスニコフ 少将 2022年3月11日[3] ロシア陸軍第29諸兵科連合軍(ロシア語版)司令官。
オレグ・ミチャーエフ 少将 2022年3月15日[4] ロシア陸軍第150自動車化狙撃師団(ロシア語版)司令官。
アンドレイ・モルドヴィチェフ 中将 2022年3月18日[5] ロシア陸軍第8親衛諸兵科連合軍(ロシア語版)司令官。
アンドレイ・パリー 上級大佐 2022年3月20日[6] ロシア海軍黒海艦隊副司令官。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 12:02:55.90ID:PLFK6l4+0
ナチスの核開発を指導したハイゼンベルクは、戦後、核爆弾はできると
思わなかったと言っている。
しかし、これにまつわる話はいろいろあって、ハイゼンベルクが責任回避で
とぼけたのかも知れない。
もっとも米国のマンハッタン計画に比べれば天地の差だったが。
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