ロシア軍の死者1351人 国防省発表 ★2 [どどん★]
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インタファクス通信によると、ロシア国防省は25日、ウクライナ侵攻に伴うロシア軍の死者が1351人、負傷者が3825人に上ったと発表した。
2月24日の侵攻開始以降、露国防省が軍の死者について発表したのは2回目。3月2日に「死者498人、負傷者1597人」と初めて公表していた。
北大西洋条約機構は露軍の死者を7000〜1万5000人と推定している。
毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/587802503f918f97d94fb157b1fdd1713ad7f3a4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648217293/ >>1
天安門事件方式で隠蔽するアル
【中国】人民を戦車で踏み潰した天安門事件…中国政府「死者は学生３６人含む民間２１８人」⇒ 実際は万単位 英機密文書より判明
http s://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517659131/ 【国際】3/25時点でのロシア軍の損害 推定16,100人の兵士が死亡し、1,625台の装甲戦闘車両が破壊される ★4 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648221611/
１割以下かあ… ロシアは嘘だけ。
ロシア唯一の真実は「北方領土は絶対返さない」 >>1
大本営発表、死者が1351人、負傷者が3825人に上ったと発表した。 本営発表だからだいぶ増えたな
前回の発表500人から時期を考えると1万超えも有り得るかもしれない ワロタ、将軍氏にまくってるのにそんな少ないわけない
戦時中の日本かよw ポンコツロシア軍は弱すぎる。核武装してると言っても、通常戦力はアメリカ軍の足元にも及ばないことが発覚した あくまで戦死者はロシア国内で確認できるのが1351人とかw
ロシア国民が炎上するから戦死者はまずベラルーシに迂回してると聞いてるぞ この戦争、ここまでの犠牲者をだして誰が何の得をしたんだ？コイツらが死ぬほどの戦争の意味があったのか？完全に意味不明だわ
中国だけだろ得してるの 行方不明にして遺体も回収しなければカウントされないな 息子はとっくに死んでるのに家族には全く知らされないという現実 >>1
■安倍晋三元総理は反省し心を入れ替えた。改心した。
中国が尖閣諸島に侵入するので、
安倍晋三総理は中国との戦争に備え、
ロシアとの平和条約締結を急いだ。
安倍晋三はウクライナ側について
無理した日露平和条約締結は諦めたようだ。
安倍晋三元総理は考え方を改め、損切りした。
鈴木宗男と政党の日本維新の会はロシアにまだ執着してる。
安倍晋三「私たち日本はウクライナ国民とともにある」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648123743/
【軍事】 旧ソ連軍に所属した評論家が指摘 「ロシア軍はあと2週間しかもたない。兵器の補充は不可能。戦術核を使用する確率は五分五分」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648107676/ >>1
■ウクライナの強さ
2014年、ロシアがウクライナのクリミア半島奇襲中、ウクライナ軍は何もできなかった。
奇襲中、ウクライナ国内の地方地域の大豪商（オリガルヒ）たちがそれぞれ私財を投じて私設軍隊を立ち上げ、ロシアに抵抗した。
この豪商たちは、学校やスポーツ娯楽組織、地域国会議員、地元暴力団、地方全てを支配する地方生活者を動かす実質的な実力者たちだ。
（さしずめ、日本の企業で言うとPanasonicの松下政経塾、米国企業のトマトケチャップのHEINZ、韓国SAMSUNG。）
結果的にウクライナはロシア軍に負けたが、複数の私設軍は小回りが利いて大軍ロシア相手に活躍した。
ロシアはここでプーチン大統領への情報報告が止まり、プーチンはウクライナの戦力、私設軍をバカにした。
その後、欧米が武器を売って軍事顧問団がウクライナ国軍に訓練を施し、ウクライナ国軍を育てた。
複数の私設軍は、金は地方豪商が出すが、名前は国家警備隊となり、ウクライナ警察で手に負えない事案を対処する役割になった。
複数の私設軍は足が軽く、一般人の住民たちに銃の使い方を教えたり、それぞれ地元密着の戦力を向上させた。
（実質的に私設軍でウ政府軍ではないので、ウ政府の言うことを聞かずチェチェン軍のようにヤンチャで問題行動を起こした。
民間の柔軟な戦術で市販中国製ドローンを改良改善して、ロシア軍相手に国軍よりも最小の予算で最大の戦果をあげる。）
戦時中の今は国家警備隊が外国の寄付などの資金援助で活動し、スポンサーだった豪商たちのウクライナのオリガルヒの手を離れてロシア軍と戦う。
（ウクライナの私設軍の真のご主人様は豪商から先進国の寄付主へ代わった。
日本欧米でニュース見る義憤の茶飲み一般視聴者が私設軍の本当のご主人様。）
ロシア側は、どういうわけか、ウクライナ側の国軍と国家警備隊（日本欧米寄付金軍）の戦力の向上を知らない。
ウクライナ防衛戦争の開戦初期にウクライナが不利でも降伏しなかったのは、
A.D.1932〜1933年にスターリンが人工的な大飢饉のホロドモールでウクライナ人を狙って４００万人も大量虐殺したからだ。
（スターリンはウクライナ人のみを狙ったのではなくソ連国民を殺したという別の説がある。）
ウクライナ人の８人に１人が餓死し、ウクライナ人は苛政を食人でしのいだので、ロシアに降伏すれば、
再びウクライナ人の８人に１人が殺され、ウクライナ人は食人で生きる羽目になるので戦う。
ソース
ロシア将官相次ぐ戦死…ウクライナ“強さ”の理由「国家警護隊」【3月22日(火) #報道1930】
s://youtu.be/nOFp8pJuw5U
■あくまでも個人的見解と断るが
大国のロシアが、小国のウクライナの内紛を理由に、独立国家ウクライナの首都を占領する理由付けにはならない。
その力による現状変更に挑んで実力行使が失敗して、大国が小国に拒絶され、核の脅しも効かず人類から笑われる指導者になる。
今2022年はハラハラしてるが、翌年、子供向けの教育向け漫画でバカにされ、世界中の子供たちを笑顔にするおじさんになる。
■アメリカの大切さ
日本は石油の全て、食料の過半数も海上輸送で購入してる。
米国は地球上全域の海上輸送を警備する海洋国家の守護神だ。
米国が滅亡したら、米国が滅亡する１０年、２０年前に日本は消滅する。
日本は米国に足を向けて眠れない。
（中国、インド、中東諸国は海上輸送をほとんど警備してない。英米の警備にタダ乗りしてる。
中国は海外の軍港を手に入れようとしてる。）
中国は購買力平価換算のGDPで米国の買い物経済力を追い抜いた。
これからは日本、アメリカ、イギリスの合計の力で海の平和を守る。
しかし、憲法９条で日本は遠洋も守れないし、非核三原則で日本国内の核開発もできない。
非核三原則で米国の中距離核ミサイルも日本国内へ配備できない。
日本は米国と中国の緩衝地帯だから、米国と中国の戦争はウクライナのように日本国内で起こるかもしれない。 >>1
■米国が北朝鮮と不可侵条約を締結すると、日米安保に矛盾が生じ、北朝鮮の生物化学兵器から日本を守れないので、日本は核武装する。
北朝鮮の「怪物ICBM」か＝長射程・多弾頭化、米に脅威
AFP 2022年3月24日 21:19
https://www.afpbb.com/articles/-/3396820?act=all
【3月24日 時事通信社】北朝鮮が24日に発射した「ミサイル」は、
新型の大陸間弾道ミサイル（ICBM）「火星17」だった可能性が指摘されている。
2017年に相次いで試射された「火星14」や「火星15」より巨大化し「怪物」と呼ばれる。
米全土を狙うほど射程を伸ばすだけではない。
複数の核弾頭やおとりを搭載できる多弾頭化で「米国のミサイル迎撃を困難にするよう設計」されていると、専門家の間で警戒される。
火星17の初登場は20年10月、平壌での軍事パレードだ。
公式のデータがない中、外観から分かる情報で注目されたのは、車輪を数えることで分かる移動式発射台（TEL）の車軸の数だ。
この「新型」は11軸で、火星15の9軸、火星14の8軸より長い。
世界で最も全長が長いICBMとみられている。
米国の北朝鮮分析サイト「38ノース」によると、
直径は火星15と同程度の2．4〜2．5メートルだが、長さは約24〜25メートルと2〜3メートル長いと推計している。
長くなった要因として、専門家は「ロケットを上げる力を高めるため、エンジンを改良した」と推測する。
射程は火星14が5500キロ以上、火星15が1万キロ以上とされる。
1万キロでようやく米西海岸に届く。
火星17の射程は、それを大きく上回ると考えられている。
聯合ニュースによると、弾頭部も核弾頭が2〜3発搭載できる形状に変化した。
ウクライナ問題や対中問題で身動きが取れなくなった米国に、北朝鮮が火星17で揺さぶりをかけ始めた。(c)時事通信社
米朝不可侵条約は日米安保に矛盾 防大校長、米紙に寄稿
朝日新聞 2003年08/15 01:26
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200308140306.html
防衛大学校の西原正校長は１４日付の米紙・ワシントン・ポストに寄稿し、米国が北朝鮮と不可侵条約を結べば、日米安保条約と矛盾すると指摘したうえで、
「在韓米軍の撤退につながるだけでなく、日本の核武装を正当化することになるかもしれない」と述べた。
２７日から北京で開かれる６者協議での米政府の対応に懸念を表明したものだ。
「北朝鮮のトロイの木馬」と題された寄稿で西原氏は、不可侵条約を結んだ場合の危険性について、
北朝鮮が核兵器開発を放棄した場合でも、生物・化学兵器は保有しており、日本に対する攻撃に使用する可能性があると指摘。
その場合、在日米軍は北朝鮮と不可侵条約を結んでいるために日本を防衛できない可能性があるとしたうえで、
「日本は米国との同盟に依存できなくなり、報復のための核兵器開発を決定するかもしれない」と論じた。
西原氏は不可侵条約を結ぶ代わりに、日米韓３国が北朝鮮を国家承認して外交関係を結び、平壌に大使館を開設すべきだと主張した。
また、条約に署名すれば、北朝鮮側は在韓米軍の撤退を要求し、
韓国側の世論も北朝鮮の要求を支持するかもしれない
▽北朝鮮側が「南北統一」を求め、日本国内にも沖縄を中心に、米軍基地の縮小または閉鎖を求める議論が出る
――などの可能性も指摘した。
(08/15 01:26)
防大校長は拉致被害者解決を忘れてる。 >>9
ロシア連邦は消滅するからワンチャンある。
ただ、今北方領土に住んでる人も侵略拉致移住された人たちでしょ。
彼らも幸せになる必要があるし、ただの返還にはならんだろうけど、在日朝鮮人で懲りてるから日本もうまくやれるんじゃないかな。 ウクライナの冷凍トラックの中だけでロシア兵の遺体が数百人あるんだろ
これどうやって返すんだろ 改めて考えると支那次第。
ロシアはもともとコミンテルン本部だったのに今となっては支那支部におんぶに抱っこのクソどもだなw どうせ逃亡した事にして行方不明扱いだろ
ウクライナが作った遺族の遺体照会サイトはこれを予見してたのかもしれんな ロシアも盛ってるがウクライナも大分盛ってるだろ
実際は間ってところか 帰ってこない自分の家族にロシア国民がブチ切れるのは時間の問題
とっくに死んでるのに知らされていないという
ロシアはとんでもねえ国だわ ロシアに戻れたのが1500人くらいか・・・
よくわからない戦争で死んで
遺体も戻ってこないで行方不明扱いとか可哀想だな プーチンは既に死に体だけどロシア人の性根を叩き直すためにはもっと時間がかかる。嘘吐いたり掠奪するのはロシア人の気質だから。 >>39
> プーチンは既に死に体だけどロシア人の性根を叩き直すためにはもっと時間がかかる。嘘吐いたり掠奪するのはロシア人の気質だから。
日本人に成り済ました外国人の悪魔の書き込みだ。 >1-10
だから、欧米日安保連合 ＮＡＴＯ クアッド圏は、今から、
湾岸危機戦争 イラク ギガ空爆。
旧ユーゴスラビア連邦、テラ空爆。
リーマンショック後の、欧米ノミクス金融緩和での
グローバル インフレ化 グローバル増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造的大不況から、
アラブの春ギガ暴動での、
リビア カダフィ政権軍のテラ反攻撃破
こういう
ステルス トマホーク レーザー誘導爆弾の、
ウルティメット オメガ ストームな、ハイパー空爆で、
ウクライナ西部 首都圏キエフから、じりじり、後退しつつある、
ロ中 イラン チョン枢軸軍、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 Ｚ ロシア軍に
壊滅的な、
撃滅作戦 コンボ空爆を、やれえｗ >1
>43
【今から、欧米日安保連邦 クアッド圏は、
令和朝鮮征伐 特別軍事作戦をしようぜｗ
ウクライナで、エンジョイ アンド エクサイティングしてる、
頭に、Ｚキメてる、ロシアへの、ミセシメにｗ 】
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦、
北朝鮮、
モンスター級の、新型大陸間弾道ミサイル、
ＩＣＢＭ 「火星１７」号を、発射。
北海道 渡島半島 西方沖 150kmに着弾。
金総書記命令、米と対決鮮明―北朝鮮。
2022年03月25日16時29分 時事通信
【ソウル時事】
朝鮮中央通信は、２５日、
北朝鮮が２４日に金正恩朝鮮労働党総書記の命令で、平壌から新型の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「火星１７」を発射する実験を成功させたと
報じた。
アメリカ全土を狙えるかつてない射程を持つとみられ、
金総書記は米国との対決姿勢を鮮明にした。
北朝鮮の、「怪物ＩＣＢＭ」火星17号、
射程15000kmクラスで、長射程・多弾頭化。
ニューヨーク ワシントンＤＣなど、
アメリカ東海岸メガロポリス圏に、
重大な脅威。 少ないな
アメリカは神風ドローン1万機ぐらいあげてあげて この場合の負傷者は戦闘不能に陥った人達だろうから合わせて5000人以上の兵力が失われたわけで
かなりのダメージ ロシアはもうダメだな
こんなに弱いのに戦争するし核も撃てないし
存在が北朝鮮以下だ 戦死 1,305 負傷 6,940 1805 アウステルリッツ(2日間,仏軍)
戦死 3,155 負傷 14,531 1863 ゲティスバーグ(3日間,北軍)
戦死 8,705 負傷 51,438 1905 奉天(1ヶ月,ロシア軍)
戦死 162,308 負傷 310,000 1916 ベルダン(10ヶ月,独軍)
戦死 6,821 負傷 19,217 1945 硫黄島(5週間,米軍)
戦死 6,328 負傷 20,663 1968 テト攻勢(8ヶ月,南越軍)
戦死 9,500 負傷 4,000 1989 アフガニスタン(11年間,ソ連軍)
戦死 240 負傷 776 1990 湾岸戦争(5ヶ月,多国籍軍)
戦死 9,861 負傷 16,153 2022 ウクライナ侵攻(4週間,ロシア軍) >>26
ウクライナの強さに日本や一般視聴率関係なくない？ ウクライナ側も大本営発表で多少ふかしてると考えても
ロシアの大本営発表は極端に少なすぎるな
死体の数で誤魔化せないと思うのだがな >>1
まぁ大本営の発表だとそんなもんだろうな。
戦功は10倍に、被害は1/10にw この発表の謎な点はウクライナ側の損害
死者1万4千にたして負傷者1万6千
負傷者が少なすぎる
プロパガンダなら死者を4倍して、大きく見せるはずなのに謎
あながちリアルな数字なのかもしれん かつてアメリカ軍が一番恐れていた国はどこなん
ソビエトかな >>13
3/2の国連のやつしかソースをみてないけど、
激戦地からの情報収集が遅れている上、検証作業も追い付いていないため、実数ははるかに多いとみられる。
って書いてあるんだけど。。。 >>60
ロシアの数値は知らないけど、ウクライナの数値は事実かもね
マリウポリを守ってたいくつかの旅団が壊滅したから一万は少なくともいってそう 生物研究所破壊完了したようだな…
ウクライナ報道全て嘘っぱち！キエフに侵攻してるのではなくロシア全軍がウクライナ各地にある生物研究所に向かっている！
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
://youtu.be/BpIiOtfSNe0
こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある！↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物 として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614
プーチン大統領はロシア人と世界中の人々を新プランデミックと新毒ワクチンから守った！
ロシア国防省 ロシア軍NBC防護部隊長 公式発表 資料証拠提示して説明【日本語字幕】
://youtu.be/2c-FbrFIhl0
#ティモシェンコ 元首相がすすめた米国運営の生物研究所ウクライナ国内五ヶ所 ！2005〜 #オデッサ 、ヴィーンヌィツャ、 #リヴィウ 、ヘルソン、 テルノピリ。ウクライナ国民は立入禁止 #及川幸久
://youtu.be/R_D5aiCBUVM >>66
まぁ、ロシアはマリウポリみたいに包囲されて殲滅されたわけじゃないからな
結構リアルな数字だと思う 米国国防総省がキエフ政府と違って控えめな数字なので信用できる >>35
第二次幕長戦争：徳川軍約10万人 vs 長州藩軍約3000人
これで徳川が事実上の敗北
戦力差よりも、領土を命懸けで守る守備側の士気の高さもあるのでしょうね、長州にしろウクライナにしろ
徳川軍は周防大島などで村々を焼き払ったり民度が低過ぎたのもあって民間人を完全に敵に回したのも失策 結局、来週
ロシアが勝つの？ ウクライナ陥落
ロシアが負けるの？ 弾切れ食糧切れ
どっちなのよ？ 開戦1ヵ月でロシア軍の体たらくを見ているとNATO側の数字に寄った実数なんだろうな どうせベラルーシに運んでる死体はカウントしてないんだろ
嘘ついたって最後にバレるぞ >>72
オデッサ→ハリコフ→キエフの順に占領して
ウクライナ降伏の流れだろうね
だいたいあと2〜3ヶ月続くと思うよ >>72
ウクライナは兵士と武器を無尽蔵に補充できる
都市は廃墟になるし、ロシアの何倍も死者は出るけど
補充に限界があるロシアが撤退する事になる >>77
ありがとう
ロシア勝利ね
あースッキリした
おやすみ >>77
これから泥の季節なのに森と湿地の町キエフ落とせるの？ 祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。 マリウポリ制圧の件は、大都市でも3週間包囲されたら持たないって言う良い実験だよな オバマ政権バイデン副大統領時に #オレンジ革命 ( #マイダン革命 ) でネオナチを支援し、分断と対立がはじまり、大統領となってから戦場化したウクライナの真実
#オリバーストーン #oliverstone ドキュメンタリー映画ウクライナ二部作
第1弾 2016 【日本語字幕】
#ウクライナオンファイヤー #ukraineonfire
https://odysee.com/@pomchannel:e/98:35
第2弾 2019 【日本語字幕】#revealingukraine
://youtu.be/A6gKKlNQDQg
#オデッサの悲劇 2014.5.2 ドキュメンタリー(実録映像あり)
#odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261
#アゾフ連隊 にロシア系住民が閉込められ、 焼き殺された！ >>9
ウクライナが勝つシナリオものない。
核使うでしょ
バットエンドのシナリオしかないのでは？ あんだけ大規模でやっといて1日に約５０人くらいしか死なないなんて誰が信じるんだろう、圧倒的に強いならもうキエフ占領出来とるわけで >>80
包囲って面で包囲するわけでなくて幹線道路抑えて、制空権を抑えることだからな
道のないような場所を利用するのは包囲された側で苦戦するのはウクライナ側だよ >>6
バカチョン売春婦を性奴隷だと捏造しているバカチョンの悪口はそこまでニダ！ 国防省が死亡確認してない兵士は行方不明ということで ウクライナ「敵に痛烈な打撃を与えたり」
ロシア「我が軍の損害は軽微なり」 ここから明らかにフェーズが変わる
ウクライナに武器を流し込む連中と
ロシアからの攻撃の
板挟みでゼレンスキーが泣きを入れるまで
ずっとロシアのターン 戦場着いたら、その場で契約解除されるとか当のロシア兵が最初の方で言ってたし。 このままジリ貧になるくらいなら
ABC兵器つこたる！俺に恐怖してひざまづけ！
とヤケクソにならなきゃいいけど 意外と少ないだろ？
みたいなノリで発表してるけど、
千人以上死んでる事実は普通に重たいことだから！ 1351人の内将校7人も死ぬってそっちの方が大問題じゃないの？w 上が勝手に始めた戦争で何のために戦ってるのかもわからないまま若い兵士が死んでいく
いつの時代も変わらないね みんな応援に行けよ。
最新鋭のPPSh-41やドッドサイト付きマキシム重機関銃がもらえるから。
ロシア兵相手なら楽勝やで。 >>19
遺体回収しても黒焦げで誰か分らなければノーカウントw
DNA検査？なにそれおいしいの？ >>1
もしかしたらベラルーシやクリミアで死体焼きまくって、遺族が確認できるのがこの数なのかもしれない ぶっちゃけこれまでの体たらくを見ると仮に隠す気なくてもロシア軍に戦場でジャベリンにやられて損傷した死体を識別できるような科学力はなさそうだからほとんどMIAになってしまうんじゃね 要するに、プーチンがロシア兵を殺したわけだ。
それでいて、自分は快適な部屋で美女を囲って、美味しい食事と酒を満喫してるわけよ >>109
なるほど
識別できない死体はノーカウントかw >1
今回の戦争でわかった事は、スケベは世界を救うと言うことです。
ウクライナ美人に魅せられた 世界中のスケベが一致団結すれば、例え相手が世界最大の核保有国であろうと 打ち負かす程の、凄まじいエネルギーを発するのです。
さぁ、ハッスルハッスル、みんなハッスル！www
数式
スケベ ＞ 核兵器
https://www.e-honba.com/wp-content/themes/bs/images/etc/blondbunny7.gif >>110
まあ戦争なんて古今東西全部そんなもんさ >>112
とは言え、やっぱしロシア美人も助けたいので、どっちかを選ぶなんてのは出来ませんわ。 >>98
戦車ごと投降すると500ビットコインが貰える 日支事変も再検証しないとな
中国側の被害者数100万人は嘘として
南京戦の史実知りたいわ？
ハーグ条約違反にあたいする捕虜虐殺あったの？ 嘘ってわけでも無いと思う。 遺体の回収できていないのは死者としてカウントされてないんでしょ。
これ以外に行方不明(死者＋捕虜)がかなりいるだけで。 イラク戦争だとアメリカがあれだけ無差別に爆撃して8年かかってるのに、なんで今回のロシアの侵攻は遅いってことになってるの？
民間人の被害最小だしマリウポリの制圧とか実に鮮やかだと思ってるのだけど 少将中将7人以上死んでてそれっぽっちなわけあるかよ 残りは畑に蒔いた
収穫期になればまた生えてくる
つまり、その分はプラマイゼロだ >>116
使い捨て便衣兵を捕虜虐殺にカウントされてるから、もう正式な人数はわからないんじゃないかな？ ウクライナは戦死したロシア兵の身元調べて家族の所へ直接電話かけてるとか
親切だな >>119
将校を殺したって報道も将校をピンポイントに狙ったものばかりだし、一般の兵には被害でてないのでは？
ウクライナメディアの言い分を信用するならだけど これは真実だな
ロシア人の被害は1351人なんだろうな
あくまでもロシア人の数はな >>125
それは論理的だけど、それとは別にやっぱり一般兵にも大きな被害は出ているだろう >>126
ロシアメディアがその前に死者9800ってポロッとお漏らししてるけどね
多分その二倍はありそう 最近ロシア国防省は事実しか言ってないのでは？とか思うようになってきてしまった
洗脳されてるな
今回の数字も事実に感じる >>1
春休み明けに公開だけどどうすんの？
公開可能なのか？
ロシアの工作員が米花町を攻めるらしいけど
tps://imgur.com/MPj0PeM.jpg 露助は大雑把そうだから正確に自軍の兵士が何人ウクライナで作戦行動中で何人死んだり行方不明になってるのか誰も分かってなさそう
暗殺恐れてスマホ使えないとなるとウクライナにいる部隊のほとんどとはまともに連絡も取れてないんじゃね？w まともな人生を送れない傷を負った人を入れると何人くらいになるんだろうか >>106
ロシアと言えば復顔
いまごろ残った組織をウジ虫がキレイにした頭蓋骨に
粘土の肉付け作業で大忙しかもしれない あの規模の戦争なら
ロシア軍の死者数は1500〜2000人が妥当だろうな
うん 実際の戦死者と違っていたら、虚偽の
報道で禁固15年だぜ
わかって発表しているのかな？ 普通に考えればけが人が死者の10倍ぐらいいるでしょ。
まあ、身体障害者になってしまうのはその半分ぐらいじゃね。
だから3-5万人ぐらいの傷痍軍人がいるはず。 ロシアは直接手を出さずベラルーシに侵攻させて後方支援に徹するのが正解だったんじゃね さっき反プーチンのロシア人が、これはプーチンの戦争だと言っていたがまさしくそうだな プーチンは国内的にも死刑にして良いだろ 何から何まで酷い ウクライナ側は旅団単位でやられてるってみるけど、ロシア側はそういう情報ないからなー
案外真実かもね >>139
ロシアが今更法律なんて守るのかな
チェチェンから撤退させた母の会ももう何も言えなくなってるような気がする
ああいうのは民主主義の元にだから >>10
死傷者は1万人越えてるだろうな、
ミサイルもほとんど無くなり、金も底を着いただろう。
韓国並みの経済規模で自衛隊並みの予算しかないロシアのくせに、こんな戦争して、後に待ってるのは崩壊だけ。 >>118
見てわからない？
ロシア軍は行き当たりばったりの戦闘ばかりやで。
そのせいで自軍の損耗率が著しい。
本来後方で指揮してる筈の将官が、6人も戦死してるなんて異常。
軍をまともに運用していれば、こんなに損失は出ない。 >>147
でも、やばい噂は広まってるはずだから徴兵とか出来なくなっていくんじゃね。
まあ、それでも徴兵するんだろうけど。 大本営発表は広辞苑にちゃんとあったな
権力を持つ側が一方的に流す、自らに都合の良い情報。
次へ国際的に広めよう >>36
ブチ切れても何にもならない、収容所に入れられるだけ >>4
この前ロシアのメディアがうっかり漏らしたときは9000人くらいだったよな
あれから考えると今16000人くらいは割と有り得そう ロシア軍の遺体はウクライナの善意で冷凍保存されてるそうだ
https://sorkab.com/human/15906
迷惑な話だな >>151
恩賜の軍刀を片手に将自ら突撃していったから、武人の鏡だよｗｗｗ 戦死者の遺体も移動式の火葬車で焼いて灰にして故郷へは返してるとかいうな >>154
日本の場合は国民に嘘伝えてただけで上層部は概ねヤバい状況を把握してた（はず）だけどロシアの場合はどうなんだろうね
プーチンに怒られるのが怖くて当のプーチンにも「すべて順調に進んでます。我が軍の損害は軽微、敵はもはや壊滅寸前です」とかの都合のいい報告しか伝わってない可能性もある
極端な独裁の弊害やね >>157
しかも、認識票とかないバラバラの遺体でも
顔面さえ残っていれば米国企業の協力で身元を特定してくれるという ロシアの北朝鮮化が止まらない
ベラルーシとウクライナを朝鮮半島化させた方がロシアにとってマシだっただろう（結果論 >>13
バカのくせに工作してるおまえのアホさだけが際立つ >>151
1ヶ月で重要拠点のマリウポリが制圧されちゃったけど、それって行き当たりばったりなの？
将官が死んでることを指してるなら、ウクライナが報道を信用するとしても、将官をピンポイントに攻撃しただけで、部隊が全滅してるわけではないけど、そこのところどうなの？ >>156
今ちょっとヤベって思ったんだけど、死傷者で3万人確実で
多分キエフ方面軍2万人くらい、捕虜とかで壊滅したとすると
WWIくらいからで考えて総兵力20万で攻めて5万人減数した戦いって
史上初だよね？
たしか戦争って三割死傷で全滅だよね 実際のロシア軍の死者は1万は軽く超えてるだろう。ロシアは本当にみっともない。
プーチンは切腹すべき。 >>163
そういえば顔認識システムはNECが世界的にもすぐれているらしいな >>125
将校の重要性を全く理解していないね。
兵士を生かすも殺すも将校次第。
前線で戦っている兵士には戦場全体を見渡す事が出来ない。
将校不在では指揮命令系統が混乱し、不利になっても援軍
も送れないし、不利な場所に誘い込まれたりする。
典型的なのがキエフ西部のロシア軍。
キエフ包囲してたはずなのに、いつの間にか逆にウクライ
ナ軍に包囲されている。 >>146
もう既に反乱軍居るけどね。
モスクワへの物資供給妨害の為にベラルーシ国境で鉄道レール破壊したベラルーシ反乱軍 まあ、1万5000人のロシア兵が死んでるなんて発表できないよな >>167
行き当たりばったりということはないかもしれないが杜撰な計画だったのは確かだろうな 簡単にキエフを含めて重要都市は簡単に陥落できるというのが前提の計画だったんだろう 人が死んでんねんでなのにこれしか死んでないんだよってアピールするおそロシア >>173
反乱というかサボタージュでしょ。
ベラルーシで政変が起こって完全にウクライナ支援に回れば、戦局は大きく変わるんだけどね。 >>175
国内で発表したらプーチンやクレムリンに「平和維持活動のはずなのに何故うちの子が」とか暴動おきる。 3/25, 23:55
Russia gives update on its military casualties
The Russian defence ministry has given an update on its military casualties – for only the second time – claiming 1,351 of its soldiers have been killed and 3,825 wounded, news agency Ria Novosti reports.
Ukrainian military sources have previously estimated that as many as 15,000 Russian soldiers have been killed, though this figure may include injured as well as dead. US intelligence suggests half that number may have died.
The first update from the Russian defence ministry on casualties was on 2 March, and stated that 498 servicemen had died during the invasion.
ソース:BBC 一万も死んでるのになんで撤退しないんや
むしろマリウポリ制圧されてるやんけ！ 何かここの親露派は「戦争は無かった」路線でプロパガンダやる気みたいだな。
他のスレ見てたら
色々と凄いわ >>178
国境警備隊とかルカシェンコの言うこと聞かない人結構居るみたいよ。 あんまり死んでないな。
少なくともこの10倍、願わくば100倍くらい減ってくれれば良いんだけれど。 演習だって言われて出かけていったら実際の戦争で
死んで帰って来るって凄いよな
80年前の日本もこんな感じのインチキ国家だったんだな >>171
戦闘機レーダーもNEC製とかあるみたいよ キプチャク・ハン国のジョチ・ウルスだけど、実は生まれ変わったらプーチンでした転生 いまだに「ロシアが負けている」という妄想にしがみつくB層
嘘八百マスゴミテレビに一生騙され続けなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>167
「キエフ急襲は失敗じゃ無い。電撃戦は実際は侵略に1カ月はかかるもの」と言う主張はどこ行ったんだよ… ウクライナなんかムィコラーイウの兵舎爆撃だけで300人以上の兵士が殺されたのに、火力が違い過ぎる。 >>167
そもそもその判断は遅すぎ。
ーヶ月も掛かったのでは、逆に時間を浪費し過ぎ。
電撃作戦が失敗した時点で、マウリポリ奪取に切り替える
べきだった。
そうすれば、徒らに兵力を損わず補給線も確保出来ていた。
要するにウクライナ全土の占領に固執しすぎたんだよ。 撃破された車両1台で3人は必ず死ぬとして…
計算合わねえな こんなのばっかマジつまらねー 戦闘中の動画ないのか？脳ミソや臓器散らばってるの見せてくれよ >>175
旧ソ連のアフガン侵攻の死者が10年で1万4000だからな
１ヶ月で1万5000はちょっと >>172
情報の確認や評価もオカシイんだろうね
戦果確認で現場が誇大な数字を上に上げて
損害を低く伝えてりゃおかしくなる
それに気がついて将校が前に出てくれば殺される
それによっって更に軍は行動が停滞する
そしたら独裁者がブチ切れて粛清をすると
ありがちな負のスパイラルｗ ここで数に入れてもらえなかったやつは12,000円ももらえない ロシア圧勝じゃないか
なんで将官が死にまくってるの？(*‘ω‘ *) >>168
現時点では捕虜は大した数いないんじゃないかと思うけどな
ウクライナ軍はわざわざ捕虜を去勢してるらしいから
撃墜されて捕虜になったSU-34のパイロット
どの国に「栄光あれ」だ？聞こえないぞ？ ―― ウクライナに栄光あれ
よし、どうして人々を爆撃した？ ―― 命令なので…
命令か、なるほど「何も知らなかった」てやつな
ではこいつの女に電話するぞ ―― やめて下さい、お願いします
いや一番大事だろ笑、もしもし？ハニー？
今からダーリンの金玉を切り取るけど、どこに届ける？
ウクライナに栄光あれ、お前も何か言う？ ―― 俺は大丈夫だからな…
そう彼は大丈夫、もう去勢するところだけど、それまではな
新しい夫を探せよ、分かったな？
戦争地帯の移動病院の病院長が
私の所に運ばれるロシア兵は良く死亡すると誇った上で
生き残ったロシア兵捕虜に対して去勢をするように厳しい命令を出しているとウクライナのTVで堂々と語ってしまう国だからな
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10636597/Ukrainian-doctor-tells-TV-interviewer-ordered-staff-CASTRATE-Russian-soldiers.html ロシア、軍事作戦の第1段階ほぼ完了＝国防省 ★3 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648235714/
↓
これで全軍もう引き上げとけよ。
これ以上、死傷者増やしたらプーチン危うくなるで。
いずれバレるんだから、数字は少ないほうがいい。 キプチャク・ハン国はチンギス・ハーンの息子や孫バトゥが建てて支配した国なんだが、ロシアとウクライナにまたがっていた地域
ウクライナの「クライ」はモンゴル語で「辺境」
チンギス・ハーンの孫バトゥが西方へ遠征 ロシア国内で待機中に餓死した兵士が1351人かな。 >>99
情弱の人って知ってる？
ＣＮＮでは死者数は１万５０００人以上
なのにね
ロシアのプロパガンダ情報の死者数
を本気で信じてる人って… >>174
それの３倍にしてあげて。
兵隊が行きたがらなくて上げたらしいから。 >>193
マウリポリ確保は南部の補給線繋ぐためにで
本来はオデッサとか西側の都市を落とすための前段階だったはず
なのに今でもマウリポリは抵抗続けてて
クリミアとの途中の都市まですら補給線の安全が確保できてないまま
これで戦争継続しようというほうが無茶だと思うけどね ロシア国民はこの数字を信じるだろうな
日本のプーアノンも大喜び >>207
「停戦交渉まとまるまでは信用すんな」って事に尽きそうだな
と言うか、こんな雑な発表でどう帳尻合わせようとするんだろ。ロシアも 今回はアメリカが上手く対応した ロシアが侵攻すると事前に公表したことで経済制裁の国際的な枠組みを早い段階で用意することができたし、たぶん武器の援助も早い段階からやっていたんだろ。
兵站と偵察諜報をアメリカとNATOがやってくれているからな これは大きい。 ロシア好みの周辺状況をつくりたいなら
犠牲はつきもの >>194
車両は囮で誰も乗ってないんだろ。
ロシアは退役したT-72とかの在庫が豊富にあるからな。
それでジャベリンやドローンを消耗してくれれば万々歳だろ。 国の命令で戦地に来たのに、死んでも数えてすらもらえないってどんな気分なんやろね。
マジで何のために戦ってるのやら。 ゼレンスキーが善人だろうが悪人だろうが
ウクライナがネオナチだろうがぶっちゃけどうでも良い
ウクライナが一人でも多くロスケをぶっ○して、ロシアを崩壊させてくれたら嬉しい 死んでないよ寝てるだけだよこれ
ウクライナに騙されないで！！
https://i.imgur.com/FA5CUpu.jpg >>121
畑の産物「ウクライナで生まれ育った私はウクライナ軍に志願します
ロシアは敵 敵はロシア」
ロシア軍「えっ？」 流石に10000人も死んでたら空爆するわ
大体ロシアの方があってるんじゃないの つまり13510人か…
みんなプーチンの犠牲にされて気の毒にな (´・ω・｀)
黙祷 派手に揚陸艦が破壊されてたが
敗戦国になるのは確定で戦後処理に震えろ >>214
プーアノンも困惑してるようだぞ
「西側も東側もプロパガンダしてるからどっちもどっち」派
「ロシアが戦争してる証拠なんて無い」派
「やっぱりロシアの勝利だったな。さすがプーチン策士」派等々が混在してる ウクライナとロシアって
ハリモグラの必死の抵抗に手を焼くクマだな >>195
いくらでもツイッター探せばあるよ
あんまりグロ画像は面白いもんでもないけどな >>207
ウクライナがロシア排除のために戦闘続行しないわけがないわけで 戦車仕留めて4人、1日10両で40人30日で1200人だな ルーブル暴落でロシア兵の給料も間違いなく下がってるから士気は低いわな。
逆にウクライナ兵の給料は世界中からの寄付金のおかげで間違いなく上がってる。
これによる士気の差がこれからどう影響するか・・・ >>220
もうさ５００輌くらい戦車失ってるんだぜｗ
兵員輸送車とか装甲車は１０００輌、トラックは１５００輌
固定翼機は１２０機、回転翼機は１５０機
小国だったら全軍でだってココまで無い
損害が全戦力の１０％は確実に超えてる
それも、まだ１ヶ月でだぜｗ >>228
空爆してるじゃん
制空権とれてないのと稼働できる爆撃機が少ないだけで よく考えてみりゃわかるんだが
電撃戦でキエフ落としても親ロ派２州の独立くらいしか得るものがないんだよね
アゾフが実行支配してるマリウポリは取れないんでクリミアは孤立したまま
ウクライナ本体の中立化というのも西側はあらゆる手で妨害するだろうから絵に描いた餅
ならば最初からマリウポリを目標として武力で勝ち取るのがなるほど現実的で合理的なプランだった
ロシアが理想に溺れる夢想家なわけなかったんだよw ロシアはもっともっと痛い目に遭わないと平和のありがたみがわからないだろうから徹底的に痛めつけて欲しい
今ここでロシアをボコボコにすれば世界はもっと平和になる >>234
8年間虐待されてたマリウポリの住民をネオナチの手から救ったぞ。
占領すれば奴らの犯罪の証拠がわんさか出てきて賑わうだろう。
ロシア圏だけで。 >>195
グロ動画サイトとかイッパイあるじゃん
カルマニアとかアンゴルモアとかも情報は遅い
海外のYNC.comとかでも漁ればいいぞ >>213
だから行き当たりばったりと評価したのさ。
まず兵站拠点を構築しなければ、大軍なんか動かせないんだし。 昔と違ってロシア国内の生産も経済も世界に組み込まれているからな 経済制裁をされたら武器を作るのだって簡単ではない 戦争が長引いたら武器の補給ができない可能性がある あくまでテレグラム、ウ側ルミントな
グルゼビッチウクライナ陸軍副参謀本部長
ゼレンスキー政権の欺瞞情報キャンペーンに異議
マリウポリの一件でネオナチの影響力がしぼんで極めてシビアな現実が見えてきたのかもね >>240
死者1351人は信用出来るんか?ｗ
ベラルーシの病院の惨事とか散々報道されてるのに >>239
その500輌ってのは何を元にいってる？
ウクライナ？ロシア？国連？
誰がどれだけ嘘をついているかわからんのに >>208
そして結局誕生するのが
北京を首都とする習元帝国だったというオチ
キンペーは棚からぼた餅か
それともプーチンに道連れにされる運命か >>242
ウクライナは止める理由が無くなってきて会談も進んでないそうでｗ
マジでロシア軍が泣くまで殴るのをやめない流れになりつつあるよ ウクライナで11月に武器の見本市があるそうだ
…分かるだろ？ バトゥはロシアやウクライナの他にポーランド、ハンガリー、オーストリアの方まで勢力を拡大した。しかも、馬で
ジョチ・ウルスはチンギス・ハーンの息子のジョチに与えられた部隊が元になって出来たモンゴル帝国の一部分
ジョチの息子のバトゥがキプチャク草原から東ヨーロッパあたりまで勢力を広げ、一帯の勢力はジョチウルスの影響を強く受けることになった >>231
ぼうチャンネルにでてたお爺ちゃんは「ロシアが民間人攻撃した証拠がどこにあるんですか！！」ってキレてた しかしロシアの人の価値が
発展途上国並なのには驚いた >>241
ポーランド近くのNATOの施設も空爆できるんだからキエフにも出来るだろ
やらないということは、ウクライナの発表程は被害が出ていない >>239
12,000台存在するという旧ソ連時代に量産した旧式の戦車を処分するにはまだ足りないだろ。
破壊されたと出回ってるのがT-72やT-80ばっかじゃん。
T-90やT-14が主力のはずなのに。 >>224
このぐらい頂戴
://sorkab.com/human/16147 >>228
1000人第としたら、7人も将官クラスが死ぬの変やで。
中将2人、少将4人、大佐2人死んでるんやで。
うち、少将1人と大佐1人のは部隊壊滅（200人程度の部隊） >>241
今までの数倍の地対空や対戦車装備入ってくるのこれからだからなあ ［ブリュッセル ２５日 ロイター］ - フランスのマクロン大統領は２５日、ウクライナ情勢や激しい攻撃を受けたウクライナ南部マリウポリから市民を退避させるイニシアチブについて協議するため、「４８─７２時間中」にロシアのプーチン大統領と会談を持つことを目指していると語った。
マクロン大統領は、マリウポリを巡る状況は「緊急を要する」とし、ギリシャとトルコと協調し調整を進めており、市民退避を巡りロシア側を説得したいという考えを鮮明にした。
マリウポリの劇場に対する１６日の爆撃により３００人が死亡したと地元当局が発表した。[nL3N2VS3HZ] こんな圧倒的な状況で、さしたる戦果なく停戦撤退したら
プーチン支持率激減しそう >>220
在庫と言うか主力やろw
最新型なんか「数台持ってる」くらいで。
ロシアが弱いんじゃなくて
弱いくせにロシア強いと思わせるその情報戦に負けていたんだよ
西側、そしてプーチンも ウクライナ白人の孤児院の話が本当かな
ロシア白人と孤児院がどう違うのかな
日本の発達障害の医療が違うというよね
首都圏 >>77
揚陸艦沈められたけどオデッサ占領できるん? キエフ・ルーシ＝ウクライナ
黄金オルド（ジョチ・ウルス）＝モスクワ大公国・ロシア
プーチン「現ウクライナ南部・東部＝元キプチャク草原はロシアのものだ」 >>265
またでしゃばりマカロンかよ
オマエプーの話聞いてるだけで何もできてないだろ >>250
ロシア側の発表している被害状況から計算すると妥当だね
ウクライナ側は数が合わないんだわ
戦車一台に何人乗ってるとか妥当な数字ってものがあってね >>252
後者だったらよいのだが
まだ予断は許さない状況だな。 まぁ、俺ら人類ってさ毎日息をするようにうそついてるだろ、日本も
古来より嘘も方便、正直者が
馬鹿を見ると言ってるからな
本当のことなんかどうでもいいのさ
自分のメンタルが心地よかったら
なんでもええんや >>259
あれ虎の子の弾道ミサイル何十発か飛ばしてたまたま当たっただけなんだよなあ >>231
ワクチンから入った中間層Ｑ
ウクライナ侵攻から入ったニワカＱ
トランプからの筋金Ｑやな 戦傷でロシア国内に後送されてから亡くなった数とかじゃ？
戦死者はロシア国内には送られずにベラルーシとクリミア、自称独立2州に留め置かれてるんだろう。現在確認中ってことでノーカン。MIAはもちろんノーカン。 >>6
さっさと国に帰れよ
ロシアの前に国家破綻するぞ ［ワシントン ２５日 ロイター］ - ロシアがウクライナ侵攻で使用している精密誘導ミサイルの一部について、失敗率が最大で６０％に達していると米当局が分析していることが関係者３人の話で分かった。
この失敗率を裏付ける証拠は示さなかった。またロシア製ミサイルで高い失敗率が引き起こされる要因も不明。失敗率には発射時の失敗や衝撃に伴うミサイルの爆発なども含まれる。
関係者は、失敗率は日々変化し、ミサイルの種類にも左右され、時には５０％を超えることがあると指摘。関係者２人によれば、失敗率は最大６０％に達するほか、もう１人の関係者によると空中発射巡航ミサイルの失敗率は２０─６０％という。
専門家２人によると、２０％以上の失敗率は高いと判断されるという。 >>247
補給失敗って言われる日本陸軍も兵站主地や兵站地等の兵站拠点は一応作ってたしな 通常兵器ならロシアは弱いというのがばれたからな そりゃ最新兵器を作る科学力はあるのだろうが、それを維持訓練するには経済力が必要だからね。 露助は1/5~1/10くらい過少申告する癖があるから
少なくとも7000は死んでるだろうな
NATOの分析と合う >>269
いや、相手がドローンやジャベリン持ってると知ってれば、一番有効な対策は何か？
デコイをわんさか置いて敵を誘き寄せ長距離から殲滅するだろ。 発達障害は暴れて征服欲という価値観に
白人は嫌気かな >>245
おまえそうやってまんま洗脳されてるから基地外扱いされるんだぞ >>274
「ウクライナ東部地域で保安活動を行っている」に基づく被害状況を信用は草
キエフ周辺、南部に攻め込んで来てた勢力はなんだったんだよｗ >>251
ウクライナ側の戦果
あと鹵獲した車輌とかも入ってるから
全部が破壊された車輌というわけじゃない
今、ウクライナ軍が使ってる車輌とかは露助からのプレゼントが多くなってる
〇印とかの簡易識別ついてるのとかは鹵獲品なんだと思うぞ つうか普通にこれ第一段階なんで
最初から長期戦を想定していたら上々の立ち上がり
第二段階でキエフとオデッサを落とせるね
もともとプーチンは西側の良心なんて期待してないんだよ ウクライナで死んだロシア人は一般人だったんだね……
兵士ではなかったんだね >>274
ウクライナは過大に盛ってるだろうが
ロシアも過小に盛り過ぎや
結局はNATOあたりが良い線だしてる
まあそれを出せるから他国に優越出来る先進国な訳で。 >>245
最初にロシアにドネツクなら連れて行かれた人らは何処に行ったんやろね。
今頃、シベリアあたりに強制移住？
やってる事はスターリンそのものだよ １０００人中５人が中将含む将校かｗｗ
どんな軍隊やねんｗｗｗ >>284
ロシアはソ連崩壊時に研究に割く予算が無かったせいで研究者が減ってる上、
40代〜50代の研究者が不足しててうまく研究を次世代に継承できず終了する可能性あるとか >>1
実際こんなもんだろ
西側のはどう考えてもおかしい ロシアはいつまで戦争を継続できるのかな？武器の補給もままならんだろうし、いずれ撤退せざるを得ないのではないかな？ 今のプーチンを近現代の価値観で図ろうとするから異常に見えるのであって、彼が新ハン国のハーン（カーン）として振舞っていると考えれば腑に落ちるんだよな >>1
死者1351人は嘘っぽいが、日本なら死者135.1人で政府が転覆する >>282
結局戦力丸裸に分析されただけだったな
「ロシアは脅威じゃ無い」と伝えたプーチン優しいんじゃね? >>271
あれで黒海にあった３隻の揚陸艦のうち
２隻沈んだから頓挫だろ >>293
することがスターリンそのものになってきたな。 まあここ50年の戦争を鑑みても一か月ならこんなもんでしょ
ウクライナの発表が盛りすぎ >>294
まあ大都市ひとつも落とせてない状態で第一段階達成もないわなｗ
ロスケがもっと○されますように
ウクライナに神のご加護を ■ロシア軍 マリウポリの一部掌握 市内全域支配へ部隊展開か
2022年3月26日 6時21分
国防省は、これまでのロシア軍の兵士の死者数が1351人、負傷者数が3825人だと発表しました
また、ウクライナ軍の兵士の死者は1万4000人以上になるとみられるとしています
ロシア軍の被害について国防省は、今月2日には兵士498人が死亡し、1597人が負傷したと発表していて、大幅に増えています
ただイギリス国防省は「ロシア軍には、ほぼ確実に数千人の犠牲者が出ている」と分析しているほか、NATO＝北大西洋条約機構も7000人から最大で1万5000人のロシア軍兵士が死亡したと推定していると伝えられていて、ロシア側の発表を大きく上回る被害が出ている可能性があり、ロシア側の苦戦も浮き彫りになっています >>304
そんなの支持する民衆が終わってると言う >>307
アメリカやNATOはありとあらゆる情報を集めているだろうな ウクライナには悪いが情報を集める人は喜んでいるだろ >>260
T-90も露助は置いて逃げたりで
結構ウクライナ側に渡ってるぜ
ウクライナはT-90持ってないから
全品露助の鹵獲品 >>310
残った一隻も損傷炎上してるのでロシア海軍は号泣ものですよ
新造艦が目処たたないのに これは少なすぎかな
戦闘規模及び飢餓を鑑みれば阪神淡路大震災よりはロシア側だけでも死んでると思う ロシア人の多くも戦争に賛成しているようだけど日本人の自分からすればなんで侵略戦争に賛成しているのか全く理解出来ない
ロシアにもミサイル山ほど打ち込んでやればいいのに
そうすればプーチン政権なんてすぐに終わるだろうに >>312
つかロシアは本来1R KOするぐらいの勝ち方じゃないといけんのに
15Rまで殴りあって大丈夫かいな
アメリカ軍も軍事予算減らされそうで困惑してるぞ >>313
民間人が居るのに何言ってんだ
みんなブチ殺していいんなら一瞬で勝負ついてるわ
それがアメリカで、やられたのが日本 >>220
ジャベリンの命中率は驚異の95％ですが。 >>312
侵攻して2％の損耗程度で止まらんやろ
結果キエフ包囲すら出来んで、むしろ突出部隊が囲まれつつある。
包囲されてるのは7万と言われている主力だが、何万人死ぬんやろな 3/26(土) 6:30配信 時事
https://twitter.com/BBCTimFranks/status/1507323204561473544?t=pUsbtTOVcuPaXQmX3j2rdQ&;s=19
マクロン氏は「トルコ、ギリシャと協力し、マリウポリからの脱出を望むすべての人々を避難させる」と強調。ロシアのプーチン大統領と48〜72時間以内に会談し、条件を整えると説明した。
大丈夫なのマクロン?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>260
旧式の戦車は自動装填装置が無いので、一台に付き、
運転士、砲手、装填係と3人以上搭乗するんやで。
詰まり500台破壊されたと言う事は、その3倍以上の
兵士が戦死してる。 ただアメリカ軍が言っているようにロシアが弱すぎて怖いんだよな 通常兵器ではロシアは張り子の虎であることが分かったからロシアはますます核兵器や生物化学兵器に依存するようになる >>320
前に１０隻以上はあったらしいから
米みたいにモスボール化したりしてて
解体してなきゃ引張だしてくるんだろうけど
露助の船って放置されてるのとか全く管理されてないから
使える船が本当になくなってそうね >>319
戦車はウクライナの産業だから貴重なサンプルになるなｗ >>326
シベリア送り発表した日にそれ言うとかどういうギャグなんだ?ｗ >>334
戦車生産の拠点だったらハリコフボロボロだけどな… >>291
発表された数字全体のつじつまが合っているかどうかという話だよ
嘘をついていればどこかが歪んでいるものだ >>260
T14の量産と部隊配備ってまた遅延したので来年以降だってさ
永遠に来ないかもな >>315
必死に抵抗しただけあって復興後は予算をぎょうさんつけて
懐柔してもらってんだろうな
チェチェンも抵抗なくロシアに編入されてたら
わりと放置して貧乏なままだったろう まあ不可解なことの多い戦いだったが
ロシア側の報道だけを信じれば整合性は取れるね
ロシア側が許容できる被害はこんなもんでそれ前提に作戦立ててるはずだから
西側報道ではなんでロシアがそこまで命賭けるのか意味不明だったんだよw 将校の戦死状態からみて十万は死んでてもおかしくない >>338
ロシア発の情報なんて端から歪みしか無いだろうよｗ >>331
戦車は燃料切れや泥濘に嵌って放棄したりも相当数あるから
そこまでの人的損害ではないと思うけど >>337
復興なら欧米と日本の溢れんばかりの支援が入るから心配ないよ キエフ西側の突出部、
ロシア軍後退じゃなくすり潰されてるように見えるんだがw >>21
まあ、ナゴルノカラバフでも
アルメニア&アメリカ
アゼルバイジャン&トルコ
双方の大本営発表が暴かれた結果
双方共にうちも1000人くらい死傷者を出したが相手は2000人以上死んだ！って発表したが
１年経って判明した事実では死者数は双方共2800人前後であり全くの互角だったしな >>9
ウクライナが頑張って長引けば経済制裁で
ロシアめちゃめちゃになる
極東の島々なんぞ構ってられない
島民が生死を賭け日本に帰化求める
北方領土が帰って来たよ〜！ >>332
化学兵器はあんまり威力はない
100キロトン以上の核弾頭に依存するようになるだろう
1000発以上保有してるのだから
10万人以上の都市に落として恐怖で屈服させる手法に切り替える >>335
そもそもマリウポリなんてロシア派住民のが多いだろ
保護だよ >>319
そう言えば、戦争前より戦車の保有台数が増えたって言ってたなw >>337
戦後は西側の資本が更に入るだろうし
古い設備を一新してドローンでも作りまくって
ウクライナはイスラエルみたいになるんじゃね
独自の味付けした改良機とか露助より売りまくりそう 戦死者の実数が親に露見してからプーチン最大の戦いが始まる >>342
∧__∧
(＾ν＾* ) 二十倍が妥当だわな！w
/ >>326
廃墟になったマリウポリでチェチェンがヒャッハーしてるのに何いってんだｗ
ま、正義なんてどうでもいいんで
一人でも多くのロスケが○されてロシアが潰れますように 戦場に行ってる自分の家族がとっくに死んでることさえ知らずに
クソチビプーチンのプロパガンダを信じてるロシア国民
蜂起してプーチンの首取れよ！ >>352
そして帰化させておいて
保護するために特別軍事侵攻ですね？
わかります >>349
ベラルーシで反露派が鉄道やら破壊工作して
ロシアが使えなくしてるから
補給どころか退路すら無くなりつつあるよ
全滅もありうる >>356
もう少し温かみのある保護に期待した自分が馬鹿だった 戦術核兵器で30万人単位で消していけば世界征服は不可能でもないよ
チキンレースは拡大自殺上等のやつが一番強い ウクライナとの数字からして、１万前後が実数だね。
発表通りの１０００だとしても多すぎだよ。 >>298
普通にロシアに難民キャンプが作られて暮らしてるぞ。
それより、ウクライナ政府から玉砕命令出されたウクライナ軍の兵士や将校が、旧日本兵みたいな状態になってて可哀想。
ゼレンスキーぶち殺すとか言ってる。 つかマクロンの動きがほんと想定外なんだよな
いままでフランスは西側の急先鋒だったんだぞ？
それを操っていたのがマクロン
それがどうだ
戦いが始まってからのマクロンはまるで親ロ派だぞ ロシア軍死者15000人という西側発表と
ウクライナ善戦という状況から推察すると
夏頃には余裕で5万人超えるペース
さすがにそれはねえわ
ロシア兵捕虜も既に千人単位で居ないとおかしい >>265
こういうのを「無能な働き者」って言うんだな
なるほど確かに害悪だ
まだ無能な怠け者の方がマシ >>358
欧米の最新技術とソ連系の融合兵器が見られるかも >>273
メンヘラの話を聞いてやるのは大事だよ
いつ暴発して「みんな殺して俺もも死ぬ！」とジョーカーになるかわからないからな >>352
元島民は帰る気ないから
本土の方が楽で、国に金出してもらって年に何回か帰省するのが楽で楽しい
瀬戸内海の島でも普段はお盆以外は本土、四国に住んでる
島、なめんな >>374
１０万人でも不思議ではないよ
ただ１０００人は少なすぎる 【速報】プーチン大統領、プッチンプリンを喉に詰まらせ心肺停止 3/26(土) 6:25配信 朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/2319dadc9625b31447560030196f3758bb13f007
ロシアのプーチン大統領が日本の歴史教科書について「誰が原爆投下したかを言わず、真実を無視している」などと独自の主張を述べて、日本への批判を繰り広げました。また、根拠は不明ながら「日本の教科書ではアメリカが虐殺行為を行ったと説明せず、真実を無視している」とも述べて、日本はアメリカに追従し、西側諸国は歴史認識を歪曲しているとの持論を展開しました。
いや日本人皆知ってるがなアメリカが鬼畜なのは。それでも中国ロシアに支配されるよりはマシだと思ってるだけで。 >>373
拡大自殺考えてる奴の下につく人間なんているかｗ
いわゆる無敵の人が最強って言ってるようなもんだろ >>388
スターリンは婦人会を皆殺しにしたけどな もう拡大自殺は覚悟してるに決まってる
世界征服できなきゃ文明破滅させるんだから
人類は全てプーちんのいいなりになる >>376
マクロンはロシアに強襲揚陸艦売りつけようとしてた生粋の親ロ派です >>386
大空襲の存在を知らん日本人なんておらんだろうにね >>359
どうせその前に国内の不満分子が１０万人位消えちゃうんでしょう？ ロシア兵が可哀想。死んでもカウントされないなんて。絶対ロシア側にはつきたくないわ。ロシア擁護している奴はホントにアホだよな。 >>379
岸田は動き遅いけど、少なくとも「無能な働き者」じゃ無いんだよな
マクロンとか見てると良く分かる 戦死者がでたらどうするか。行方不明か投降した裏切り者扱いの二択である。運の良い戦死者だけが戦死者として扱われる >>392
自分が無敵思想だからってヤケになるな
周囲を良く見渡せば手を差し伸べる人間はいるよ >>389
プーちんは拡大自殺主義者なのに
サイコパス的にその片鱗を隠していた
もう下についた人は遅い。言いなり >>358
ウクライナはこれだけ国土を破壊されたら再建に何年かかるんだ？ 大変だよ ロシアは簡単には賠償金を払わないだろうしな たぶん日本にも奉加帳が回ってきて金を出さないといけないだろうな それと中国が最大の支援金を出すかもしれない
まあウクライナの戦後復興はウクライナの味方をした欧米と日本企業が請け負うことが多いだろうが支援金とセットで中国企業が圧倒する可能性もある 戦争とは別に戦後復興がどうなるか興味深い 大朝鮮て中国だと思ってたけど、
ロシアだったのか。 プーチン総統「我が軍の戦死者は何人だ」
政治将校「同志プーチン、大した事はありません」
プーチン総統「だから、何人だね？」
政治将校「ハッ！ロシアに帰還した戦死者は1351人であります」
プーチン総統「よしよし。偉大なる英雄として讃えるセレモニーを用意しろ」
プーチン総統「ところで未帰還兵は何人だね？」
政治将校「ハッ！1万人程度ですが 不慮の事故死として処理します」 >>370
ポーランド国民がベラルーシへの物資を妨害してるらしいw
結構ベラルーシもキツイ状態だと思う ウクライナがロシア兵の遺体回収してデータベース作って
問い合わせ対応してる始末だからなｗ しかしプーも遅いななんで核弾頭ぶちかまさないんだろ
ヘタレてんのか？あの糞ハゲ >>402
プーチンにシンパシー感じてるかもしれんが
奴は億万どころか兆万の富をもってるぞ
崇めるのもほどほどにな >>397
橋下なんかあれだけ人命がとか言ってるのに
ロシア兵は投降しろとは言わないよね >>1 日本人は「大本営発表」には懲りている（笑）信じられるものか >>378
一部報道では
ウクライナ発表が事実だとすれば衛星で確認された
演習に参加していたロシア戦車の総数よりも撃破されたロシア戦車のほうが数が多いという謎状態になっているそうだし
大本営発表なのはもうほぼ間違いないが
それでもお互いに尋常じゃない被害を受けてるんだろうな ロシア軍T-72Aもウクライナに投入してるんだっけ
T-80系列を1万両生産したって聞いたけどまだT-72Aとか使ってるんだな >>386
どうあれロスケが満州と北方領土でレイプ虐殺したことは忘れないんで
まずはロシアがぶっ潰れてくれるといいな >>393
橋下もロシア応援やってるし新自由主義者の動きがおかしいな
そもそもこいつらナチじゃないんか？ マクロンは4月に選挙を控えてるから、それに向けての和平派(?)のポースを演じてるんだろ。 >>378
ウクライナ公表の増加ペースも鈍ってる
ロシアが進軍止めて会戦機会が減ったから。
ウクライナより損耗率が上回ったら進軍止めてる。
大群対小軍で損耗率が低ければそのまま加速度的に圧しきれる
侵攻が止まった上に防衛塹壕構築するってことはそう言うこと。
率でロシアが負けた。あとは加速して圧されていく 「ハン」というのは王という意味
「ハーン」というのは皇帝という意味
つまり、ロシアにとってはプーチンがロシアの皇帝なんだよw >>409
ウクライナ側としては露助の厭戦気分を高める作戦で
積極的に捕虜に両親や家族との連絡とらせてるけど
やっぱ、プーチンカスの締め付けで情報は拡散してない感じ
でも、実際に死人が隠して置けないレベルだから時間の問題ではあるんだろうけどね ロシアのニュースを翻訳して読んでるけど面白い。
西側のメディアは玉砕命令出された兵士達をもっと取り上げるべき。
軍の将校ヴィクトル・ナザロフは、ウクライナ当局がマリウポリで死ぬために彼らの軍隊を去ったと言いました
https://sm.news/oficer-vsu-nazarov-nas-ostavili-umirat-v-mariupole-pora-sdavatsya-68511/?utm_source=yxnews&;utm_medium=desktop
アゾフ連隊の戦闘員は、マリウポリからの人道的護送船団を使って街から出ようとしています。
これは、ウクライナ軍の特殊部隊の拘留された将校ヴィクトル・ナザロフによって語られました。
彼は民間人を装って集落を離れようとした。
「アゾフ」戦闘員はマリウポリの多くの建物やインフラを採掘したため、主な被害はロシア軍ではなく、市民によるものでした。
ウクライナの当局は私たちを大砲の飼料として使用しています。彼らはマリウポリに援軍を送りませんでした。
国の指導部は彼らの家族を海外に連れて行きました、彼らの息子の誰も塹壕に座っていません」と兵士は強調しました。 >>408
あまり出てないけどロシアとセットで経済制裁食らってるから深刻なはず
ベラルーシ程度だともう持たないかも？ >>411
普通の人の富は失脚しようが追放されようが
富は残るけど
プーちんの場合は失脚したら全て失う
だから拡大自殺として心中しかない 実はロシアではコロナで物凄い数死んでたりしてな
国内の惨状から目を背けさせるために、ウクライナ侵攻したのかも知れぬ >>420
もちろん 頻繁に会談をするのは悪いことではないが一方で大統領選挙を意識しての行動でもあるだろうな 露軍の兵隊さんは戦死すると遺族に1万ルーブル支払われるんだよな
たった12000円の命とか安過ぎだろ >>362
>>371
お前等洗脳されすぎ
人道回廊も含めて 「保護」 だから 戦争を起こしたプーチン 166cm
ロシアをずっと挑発してきたゼレンスキー 170cm
プーチンを毎日電話対談して説得？してるマクロン 168cm 中国・ロシア不買い運動を必死にしましょう
中露の物を買うのは日本人がウクライナの敵国に軍事支援しているようなものです >>421
突出して孤立してる部隊もあるだろうから
そういう連中がこれから投降していくんじゃないかね
死者の増加はあまり加速せずに
逃亡や捕虜・行方不明とかの戦線離脱の数字が
一気に跳ね上がっていきそうね 一対一路が破綻してなければ、復興の相当レベルを中国が出資するかと。
中華経済も不動産の破綻をきっかけに日本のバブル後の暗黒の時代に入ろうとしてるのでなんとも >>422
大阪民が「吉村ハンはようやっとる」とか言ってるのもそれか 妥当な数字だなロシア軍の死者は１３５１人、負傷者は３８２５人 >>435
シベリア抑留された日本人も保護だったか
やっぱりもっと温かみのある国だと期待したんだがなぁ >>427
レイプ魔の言い訳凄いな
「レイプに抵抗するように仕向けている奴が悪い」
「抵抗するから殴ってる」
完全に脳みそソ連のサイコパス ろすけ嫌い！もうあったまきたんで
ピロシキとかマトリョーシカとか全部ストロワヤかけて燃やした。 >>436
ドナルド・Ｊ・トランプ 191cm
安倍晋三 175cm
日米タッグで楽勝じゃん 核がなかったらただのハゲ
トランプは政治的に終身皇帝に目指すことを悟られた途端
殺される事がわかったからおとなしくしてた
しかしプーちんは今の所自由に核が使えて誰も逆らえない >>431
だからってお前もこの世から消え去りたいとばかりに
レスするのは見過ごせないな
消えるのはご勝手にだが他人を巻き込むなよ 側近「撃破された車両✕人員で計算しただけでももっと多いです」 >>435
早く洗脳とけるといいね
もっと色んな記事意見に触れた方がいいよ >>419
維新はネオナチだろ
優生思想の持ち主の集まりだからな
ナチスが権力を握ったのが1933年
ヒトラーはフリーメイソンだったと言われる
フリーメイソンどもが33（1933年）という数に執着するのも再びナチス政権を、という執着に他ならない 核がなかったらただのチビハゲ
トランプは政治的に終身皇帝に目指すことを悟られた途端
殺される事がわかったからおとなしくしてた
しかしプーちんは今の所自由に核が使えて誰も逆らえない 西側メディアの発表が本当ならば
ウクライナ軍は世界最強もしくはロシア軍は世界最弱ということになる ロシア軍の死者は１３５１人、負傷者は３８２５人
妥当な数字 >>449
頭髪で比べるとプーチン圧倒的に不利だな >>415
極東からも兵員や車輌を移動させてるから
開戦初期の数字は忘れたほうが良い
北方四島の車輌まで送り込んでるレベルだぜ
辺境からも兵力や武器を相当数移動してるよ >>436
ゼレンスキーは詐称
実際はもっと小さい >>452
私は関係ない
プーチンがやるって言ってるよ ロシア軍の死者1万6千人とか言ってたのデマじゃん。 >>439
ロシアが降伏して賠償取れれば、東欧に膨大な復興特需が来るんだろうけどね。 >>344 20万人の動員で10万人も死んでたら、軍隊が壊滅状態なんだから、支配地をいじできてねぇわ。 これから続々と出ててくる息子の安否を気にし出した親ごと消しちゃうんだろうな >>445
これがロシア国民の正常バイアスかと思えば中々興味深いと思う
独裁者とか宗教にハマる人はこんな感じだね プーチンは、ジョチ・ウルス（キプチャク・ハン国）のKGB、政治家。現在のウクライナ東・南部、クリミア半島に渡る地域を実効支配し、民族主義的なウクライナ人と戦闘している >>457
別にウクライナ単独で戦争をしているわけではないからな ウクライナ軍＋アメリカ、NATOの兵站偵察諜報 ウクライナ軍単独ならもう負けているだろ そもそもウクライナは盛りすぎ
誰があんな数字を信じるってんだよw >>465
お前はやりかねん
お願いだから他人を巻き込むな
ここで吐き出してスッキリしな >>468
巨額賠償なんて事したらデカい北朝鮮どころか、デカいISILが生まれそう（） まだまだ、戦死者が足りんなあ。
突撃しない兵士、撤退しようとした兵士を撃ち殺す「督戦隊」を
用意しないとダメだろう。
まあ、侵攻軍が全滅しても「我が軍、健在なり」というのがロシア軍。 モスクワ周辺は本能寺の変の再現を回避するため兵力を減らしてないんだよね。 >>449
シンゾウは、喧嘩超弱そう
ゼレンスキー辺りと組み合ってもすぐ尻もちついて倒れ込みそう >>466
ロシア軍の死者1万6千人だと
負傷者が3〜4倍居るから
5万人ぐらい戦闘不能になるわけで有り得ないから >>477
ロシアの1351よりは信憑性あるがな
将官8人死亡だからそれぐらい死んでても驚かないし >>459
頭髪コンプレックスで壊れちゃったのかな
いしだ壱成がやったトルコ式植毛を施してやれば戦争止めるかも笑 >>404
ウクライナめちゃくちゃ広いから
8割はノーダメージだろ >>479
拡大自殺なんて皆するだろ
あんた人間舐めてるよ
ほんとにかんたんに死ぬ。グロ ロシアはインドと中国に生かさず殺さずゆっくりと競争力を失うまで看取って貰った方が良いだろ
爆弾解体はこの二カ国がやるしかない 転進してるのはマクロンや橋下のグループかもなあ
日米民主党勢力は大丈夫か？w >>477
誰もが最初はそう思った
だが、露助のバカさ加減見たり
実際に死体や破壊された兵器の状況見てると
まんざら嘘とも言い切れない感じになってた
そんなところにプロパガンダで揚陸風景を垂れ流してたら
揚陸艦撃沈されてれば、まあ説得力もついてくるってもんだ >>482
拠点防衛のは絶対に減らせないし使えない
普通の国ではありえないけどね
プーが周りを一切信用してないから >>480
賠償できなければ領土を失うのでは？
東半分とか分割独立しそう。
常任理事国からは当然外される
その場合、サハリンは戻るでしょう ロシアの公式がインフレ率20％予測だと
公式がこれだと実際は50％くらい行きそうね 死亡者は1万超、負傷者はその3倍の3万超で4万が動けない。総勢19万だろ、敵領内で20%がやられたらもうダメだわ >>485
将官8人とか戦意高揚のためにウクライナが言ってるだけだろ。
本当に死んだのはマリウポリで戦死した海将だけだと思うよ。
公式発表あったし、軍の葬儀が行われたからね。 >>484
ウクライナ側の露助捕虜が万という話も出てるし
そのうち捕虜収容所とかの情報も出てくるんじゃねえの
一応人間扱いしてるという人道的パフォーマンスはやると思うがね こんな過疎スレに連投しているやつはアメリカのスパイに間違いないな
こいつらほんと、嘘つき
ゼレンスキーと同じく、ネオナチ狂信者 死んだロシア兵はウクライナ側に寝返った
ってことになってんだろな >>497
戻るとしたら千島でしょ
サハリンは放棄してるし
そもそもウルップ以北と交換で手放した地域 >>490
ああ生きるのがそんなに辛いんか
ここで悪態ついて少しでも構って貰い慰めになるならしょうがないな 戦争報道の鉄則
当事者発表は９割引
第三者発表は５割引
大本営発表は価値無 >>500
ウクライナ側がロシアの流してる偽情報に乗せられてる可能性もある >>502
捕虜もいるなら
10万人ぐらいになるじゃん
アホかお前 >>502
既に2回捕虜交換が行われてるし公表されてるぞ。 ムネオによると「プーチンさんは人情家」らしいので
戦死者の数を10分の1に抑えて発表しているんだよ。
正確な数字を出したら、息子は大丈夫かと心配する親が増えるだろう。 数えた死体の数がそれぐらいで
現場放置なんかは入ってないとか >>499
アニメや映画のように独りで1中隊全滅させるような猛者は存在しないからね
^^; >>505
逃げ出しても食料無いので
ウクライナ側に投降って流れみたいよ
数十人くらいのまとまった捕虜の映像も結構あるし >>500
他の将官も死んでるだろ
ロシア側の情報だろウクライナ軍に殺されたとは言ってないが >>480
ドイツの例があるから
ロシアは、生かさぬように、殺さぬように
ロシアと胡麻の油は、絞れば絞るほど出るものなり
で行くんだろ。 >>436
挑発も糞もいきなりクリミア半島に攻めてきたのはロシアだぞ。
初めから侵略しようと計画してるロシアを挑発とか意味不明だろ。これが、偽旗作戦。 ロシアは核なきゃ弱いのばれちゃった
戦術も装備もポンコツ
図体のでかい北朝鮮だわ >>512
あらあら、算数も出来ないのか
可哀想やねｗ キプチャク・ハン国
これを見ればプーチンがウクライナにこだわる理由が分かる
https://i.imgur.com/5zRjeyR.png >>497
賠償金を領土で賄えるなんてそんな道理は無いだろ
政府が圧倒的な借金を抱えるだけでは? >>495
麻生はチビだけど一応五輪選手だから
シンゾウよりは強そう
麻生がシンゾウの顔殴ったら、
シンゾウは顔真っ赤にして泣きそう >>457
プーチンというハンデがある
恐らくだが今回はこれまでになく前のめりで作戦に口を出しまくってるんじゃね？
チェチェンやクリミアやシリアはロシアとしては安全保障や権益保護のため介入しないという選択肢はないロシアの戦争、今回のはプーチンの戦争 >>513
市長が捕虜９人分ってさ
なんか露助の悲惨な状況を如実に表してるよなｗ キプチャク・ハン国
これを見ればプーチンがウクライナにこだわる理由が分かる
https://i.imgur.com/5zRjeyR.jpg ちょっと前に国営放送がおもらししたのが1万ぐらいだから
実際は10倍の1万3千ってとこか？ >>522
＞図体のでかい北朝鮮
レッドチームの親分だからな >>516
ウクライナ軍はマリウポリだけ見ても配備されてた旅団数と残存戦力から逆算すると60個中隊ぐらいの兵力は既に無力化されてるぞ。 >>440
プ「あーまた電話だよウゼー、長げえんだよ・・・勘弁してくれよ・・・・・・」
〜鳴り続ける電話〜
プ「そや！！！！！ボタンﾎﾟﾁったろ！」 >>525
鶏泥棒とか半島人みたいなことやったりしてるしｗ >>502
そもそもウクライナ側に捕虜を置いておく余裕あるんか？
情報入手や取引のために一定数は必要だが大半はデマだろ >>518
ロシア側のメディアをチェックしてるけどそれらしい情報は無いね。
高位将校だと大佐は2人戦死したのが報道されてた。 狭い戦車の中でひと月も生活していれば戦争する気も無くなりそう
戦争を続けたい戦車とやめたい戦車のロシア軍同士で戦えば面白いのだが。 >>466
イギリス国防省発表だと確実に数千人以上 >>534
ポンコツの王
どんな二つ名がコレから生まれるのだろう
頑張って考えようぜ！ >>527
たぶん資源を接収されて、その収益で半永久的に賠償を支払うんだと思うけどね。
領土もロシアの国としてのこるけど、国政は欧米の監視下になるんじゃないかと。 >>519
倫理的にはどうかと思うけど
「西側の経済制裁で資源大国ロシアが潰れるわけが無い！西側の商品が無くてもやって行ける！
我々は大国だ！中国などの友邦もいる！」
と言うロシア人は支持しようと思ってるわ
そういう意気があってくれた方が良いんじゃ無いのかと 戦闘不能者が5000人。
ピンポイントの対装甲ロケット主体の攻撃で、士気低下ですぐに逃げるんだから、
こんなもんで少し上回る程度だな。
ウクライナの情報は一撃離脱の戦闘部隊の推測の報告の統計でしかない。
反撃して占領していけば、ある程度正確になるだろうけど、目的が占領だから
どこの軍でも攻勢での敵の戦力喪失での戦死数はあまり気にしない。 まだロシアは本気を出してないからな
極東の軍も参加すれば1日でキエフは陥落なんてできるわけで
それをやらないのは今後自国領にするんだから破壊したくないだけ
ロシアが弱いということはない ロシア嫌いって上念司とか見てそうだな公明党推薦だっけ？ >>540
直接的に現地情報をとれるわけでもないし
好きなように考えりゃいいんじゃね
オレだって最初の頃書き込んでたことなんて
誰も信じちゃくれてなかったけど
流石にここらへんまでくると
目も耳も向けて反応してくれる人増えたと実感してるぜ ロシア兵が可哀想。食糧無くて奪い合いしているんだろ。
それをモスクワはロシア人は食事しながら国営テレビのニュース見て、この戦争支持するとか言っちゃっているんだろ。兵士のところに行ってそれを言えよ。 >>534
親分は中国だぞ
人口はロシアの10倍、
経済もロシアの10倍、
軍事力も中国の方が圧倒的に上 ベラルーシに運んだ分だけ?
ウクライナ国内でなくなった人たちは、カウントできないでしょ 指揮官が足轢かれた1500人の一部隊だけで、死者怪我人など戦闘不能者が半数だぞ
ロシアの発表は怪しい いい加減ロシア大使館にチクっていいレベルのユーチューバー居るよな >>522
さっぱりスレたたないからここに書くけどテレビでやりまくってる北朝鮮のミサイル発射の映像笑えるよな
何で映画仕立てなの？w
何でエコー？w
ミサイルスイッチって今時あんな旧式なもんなの？w その程度しか死んでないのに死人の中に将軍6人いるってどんな戦い方してんだよ キプチャク・ハン国はモンゴル帝国が分裂したモンゴル人の帝国だから
プーチンがそんなところにアイデンティティ持ってるわけないだろ チェチェンのチンピラは何やってんだ？
もしかして全滅した？www 他の死者は人間じゃないということなんだろうプーチン的に 少なくともウクライナ側が遺体を回収した分は計上してないっぽいな もうすぐロシアの若い男が居なくなる。
今のうちにロシア語学んでおけよ。 >>554
算数の出来ない経済評論家
「俺の母系は1,400年前に渡来した中華の家系、かかってこいや」 アホ
お前の身体に中華の血が何μｇ残っとんねんｗ >>569
市庁舎突入してウェーィじゃなかったか？ キエフ攻撃空挺部隊など先遣隊は、みんなやられたはず
ロシアの発表は少なすぎるね 多くのロシア兵は
「なんで俺がプーチンなんかのために死ななくちゃならないんだよ」
と思って戦ってるだろうな >>538
酷いと思うが、クリミア半島侵略の時にロシアがやったことをまんまやってるんだよな。
逆に、ロシア軍絶対殺すマンになったのはこういうのの積み重ねで自業自得で負けてる >>546
しかし早速砂糖の品薄で泣きが入り始めた模様
次はマヨネーズを足りなくしてやろう！ >>558
英首相は体制変換て言ってるから、ロシアが敗北となったら相当なことをすると思うぞ。
流石に現代だから古代カルタゴみたいに殲滅されるようなことはしないだろうけど。
クレムリンにロシア統監府がおかれて、
「新生ロシアは独立国家なのかい？」ていうレベルまでやるんだろ思うけど。 >>566
将官が突撃ー！とか叫びながら突っ込んでるじゃね >>445
そもそもシベリアってのはどこからでてきたんや
追跡調査したんか？ お前らの人生より価値がないものなんてこの世に存在するの？ ウクライナのトラックのコンテナに
400人ぐらいのロシア兵の遺体が
詰め込まれてて、ものすごい異臭を
放ってるらしい >>581
マヨネーズ不足は痛いだろうね
ロシア人は、マヨネーズが大好きだから >>569
市役所占拠して喜んでたｗ
>>582
名前も消しそうだね
モスクワ共和国かな ロシアも認めてるが、行方不明者等、当然ながら死亡確認できてない兵士は含まれていません。
その人数も公表していません。 >>566
上級大佐入れると正確には将官7人戦死
細かいようだけど一応 >>500
いや実際に、その将校が担当してた軍の勢いが殺がれて
いるので、ほぼ戦死は確定。
例えば海軍中将が戦死した後、揚陸艦などが撃沈されている。
司令官不在の為、海上部隊に適切な命令や情報伝達が出来な
かったからだ。 まあロシア200０、ウクライナは50000だろ。民族大移動してるウクライナならいくらでも死者を誤魔化せる。 双方のプロパガンダ合戦で本当の情報が全くわからんｗ >>548
もう極東からも第35軍、第36軍、第29諸兵科連合軍に第127自動車化狙撃師団、第155海軍歩兵旅団が投入されてて
かなりの損害を受けてるって… ロシア側も嘘入ってるけど、
ウクライナ側も嘘入ってるだろ
なので
俺が公式を示してやる
X=(r+u)/2 ロシアが仮にどこか要所をとっても
そこを確保しつづけるってのができないんじゃないか？
制圧するために廃墟にしちゃって
ウクライナ側も遠慮が無くなってるわけで プーアノンというより、トランププーチンアノン、略してトラプーアノンじゃないの? >>572
ロシアの美人ってタトゥーとか国営放送の人みたいな感じだろ？
あんまタイプじゃないな
性格相当ヤバいらしいし >>556
遺体回収できて死亡が確認された兵士の数を数えただけの統計数値だと思う。
嘘じゃない気がするが実態とはかけ離れた数値なんじゃないかな。 いや弱すぎだろ
スマホで連絡して情報筒抜けの
低レベルの軍隊
西側もあまりの低レベルで
びっくりしたってはなしだろ >>599
極東の部隊なんて金なくてメンテもろくにされてない
装備が旧ソ連のままだから相手にならんよ
ウクライナは兵器産業あるしで鹵獲したのも自前で改造して再投入とかやってるけど >>600
まあそんなところだろね
双方のプロパガンダ数字をそれぞれ足して2で割る
お前天才だな >>600
でも2で割る根拠がないからそこは変数yにしておいたほうがいい
つまり・・・X=(r+u)/y
これで完璧だ >>606
ゲリラ戦では最強じゃね？
あのチェチェンの泥沼のゲリラ戦を生き残った猛者どもだろ？ ロシア人から弾圧されてきた筈のチェチェン人が
ウクライナと戦ってんだな そんなに死者が少ないのに侵攻は遅延してるし
義勇兵やら65歳徴兵やらで兵力補充しないといけないの？ そりゃまあ、ウクライナは日本の国土より広い、その外周にロシア兵の皆さん展開してるんで
個々の兵士の把握までは時間かかるでしょう、 >>594
勢いが削がれてるか？
ロシアは盤石の防御体制作ってるだろ。
北はキエフ近郊に拠点を構え、ウクライナ側が折れるまで居座れる。
東は都市を包囲して敵を出て来れなくしてる。
ドンバスは敵戦力を凄い勢いで崩壊させ前進中。
南はケルソン落としてクリミアの守りは完璧。
至極順調だと思うぞ。
最終的には停戦交渉で相手が折れるまで居座り続ければ良い。
そんでドンバス2州とクリミアの地位を永続的に認めさせれば勝ちだ。 本当のこと報告すると怒られるしな
テレビ局は間違って1万とか言っちゃったけど >>608
強く見せるってのも情報戦のひとつ
バレたらどうしょうもないがw
ミグ25亡命でも「むちゃくちゃ低性能」とバレた。
当初見苦し25を過大評価して鵜呑みにした西側が開発したのがF15 >>618
もう停戦のイニシアティブはロシアにはないんだ >>612
もっとロシアに優しく
X=√(r×u)
にしてやれよw >>591
うはははw
キチガイどもまじ楽しそう
ベラルーシと共にチェチェンも制裁対象になるなw >>1
凍死した兵士はカウントしない。とか。ｗｗｗ >>600
その式だと東京と鳥取のコロナ平均感染者数も求めることができるよな！ これ実際より「メチャクチャ少なく」発表するのは確実だから
１０倍の１万人越えってのは妥当だろうなぁ(´ω｀) >>616
無茶な突撃戦をやってねーから死者が少ないんじゃねーの？
侵攻速度が遅いというのは死者が少ないことと矛盾しない 人は信じたいものを信じる
しかし現実は信じ難いものになるだろう
by 俺 まあホントにこの数ならとっくに制圧できてるだろうなぁ >ロシア軍の死者が1351人、負傷者が3825人に上ったと発表した
死者13,500人、負傷者38,000人くらいか
NATOの推測はかなり正確なんだな 専門家が1万人も死んだら、ロシア軍は今後十年単位で兵士の問題で悩まされるとか言っていたな >>606
ロシアに反抗的なチェチェン人が皆殺しにされ、恐怖とヤク漬けで殺戮ロボットになってるんだろうな 死者って佐官以上しかカウント対象にならないんだな？ 1500人の部隊かなんかのうち700人ぐらいが死んで
部下がキレて戦車か何かで上官の足を引いたという話はどうなったんだろう
1万人は超えてそう >>612 X=(1-y)r+yuにする程度の数学知識は欲しかった。 >>618
たったあれだけのために一ヶ月もかけてまだ攻略しきれないの？かなり間抜けだよね。
ボードゲームなら既に時間切れだわ。 >>1
1351人中将校5人だっけ？
とんでもないアサシン部隊に狙われてたんだな、忍者の仕業かよ >>603
ロシア大本営発表なんて何一つ信用できない 間違いなく１万５０００人の方が信憑性ある これだから中国には沢山、人が居るんだよ
半分位死んでも、何とも無い様にな 日に３０人しか死なないのに押し返されるほどのヘタレ軍なのかロシアは
しかも２００人死ぬごとに高級将校１匹死ぬというおまけつきｗ ロシアの情報戦は50年前からずっと一貫してる
相手に「実態以上の過大な評価」を下させること
それだけ
ロシア国内向けには新型戦車や整った装備の兵士が写ってるが
前線の映像は旧式戦車に貧弱な装備の歩兵だらけ よくよく考えたらロシアは信用ゼロだった
ゆえに出鱈目だな >>626
そりゃ必要だよ。
例えばドンバス2州だけ戦闘したとしよう。
ウクライナ軍は首都やムィコラーイウやドニプロやオデッサの軍を回してクリミアを攻撃出来る。
クリミアは狭いから大軍に攻め込まれて砲爆撃を受けたら壊滅だ。
ウクライナ有利な交渉を持ちかけられるだろうし最悪、クリミアが落とされるかも知れない。
同じ事はロシア本土に関しても起こりうる。
だから反撃出来ないように前進して相手領土で防衛した方が自国が荒らされないから有利なんだよ。 >>610
この後に民間人を救出するのだけど
その映像を
フジはまるでウクライナ軍が助けたかの印象で放送していたよね で、あの機密文書は波動エンジンの設計図なんですね？ ロシアは敵国だからロシアの工作員はスパイで逮捕されるらしい >>652
それに気づかない人がここには何人もいる ロシアの装甲車と戦車がそこら中で破壊されてるのに1500人強はないわな。
3-4人で運用するから。 >>355
まあ、本当に使用したら世界から総スカン食らうやろな >>644
ウクライナ軍の基地や装備を破壊し組織的抵抗を排除してるから十分な戦果じゃないか？
もう歩兵が携帯兵器持って中世の軍隊みたいに戦うしか出来ないだろ、ウクライナ軍は。 自国の死者を少なく発表するメリットはあるけど
敵国の死者を大きく発表するメリットはないんだよな
別に戦闘が楽になるわけじゃないし
したがってウクライナの発表の方に近いだろう >>638
ロシアが弱いんじゃなくて、ジャベリンやドローンを使った戦い方に正規軍が対応できてないんじゃないか？
ロシア軍が仮にNATO軍だったとしてうまくやれていたかどうか。 >>659
200人の部隊壊滅されてるのに数が合わないし >>665
ジャベリンやドローン対策に古い戦車を放置して囮にしてるんだろ。
遠目からは人が乗ってるか判らないからな。 >>661
ムィコラーイウでロシア軍撃退したのも、
キエフでロシア軍押してるのも機械化部隊じゃないの ２００人戦死するたびに１万人を指揮する高級将校が１匹死ぬってのかい？
ロシアじゃ少将ってのは軍曹くらいな地位なのかなｗ >>355
どうせろくにメンテもしてないんだろうし、まともに作動するか、ちゃんと飛ぶのかわからんぞ。
飛ばずにその場で爆発したら楽しいことになってしまう。
米国だって核弾頭の維持管理は金がかかりすぎるとぼやいてたくらいだしな。 >>671
戦車一両とビッグマック3個を交換したのでは？ アメリカ、イギリス、ウクライナは別々のやり方でカウントしているけど、みんな1万人以上の死者と見積もっている。三者でそれぞれ監査しているから精度は高いと思うよ。 >>661
総コストに合うメリットじゃない
結果として大損。ウクライナ全体落としてもデメリットが大きい。
首都を短期攻略出来なかったことで戦略的敗北は決定してる ウクライナは何グダグダやってんだよ
早く露助軍皆殺しにしろよ 国家の命令により戦地に赴き戦死した兵を存在しなかったことにする国家とはなんだろう >>668
ムィコラーイウを防衛してるのは第79空挺旅団と第36海兵旅団だけど、両方ともミサイル攻撃されて壊滅的打撃を受けた。
兵舎が吹っ飛ばされて300人とか殺害されたり、本部を木っ端微塵にされてた。
ヘルソンに向かって押し出してるのは外国人義勇兵の部隊だという話を見かけた。
本当かどうかは判らない。 >>673
ロシア兵で戦車乗ってウクライナ投降したのが居るって。
ウクライナから1万ドル、貰えたとか 将官7人死んでて全体が1300ちょっとか
ウクライナにとんでもないスナイパーがいるのか？ >>681
ここだけでロシア側が発表した死者の25%かw ロシア人の命の価値なんて我々の1/10程度なんだから
この計測で正しいだろ >>674
これはレーダー車と泣き別れになってたから事故かなんかあったんじゃないか？ ローマ帝国、マケドニアのアレキサンダー大王、オスマン帝国、モンゴル帝国、大英帝国、大日本帝国と、その他遠征・侵略は全て失敗に終わって結局は小さな国に
ロシア帝国のピョートル大帝以後、領土拡大によって作られたロシアもプーチンによって同じ道を辿っている感がある…歴史は繰り返される >>682
面白いね
そういうの信じてる人が居るんだな >>681
第36海軍歩兵旅団ってマリウポリ守備しててほぼ壊滅状態なんじゃないっけ？ >>675
ロシアメディアも約一万て誤報出したし。慌てて削除 ロシア単独では歴史上一度も戦争に勝ったことがないからな。全敗。それを歴史教科書で習わないから馬鹿がなおらない。
あとロシア人は1000年近く多民族の奴隷だったから基本的に性格が卑しい
それを歴史教科書で習わないから生意気、傲慢、になり、知ってるやつは劣等感から、偉大なロシア民族とか超大国ロシアとか妄想するようになる
アジアでもいるだろ、まさに朝鮮人なんだよロシア人は。 えええ、少ないな
露助強いじゃんこれなら2年は戦えるｗ >>240
ロシア国営メディアがロシア兵戦死約一万と誤報出して削除したのは何？ ロシアもウクライナも嘘だらけやで
なんでロシアにだけ敏感なんおまえら >>691
その後に大本営発表の1351人を考えて慌てて削除したんだろうね ロシアで息子の帰りを待つ母よ
無駄やで
息子はもうこの世にいない
決して知らされないが >>684
ムィコラーイウに限らず、ウクライナ軍の被害は桁違いに多いからな。
リビウ近郊の義勇兵訓練施設は200人殺害されたって話だし、
キエフの郷土防衛本部になってたショッピングモールは、死者8名とか言ってたが、
兵士の生活施設になってたから相当死者が出てるだろう。 >>693
歴史はあるよね
大聖堂とか見たらすごいじゃんバレエとかの芸術もあるし >>676
ロシアはウクライナ落とした後のことも考えているのかね
早期陥落で傀儡政権置いてウクライナを支配しようとしたけどもうそれは無理
さっさと停戦合意して兵を引けば良いのにプーのプライドでそれもしない
ウクライナ人に恨みだけ残してどうやって統治するんだろ？
ロシア軍を広大なウクライナ全土に配備するなんてロシアの国力から考えてまず無理
仮にロシアが勝っても中長期的にロシアは没落することになるよ アメ公発表7000人
ウクライナ発表15000人
露助マスゴミ発表後削除9800人
露助公式発表1300人
こんなとこかなお前ら何人死んだと思う(・・? >>697
今大切な事はロシアとかいう３流国家を解体する事だからだ
君の懸念は瑣末な事というかどうでもいい事だ >>661
中世っていうやつ大抵中世知らないw
ゲリラ戦術は現代戦術だからな >>700
ウクライナは最後の一兵まで戦う死兵だから、犠牲者多いのは当たり前。
>>703
そもそも停戦合意なんてできんのかね？ >>697
嘘だらけだろうとロシアのウクライナ侵攻だけは完全な間違い
この本筋だけは見落としてはいけない ウクライナの庶民が多数亡くなってるはずなのに報道しない理由はなんだ？
俺も含めて他人事のレスばかりで胸クソ悪い これからゲリラやテロで死にまくるんやろな
自業自得だけど >>6
グック、あなた憑かれてるのよ．．(´･ω･｀) >>693
そもそも国家側に教育の概念がない
プロパガンダと汚職のみが存在し国民は酒飲みかプロパガンダ盲信するかの二択 >>700
ロシアの大本営信じてるの？
だったら侵攻自体ない、単なる演習で終わったじゃん
信じた奴が馬鹿を見るのがロシアの情報がで
それが50年前からのロシアの情報戦だよ
笑 >>712
それこそ正確な数がわからないからだろ。
キエフはともかく、マウリポリなんて破壊された建物からの救出すら出来ないんだから。 ロシアも経済制裁で長期戦になるほど苦しくなるからな
夏季攻勢でキエフを占領できなかったら全面撤退するしかなくなるな 数字の話が理解できないバカは黙ってりゃいいのに
リアルでも居るよねこういう奴 >>665
湾岸戦争のときからロシア軍は進歩してなかったそれに尽きる >>703
ウクライナの首都以外は攻略できてるじゃん
お互いフェイクニュースだらけだし
ユダヤ人同士のゼレンスキーとプーチン
死んでいるのはウクライナ人とロシア人
攻めあぐんでいるじゃなくて何かたくらみがあるんだろうなあと
何とか第三次世界大戦に持ち込もうとしているんじゃないのかと ロシア側の戦死者は数万人って話だったのにえらいトーンダウンしちゃったね
西側のプロパガンダがバレてきたか ウクライナが押し返しているそうだが
いよいよロシア駄目そうじゃね
それともウクライナに核でも使うのか？ｗ >>705
2万人超えたと思う。揚陸艦サラトフが爆破されたから、かなり死人出ていると思うし。 ロシアの情報戦のドクトリンが
虚偽で実態を隠し、受信側の判断を誤らせること
やからな
時代錯誤過ぎる
猿以外にはきかねーよw 専業兵は耐久消耗無人
召集兵は使い捨て部品
スパイの駒で歩からトにさせて貰って張り切る宗男
香車なのに金銀角を従える玉になったつもりの橋下
玉に従う金銀のつもりのイソジンたち
外野の野次馬のくせに参戦してるつもりのメロリン 化学兵器使うとしたらサリンではなくVXガスかな
これは相当やばい
街が使い物にならなくなる 西側の発表した数値も信用してないがロシアが出す数値はもっと信用してない そもそもロシアは戦争を継続できるのか？ 兵器の補給ができるのか 西側の経済制裁、ウクライナ侵攻の戦費、ロシア国民の経済的苦境
頼みの中国も動くことが出来ない模様
仮に中国に助けて貰えばロシアは中国の僕になる可能性すらある
ウクライナに関わっている時間が長くなればなるほどロシアの国力は疲弊していく
ウクライナを乗っ取ろうとしたらいつの間にか自分の国が他国に乗っ取られていましたってことになりかねないんだけどロシア >>712
市民の死傷者は2000人超え
子供300人超え
きちんと報道してる。
国連人権高等弁務官事務所の発表。推定だからもっと多いとさ >>726 停泊中の揚陸艦に、そんなに人が乗ってたのか？ 大本営発表だね
これは信じるしか無い
証拠は隠滅された >>1
表に出せない特殊部隊とかの被害が多いんじゃね？ >>732
無補給で人員を延々戦地に送り出すことならできるさ
それを戦争と呼べるかは知らんけど
今のプーチンならやりそうじゃね はっきりしたのはロシアはNATOにもアメリカ単体にも勝てないって事だな
NATOに入ってない国狙うしかできない 補給切れだと、こうなります
・ウンコ垂れ流しのせいで、コレラ赤痢など消化器系の伝染病が蔓延します。
・シャワーも無いので、ノミが大量発生し、チフスなどの伝染病が蔓延します。
・清潔な水が無いので、傷口も洗えません。破傷風などの感染症で、擦り傷が致命傷になります。
・栄養バランスが取れた食事が取れないと､脚気や鳥目などの栄養障害をおこします。 正直、ロシアが常任理事国から「外されない」未来ってないよね この２１世紀にバカ正直に隣国に攻め込んで１千万人もの難民を生み出すような戦争を起こすバカが出るとはな
クリミア併合を経済的理由からその罪から目を逸らしたＥＵは今その過ちを思い知ったろうなぁメルケルよ >>744
シリアで1200万の難民を出したアメリカは本当に酷いことをしたよね >>705
アメリカが近いだろな
ただ、若干ロシアを買い被ってるとこはあるし
1万くらい？
アメリカは開戦前から出す情報の精度が高い
ただ、ロシアの戦力についてはロシアの情報戦略にハマり過大評価をしていた節はある
虚偽を流し、相手の判断を誤らせる
ロシアの情報戦のドクトリンにまんまと。 >>744
西側の教訓としては専制国家から資源とか依存したらいかんってことか >>705
ロシア軍死者3500↓人、負傷者6000↓人
ウクライナ軍死者26000↑人、負傷者55000↑人くらいだと思う
ウクライナ軍が対装甲火器に偏重してるのを分析してるのか、ロシア軍は劣勢になると躊躇せず車両捨てて人員の離脱を優先してる
なのでウクライナ軍は派手に車両壊してる割にロシア兵の死体が非常に少ない
逆にウクライナ軍は日本軍並に文字通り死守しようとして玉砕してるから死者数がヤバい >>500
死んだ将官の名前公表されてるから嘘は無いかと >>40
俺には、お前が日本人に成りすました外国人に見えるがね。 >>746
元記事には40人とあるが
君は8倍もって300人にしたわけだw
ほんとロシアのドクトリン(虚偽盛り)はしょうもないね 殺そうとしてるウクライナ軍と他の作戦をやってるロシア軍。どっちが悪者？
西側の兵器処分続行中のウクライナ。 >>726
サラトフは爆発直後の映像での喫水からほぼ空荷。爆発はサラトフ自身の搭載火器である対地ロケットの誘爆だろう >>744
他国の侵略、領土拡大なんて割に合わなすぎる。 プーチンはいったいいつの時代の人間なんだ？ >>756
西側に先に侵攻されてるのだが！ウクライナは！
生物兵器研究所がわんさかアメリカによって作られてるのだからな。そりゃー脅威に感じるだろ。 冷静に判断すればアメリカが暴露した時点で侵攻計画は中止が正しい
冷静に判断すれば現状の苦戦を考えて撤退が正しい
でもプーチンは撤退はしないだろうな 中止する理由がない、アメリカによって脅威に晒されてるんだから。
プーチンはブレてないよ、昔から。
アイラブ、ロシアだもん。 >>755
ウクライナにも地対艦ミサイルとかあるんやけどね。 >>722
旧日本陸軍も日露戦争当時とほとんど変わらない装備で、太平洋戦争に突入したからな。航空機は有ったけどね >>750
そもそも劣勢になったとどの時点で判断出来ると？
車輌が無いと自分の足で原隊復帰しなければならない訳ですが、
その時狙撃されないとでも思っているの？ あーウクライナ軍が爆弾仕掛けてたやつな！
ロシア撃ちましただ言うやつほとんどじゃん。 >>763
そしてその愛するロシアを崩壊させるてるのはプーチンその人なんだがな ローマ帝国、マケドニア、オスマン帝国、モンゴル帝国、大英帝国、フィンランド、大日本帝国、ウクライナと、
ロシア単独では歴史上一度も戦争に勝ったことがないからな。全敗。それを歴史教科書で習わないから馬鹿がなおらない。
あとロシア人は1000年近く多民族の奴隷だったから基本的に性格が卑しい
それを歴史教科書で習わないから生意気、傲慢、になり、知ってるやつは劣等感から、偉大なロシア民族とか超大国ロシアとか妄想するようになる
アジアでもいるだろ、まさに朝鮮人なんだよロシア人は。 >>16
プーさんが死ぬ前にどうしてもキエフが欲しかった >>735
そっか俺がテレビを見ないせいだな失礼した >>771
爆撃受けて盛大に爆発してる動画はいっぱいあるんだけどな。 >>618
ドンバスとかは国際的に認められんから制裁続くと思いますよ。 >>605
ウクライナで亡くなった場合は、兵士の身分証明章を外して埋めているという噂
でもジャベリンやスティンガーで狙われて、真っ黒に焦げたり吹き飛んだ死体の場合、確認は無理では
通信がままならない中、何をどうカウントしているかは、ロシアルール >>763
日本でもそうだが自称愛国者ってのは国を崩壊させる元凶だよな
ナチス、大日本帝国、スターリン、ポルポトそしてプーチン
今の日本だと規模は小さいが維新とかヤバいな >>776
制裁受けたぐらいでクリミアを手放す訳がないだろう。
あの半島守るのにロシア人は100万人近く犠牲にしてるからな。
敵に奪われたら祖先に顔向け出来んわな。 >>765
「ある物書き」個人の伝聞(感想)じゃねーか
で、
しかもいつか名前書いて本にしますって笑 ロシアの公式でこれか
何とか生き延びてロシアに帰国しても
アメリカのベトナム帰還兵並みの扱いになるのが目に見えてるしな
兵士はやってられんな ロシアの兵隊さんはごはんもロクに食えないまま
銃弾に撃ち抜かれたり爆発に巻き込まれたりして
ミンチになってしんじゃってるの？
まさか自分が兵隊の時に戦争する時代になるなんて思いもしなかった、と
後悔しながら親と祖国を呪いながら野垂れ死ぬの？ これ以外の戦死者はウクライナに寝返って死んだウクライナ軍の死者数とカウントするウルトラ技を使うプーチンマジック炸裂の予感 結局さ、ウクライナはミラン時代の本田圭佑並みの印象操作を盛っているでオッケー？ >>780
制裁受けて手放すくらいならはじめから戦争なんてせんわな。
ある程度制裁覚悟でやってるわけだからな。 >>436
やっぱり170cm以下の弱者男性が人間のクズって本当のことじゃん
たぬかなは正しかったんだ いや戦闘車両が1600以上壊滅されてんのに死者数がそれ以下とかw >>11
（｀ハ´ ）「中国では事故の犠牲者数が35人を超えると市の党委員会書記が更迭されるため35人以下に抑えている」 >>778
自軍の損害は明確に判るでしょ…
相手側の損害は明確には確認できないけど、なぜなら地上戦の損害の8割は砲撃や空爆などの遠距離なんで攻撃した側は確認できない。 >>788
本田なら試合開始からゴール決めるだろうと世界に思われたが
試合終了間際まで全く決まる様子もなく
笑い者に
本人いわく「予定どおり」 ロシア 4個軍団が
殲滅された
何処の国でも
指導者が、更迭されるレベル どうせ嘘つくんなら、死者16名とかにすればいいのに これはロシア人すら信じてないだろｗ
じゃぁなぜキエフ近郊から引いて塹壕ほってんだよｗ 旧日本軍の大本営発表なんかリスペクトしなくていいから正確な数字を出せオラァ >>791
投入した戦車2000台しかないのにそんなに破壊されたのか
凄いねぇ
そういう数字を信じちゃう知能が凄い シャベリンとドローンで戦車を破壊できるんだから戦争のパラグラムが変わったよね
真珠湾攻撃で戦艦から航空機と航空母艦主体の戦争に変わったのと同じような >>767
三八銃は開戦初期においては歩兵の火器として他の国と大差はない。
戦時中の進化が急激すぎた。
遅れてるの代名詞で語られること多いチハ戦車と同じ。
チハも登場時は、世界標準。 >>801
正確な損害はすぐには公表しないだろうねぇ、相手側を有利にするだけだから…どこの国もね。
どれだけ損害受けたか相手側にワザワザ教えてやる馬鹿はいない（残りの戦力が分かっちゃうから）。
戦争終わるまでは公表しないだろうね、お互いに。 なんか戦死したのに行方不明の逃亡兵扱いされそう
ウクライナはただ単に盛ればいいけど
ロシアのほうは色々問題起きそう >>800
大規模な陸軍展開した消耗戦してるんだから、ウクライナ軍はこれからどんどん削られて弱くなるんだよ。
だから近いうちに大した衝突も無く敵地に駐屯し、経済、社会活動を妨害するという状態で安定するだろう。 「下っ端は使い捨てかよ！」
「回復次第再投入するので使い捨てではなくリサイクルです」 >>1 プロパガンダの鬼（笑）誰が信じるのかなぁ〜、ロシア人しか信じないよ >>723
プーチンがユダヤ人とな何処に書いてんの？ 徴兵されて、演習だと騙されて前線行かされてる兵士、
多くがアジア系やアラブ系の少数民族だってさ
しかも白人じゃないから白人兵士からは虐められてるって
ロシア的な「死んでいい奴ら」は少数派の有色人種
日本でも自民や経団連が「低収入の連中は死んでいい」的発言よくやってるだろ？
お前らのことだよ
戦争になって最初に死にに行かされるのはそういう連中だよ
自民や経団連は国内でプーチンみたいな御殿に住んで笑ってるよ 実際に帰ってこない奴がその何倍も存在しても
露助民は何にも言わないから楽勝だわな >>815
将校も死んでるから
その段階は過ぎてるよ >>528
親戚同士で喧嘩はいけませんね。
しかも、麻生氏の奥さんは元皇族ですよ >>820
まあ、あの爺さんからしたら殴りそうやけど（笑） >>1
太平洋戦争の時の日本の大本営発表と同じ展開ですな
最後は負けるな ID:1KQ/CWS60
全く数字の話が出来てない馬鹿がいるなｗ 実際にはその10倍はいるだろうけど
ロシアの本来の計画上は1300人でも大打撃では？ ロシア人は人の心がないから兵士は心的外傷もないし、家族も戦争で死んだ英雄として悲しむこともない 露助は10分の1か。
チャンコロだったら１万分の1にするところだな >>799
塹壕掘るのは防衛陣地築いて長期戦する為じゃね？ パチンコの負け額みたいなもんだろ
50万負けてても10万負けくらいってみんな言う >>1
盗聴や衛星からの監視、恐らくはハッキングもあり
司令官の居場所まで正確に把握出来てんのに
無駄なんだよ、お前らのプロパガンダは Youtubeに出てくる撃墜されるロシア戦闘機やヘリ大杉。
ゲーム画像？と疑うがパラシュート脱出してるし本物か。
そんだけでも100機ぐらい消えてないか？
戦闘機と訓練されたパイロット100人消えると補充に10年ぐらいかかるんでは？ >>834
ウクライナ兵はもっと死傷者数多いし広島、長崎の原爆被害者は50万人だからロシアの戦死者数は実質ゼロ
とかプヨクさん達は仰ってますね ウクライナは毎日ジャベリンやらスティンガーを打ちまくってるんだから
１日に500人は倒してるんじゃ >>863
パラシュートつけたま黒焦げで死んでるエグいのもある
遅かったのか、降下中に撃たれて地上で焦がされたのかは知らんけど やっぱ言われてる通り15000人くらいは死んでるっぽいな
週刊文春見た限りだとも北方領土から行った部隊もキエフ近郊で全滅したみたいだし 張り子の虎ロシア軍の実力不足が露呈しまくってるわけです
ジョージアとかの紛争地の部隊をウクライナへ投入すれば
今度はそちらが炎上するだろ ロシアとか中国の発表する数は、１０倍するか、１０分の１にするかで
より正確になるというね（某歴史学者が述べてた ロシアの靖国神社が必要だな
一神教のロシア正教会では期待に応えられない 「我がロシアの悪魔科学でゾンビ戦士に生まれ変わったのだ！」 ニュースでよく映像が流れる、Zと書いてあるやたら砲塔が大きな戦車みたいなのって何？ 大体ロシアとウクライナの発表足して2で割ればいいかなと思ってたが
流石にロシア発表が少なすぎるな その程度の損害だったら津軽海峡を車両載せた揚陸艦が通ることはない >>852
二つの数を掛け算して、そのルートを計算すればいいよ >>1
その10倍は死んでるだろ
対戦車ミサイルで装甲車撃たれたら10人以上死ぬし >>1
でもってウクライナの死者数は東日本大震災を越えているってマジなの？
ウクライナがロシア軍の死者数を発表している記事は見るけど、
自国の犠牲者数を見かけないのだが。 たかが人口の0.01%死んだだけだぞ
ロシアが気にすると思うのか？ >>850
ノモンハンで鹵獲したのを使ってるのか
って違う！ｗ 中露の勢力圏では自分にとって都合の悪い数字は大体1/10される法則 この10倍はいるということだな
大体隠すときは10分の1にする 死者20000、負傷60000というのが今リアルの数字 >>6
コロナ患者数は部署に増員して何度も検算して万が一にも間違えがないように念入りに集計しているんだぞ 戦争が終わったらウォッカの度数を半分に制限する制裁をロシアに下しとけ。
アル中みたいなキチガイDQNばっかで話にならんわ。歳をとるほど悪化しとる。 実際はちょっと多いと思う、多分多いと思う、まぁちょっと覚悟はしておけ 間とって６千人くらいが戦死者で３千人くらい逃亡兵がいる感じか 将官七名が戦死してる状況で戦死者１３００名で済むことがあるのだろうか 死者は退役軍人扱いにするからロシア軍の死者は増えないのです
戦死したのはあくまで民間人 米軍の発表でもロシア軍の死者は2000〜4000人
一番情報を掴んでいるのはアメリカだし、戦争の規模からしてもこの辺りが妥当な数字だろう
逆にウクライナ軍はかなりの戦死者が出ているのでないだろうか
少なくとも1万以下ということはあるまい >>1
今回の戦争の最大の被害者は戦死したロシア軍人。
やりたくも無いのにウクライナ攻撃してウクライナ人が殺して世界中から非難されて戦場で死んでも賞賛も名誉も無い。
ロシア版ジョン・ランボーが産まれる予感 財政破綻して、働き手はボコボコ死んで、どうやって戦うんだよ
食料も燃料も弾薬も兵士もなくなるぞwwwww 持って帰ることができて死亡が確定した遺体が１３５１人分という事だから嘘ではないだろう。
ほとんどの戦死者はその場で放置されてる。
動画で見たけど町中のいたる所に遺体が転がってる。ロシア兵も民間人も。 現地と連絡が取れないので国防省として把握できてる死者がこの人数ってことでしょ >>885
まさか
徴兵制じゃないんだぞ
デモで捕まった人や暗殺された人が一番の被害者 ロシアよりアメリカやイギリスの方が戦死者の数を把握していると思うよ 戦後に精神障害をきたすロシア帰還兵が多発しそう
そもそも帰還兵は真相を隠すために
ほとぼりが冷めるまで帰還できないかシベリア送りなんだろう ロシアのバカどもはいつまで騙されるんだろう
お前らの国と大統領はクソだぞ
それの片棒担ぎ続けるならお前らもクソだ 将官が5人だか6人だか死んでて、流石にそれ真に受けるロシア国民も多くなくなってないか。 >>64
3/2から2週間も経ってその「遥か」な死亡者が全く確認できないって時点でどういう事か察せないのは情報解読力がヤバいよ
この「遥か」というものが指す意味は、何十倍も、という意味では無いという事だね 反ワク『ほうらｗｗロシアは被害少ないｗｗｗｗウクライナ涙目ｗｗｗｗ』 >>815
つまりネトウヨが最前線へ投入されるわけか >>898
まったく心が傷まないのは満州で終戦を迎えてシベリア抑留の後にやっと帰国した曾祖父から如何にロシア人が非道ふっりを小さい頃から聞かされたせいかな ロシアって計算もまともにできないの？
もっと死者出してるわ >>3
死者498人、負傷者1597人、
「行方不明が1〜2万人」の一文が抜けているだけかもしれない。 >>859
マリウポリだけで包囲下に守備隊3個旅団がいたらしいから、
落ちたって話が本当なら3個旅団壊滅してるって事だしな 日本はロシアウクライナより中国を警戒しとくべきでしょ🤤
国内与党に中国追随を公言してる政党もあるし
https://i.imgur.com/xxtZ7gb.png 大体正確な数字だと思う
現代の戦争は集団で突撃するわけではないし >>794
通信が上手くいかなくて、現場が分からないとFSBの人が言ってた 大本営の発表さえ1ヶ月経たないうちに死者3倍になってる
こりゃ相当やばいな >>884
いつの情報やねんｗ
今のアメリカ軍の推計でも下限は七千超えとるぞ。
この前、ロシアのメディアが一万人死亡と報道してすぐ消しただろ。
一万到達は、確実とみていい。 ウクライナ側と全然数字がちがうｗｗｗ
しかもウクライナ側は西側、アメリカが分析してる数字だからな
どっちが工作してるから一目瞭然だろ、独裁プーチンは何から何までもはやＫＧＢ
の幻を追ってるだけだ >>812
お前らのコンプレックスはよく分かったｗ >>915
ウクライナじゃ推測くらいしかできないだろ。
片や米軍は傍受、諜報員その他多様な経路から、数字付き合わせられる。 大量の遺体は捨てて家族には国を裏切って脱走したことにするのだろうか ロシア発表の10倍
ウクライナ発表の0.25倍
くらいが適正値だろ 公式で１千なら1万ってのもあながち嘘じゃないんだなｗ ウクライナ情勢 174 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648189120/
416 名無し三等兵 sage ▼ 2022/03/26(土) 03:09:28.00 ID:J30kDs/U
https://informnapalm.org/en/medal-count-osint-analysis-of-real-russian-losses-for-the-first-week-of-hostilities-in-ukraine/
ロシア兵がVK等に上げちゃったり、ロシアの報道で公開された『戦死者に授与される勲章』の
シリアルナンバーを調べたところ、3月3日授与分で最小78546、最大83281だってさ
差し引き4794
498人とは何だったんだろうね https://www.afpbb.com/articles/-/3397062
ロシア軍将官7人死亡、1人解任 西側当局
2022年3月26日 14:27 発信地：ロンドン/英国 [ 英国 ヨーロッパ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ] 8年前ロシアが来てからウクライナは1万5千くらい死んでいる、からスタート
キエフの街もぎりぎりまで平常装いながら
今、奪還始めたんだよな
まだやめないぞコレ。英米がーじゃない。ウクライナ国民がやめる気がない これでロシアが領土とったぞ！といっても喜ぶのはどんだけいるのかと >>754
おまえバカだからいろいろ混同してそうだな あちこちの死体がそろそろ腐り始めて阿鼻叫喚の修羅の世界へ >>1
話1/10くらいと見積もると、概ね13500人くらいか。
欧米の出してる数字とほぼ合致するな。 ロシア軍の死者が1351人、負傷者が3825人
ウクライナ側の損害 死者1万4千にたして負傷者1万6千
かなりリアル >>936
どんな結果になろうとプーチンは今の地位を保てまい 把握出来てる数でこれか
捕虜とか脱走やウクライナに放置されたしたいもあろう >>754
どっちが悪いかなんてどうでも良いんだよ
ロシアを叩きたいから叩くだけ
日本に領土を返さない、日本を敵国として扱うと回答したのはロシアだ >>940
その日本の領土に居座ってる大半ウクライナ人だぞ 北方領土不法占拠者の四割はウクライナ人である
北方領土ではロシア人よりウクライナ人の方が多い
北方領土に住む旧ソ連系住民でウクライナ人が多いと、これまでもさまざまな形で報道されている。
たとえば、2015年8月18日の北海道新聞ニュース「国後島でウクライナ出身者ら緊急集会
＜北方四島映像だより＞」では、島民の3人に1人がウクライナ出身者だとしている。
https://agora-web.jp/archives/2055666.html ウクライナも大本営発表なんだから
間とって８０００人くらいでいいだろ 数字発表されても多いのか少ないのかいまいちようわからんな… ロシアがそんな少ない死者なわけ無いだろｗｗ 把握できてない 発表したくないだけなのバレバレｗ
いつまで隠し通せるかな？
ウクライナはロシア兵の死者兵士のリスト公開してるっていうのに >>945
普通な感じ
まぁこんなもんだろって感じ 罰則があって初めてルールでしょｗ
こんなのどっちもどっちだからｗ
こんな糞統計良く信じられるな
育ちが良すぎじゃね？ 装甲車両で死んでるロシア人の画像を見た
楽しそうに死んでた 死亡確認できてなければ死者に入らないから
連絡とれないだけだから ロシア軍の死者が1351人、負傷者が3825人
ウクライナ側の損害 死者1万4千にたして負傷者1万6千
かなりリアル
不利なウクライナは殺さないで足手まといの負傷兵にしたいから負傷者の数が多くなる
ロシアは殺さないと負傷ウクライナ兵の面倒みなきゃならなくなるんでこんなもん >>952
ロシア軍、政府の発表の数字を採用する理由は？
ロシア軍側戦死者数七千以上は、
ウクライナ、NATO、ロシア側メディア（直ぐに削除）と三つある。
普通は後者を選ぶんじゃね？説得力がある。 >>953
死者が1000人台で済んでるならロシア軍の勢いがあんなに落ちるはずないしな 上級市民でないと、戦死してもリストに載らないんだろうな
行方不明とか、不名誉除隊とか、そもそも抹消とか
今ウクライナから攫われた人は下級市民として僻地へ送られるんだろう 間とって3000〜4000人ぐらいが実際の死者数かな？ 0っていいはると、さすがにロシア国民も怒るんだな
100でもだめか >>961
これさ、ウクライナ軍に盗難されたならまだ解るけど、もし犯人が自軍だったら規律完全に崩壊してるとしか なんかもう小学生みたいな奴だらけだな
上念司とか好きそう ウクライナの国花“ひまわり”。1970年の名作映画『ひまわり』が突きつける、痛ましい歴史の記憶
2022/3/20 9:30
https://moviewalker.jp/news/article/1076010/
ロシアによる、ウクライナへの軍事侵攻が続いている。そのあまりに無惨な光景に心を痛めている人が多いなか、一本の映画が注目を集めている。1970年公開の『ひまわり』だ。
●戦争に翻弄される市井の人の悲劇を描く『ひまわり』
イタリアの巨匠、ヴィットリオ・デ・シーカ監督の『ひまわり』は、主演がソフィア・ローレン、マルチェロ・マストロヤンニと、こちらもイタリアが誇る世界的名優。
カンヌ国際映画祭では最高賞のパルムドールに輝き、アカデミー賞でも外国語映画賞(現・国際長編映画賞)を受賞した、まさに名作中の名作だ。
初公開時から50年以上も経っているが、日本でも多くの人の記憶に深く刻み込まれている。
第二次世界大戦でソ連(当時)の戦線へ送られた兵士のアントニオ(マストロヤンニ)。出征前に彼と結婚したジョバンナ(ローレン)は、終戦後も夫の帰りを待ち続けていた。
やがてアントニオと同じ部隊にいたという男から話を聞いた彼女は、その消息を自分で確かめるべく、ソ連へ行くことを決意する。
ジョバンナが向かったのは、イタリア軍が戦っていたという、ソ連の南部のウクライナの町。決死の想いでアントニオを捜し続けるジョバンナだが、やがて信じがたい真実を目にする。それは…。
名作なのでこのあとの展開を知っている人も多いだろう。
また未見の人でも、ある程度の予想はできるかもしれない。
いずれにしてもジョバンナの運命は半世紀以上もの間、多くの人の心を揺さぶり続けてきた。
戦争が一般市民に与える悲劇としても、映画史に残るほどの切実な一作になったのである。 死者はロシア政府が確認するまでは生きている状態と死んでいる状態が重なり合った状態で存在している
確認した瞬間に確率が収束して死亡が確定するので確認しなければ死者は存在しない >>942
それなら逆に奪還後の統治がやりやすいだろ 将官7人戦死で約1400人戦死ということは
旅団や師団が200人くらいなのか？
計算が合わないよな 俺は以前、１３５１というナンバーのクルマに乗っていた >>958
片方の数字だけ信用するとかあり得ないｗ >>972
おおよそ師団は２万人から１０万人
おおよそ旅団は５千人から２万人
将官の司令官クラスが７人戦死ならウクライナの発表が一番近いと思う 遺体回収したのが1351人
ほとんどは勝手にクリミアで火葬。 毎日毎日、JALだのANAだの世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫だのテロリストに殺されまくりの現状を認識しろ
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
://dotup.org/uploda/dotup.org2760759.jpg >>979
そんなにいない
日本の第7師団とか7千人弱しかいないし、第15旅団は2千5百人しかいない >>78
加えて時間が経つほど経済制裁が効いてくるよね >>29
ベラルー死に勝手に埋めた数＋国に運んだ数＝死者数 死者の実数との乖離はどうするのかね。家族に報告しなきゃならないのに。家族にはウクライナが生物化学兵器使って殺されましたって言い訳しそうだな。偽旗作戦てヤツ >>972
将官で葬儀が行われたのはマリウポリで亡くなった海将のみ。
他は大本営発表だろ。
台湾航空戦で米空母11隻撃沈みたいなのと同じだ。
ウクライナ軍は絶望的な状況で士気を上げなきゃならんからこういう話が多く出ている。 この度の戦争はロシアではﾊﾟｼﾝｸﾞｾﾚﾓﾆと位置付けられ
どんどん送れ！！どんどん下がれ！！（※ロシア以外では殺されます）
らしいです。
冷戦前の戦訓を１つでも引き継ごうという当局の焦りが窺えます >>831
中国なら35人までだろ。
そんで戦後に水増し。 山東昭子議長「国の為に命を捧げた素晴らしい人々。日本人も見習えよ！」 このスレッドは１０００を超えました。
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