小樽−長万部間、廃線へ 並行在来線、バス転換合意―北海道 [蚤の市★]
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北海道新幹線の２０３０年度末の札幌延伸に伴い、ＪＲ北海道から経営分離される並行在来線・函館線のうち、小樽―長万部間（１４０．２キロ）に関して、道と小樽市、余市町は２６日に同市内で協議し、このうち小樽―余市間（１９．９キロ）をバス転換することで合意した。これにより、小樽―長万部間は廃線となる見通しだ。
沿線自治体の多くはこれまで、鉄路維持で見込まれる巨額の赤字などを理由にバス転換を表明。余市―長万部間（１２０．３キロ）については、２月にバス転換が決定しており、小樽―余市間の扱いが注目されていた。
時事通信 2022年03月26日12時24分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032600300&;g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit >>296
テレワークの時代にそんなビジネスで行き来するかね？ >>281
頭無しで箱だけ乗せるから安いみたいね
運転手のコストカットが大きい >>270
むしろ福岡と京都はバスが唯我独尊状態だな
福岡はともかく京都の地下鉄は（笑）だけど >>9
千島樺太はプーチンが無理やり移住政策とらないといけないぐらい過疎化が著しい
千島樺太の不法占拠ロシア人は資源の売買できないと確実に詰むけどプーチンは面倒見る余力ないだろうな 北海道の旅はLCCが快適すぎてもう鉄道には戻れません >>127
函館〜長万部間は第３セクターで残る
貨物を廃止すると北海道の経済はダメになるから
第３セクターには道も絡む
赤字にはなるけど、線路収入もあるし、持続可能だと思うよ 将来原油がめっちゃ高くなったりして
また燃費の良い鉄道輸送をやろうなんてことになったりしないんだろうか >>305
新かんせんの倶知安駅が近くに出来るんだろ >>301
業種によっては現地に赴かないといけない場合もあるのよねー >>270
運転手の確保が難しい
福岡最大手の西鉄バスは減便で対応してる >>77
そんな道を車間距離5メートルに詰めて煽ってくるやつがいるんだぜ。 バスは運転手がいなくて行路が増やせない
つまり公共交通を無くすか、運転手を資格無し外国人にするかしか無い >>308
ないない
すでに長万部も八雲も要らないといってる 本当に並行在来線だからで廃止なのはこの区間で、
長万部〜余市はそれとは関係無しに廃止のレベルかと。 三遊亭右女助の出札口って噺があるけど、この話も忘却の彼方になってしまうのか…
仕方ないけど悲しいな >>308
地域輸送には役立たずだから、沿線市町村（町だけか？）はカネ出さないだろうね。 >>109
地方の事情など全く知らない東京の某お議員様が
熊しか通らないなどと揶揄するから >>305
倶知安→ヒラフで今より良くなるよ
高橋牧場行きたいとしても、今より楽になるでしょ バスにしたほうがむしろ便利になるよ
柔軟な対応もできるし >>270
5〜10分おきにくるような一部の頻発地域を除けば
1時間に1本など本数が少ないとか、運賃が高いとか、遅いとか、渋滞などで時刻が読めないとかで
バズuzeeeeというイメージだからね 赤字路線は整理して当然だけど、衰退国家感は半端ないな。 まあ道民だけどこの線なら車で中山通るのが普通だしな >>307
LCCは客層がウンコすぎて快適じゃない
そのおかげで俺は全日空のマイレージに入会した いつの日か海外観光客が来たときシナチョンが偽造免許でレンタカー乗り回して悲惨な事故が多発するから観光資源としての鉄道は必要と思う >>295
第三者としてはプランBもあったほうがいいと勝手に思う。
フレキシブルな日程に対応出来るのは圧倒的に新幹線。
飛行機は手荷物やら重量制限やら一時間以上前にいなきゃだわ。
まあ現実問題としては原則飛行機を選択するんだろうけど何らかの新幹線お得切符があればそっちも一考に値する。 >>9
その樺太もウクライナから強制移住させないと維持できないｔ >>312
そかー
まあ上手くいくならそれがベターだよね 個人的には北海道新幹線は即赤字になるとしか思えないが・・・・ バス転換したところでそもそもバス路線を維持できるくらいの旅客数あるのと思ったけど
まあニセコがあるからなんとかなるか >>273
電車だと東京〜函館5時間だから、飛行機のほうが良いわ >>331
実際東京と北海道滝川市を行き来する身としては飛行機＞電車かなぁ >>334
北総鉄道と一緒でとにかく目的地まで繋がなきゃ赤字たれ流し。
北総も成田までつながってやっと一息つけた。
まずはさっさと札幌まで延伸。 北方領土が変換されたら北海道新幹線は根室延伸だよね >>336
むしろニセコライナー死亡かもしれんぞ？
札幌から倶知安まで新幹線で行ってそこからバス移動
料金次第か >>5
地元だって本音はローカル在来線などどうでもいい。
1日数往復の1〜2両の列車よりバスの方が便利なのはあたりまえ。 >>331
いらん
新幹線通すくらいなら丘珠空港の整備と地下鉄を少し伸ばして千歳と2ヶ所の選択肢を用意するだけでいい 九州新幹線なんてバスが新幹線に勝っちゃったみたいじゃない
新幹線高い、中心街に行けない、って 北海道新幹線ってそっちを通るのか。 室蘭-苫小牧市-千歳-札幌のルートだと思ってた >>343
ニセコライナーちゃう
高速ニセコ号だったか >>281
大手には割引がある
jr貨物だって大手には50パーセント割引
自衛隊はそのまま払ってるようだが まあバスもいらんな、こんなライン六角がロケで乗るくらいだろ いずれ新千歳→札幌だけで後は全部なくなるのか？
貨物だけ残すという >>346
と俺に言われてもなあw
JRやら道やら国やら自治体に申し入れて徹底抗戦すべきだったねとしか。
多分新幹線計画はもう取り返しのつかないところまで来てるし。
今よりは札幌まで繋いだほうがマシ。 青函トンネルの貨物輸送は新幹線と共用上の問題大きいよ。
苫小牧東港利用したSEA＆RAIL輸送になるんじゃないのかな。
だからJR北は採算性のない苫小牧ー鵡川間の日高線を存続させたんだと思う。 これで文句つけるなら合理化しろとか無駄を排除しろとか言うなよな >>339
つながっても同じ
工事が欲しいための屁理屈 >>347
実際住んでたけど行き先が南九州だったら尚更車で行くわ
基本九州は車社会だし、高速バスは遅すぎて逆に疲れるしな >>350
北海道がやる気ないのがいちばん大きい
もはや鉄道がないところだらけの北海道にとって、
この路線だけ支援することは公平性に欠けるという判断が働いていると思われる そもそも鉄道なんて時代遅れだから
全国一律で廃止でいい >>359
屁理屈でも予算が通ればそれは理屈になるし反対意見は負け犬の遠吠えになる。 併走する道路が高規格化したら鉄道は要らないと個人的には思っているが、
自民党が「ローカル線もなくなりません」と意見広告を出している以上、
説明する責任があるんだよ。
国鉄民営化の時の自民党の意見広告！！
＝＝
民営分割ご安心ください。
○会社間をまたがっても乗りかえもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
○ブルートレインなど長距離列車もなくなりません。
●ローカル線もなくなりません。
＝＝ >>280
駅から駅の移動しか考えないのは鉄ヲタだけの思考 北海道新幹線は壮大なムダ
仙台民ですら札幌出張に使うかどうか微妙な距離 １０年前に１８きっぷで乗ったな
普通だと距離が短いからこっちのが早いんだよな となっても北海道へ旅行に行く気しねえ同じ予算と時間使うなら九州行くわ 北海道はアメリカを見習えばいいんじゃね？
アメリカはNY以外車社会で鉄道が軒並み不便だけど普通に経済回せてるだろ 小樽・余市があっても鉄道が持たないってすごい話。観光地とかもう関係ないな。車に移行とはいえ全国の地方鉄道終了のニュースだな >>367
駅と言っても奥津軽いまべつ駅と札幌駅は同列で語れない。
ターミナル駅に直結はいろいろなメリットがある。 まぁ妥当だろうな
積丹半島に行きにくくなるけど、すでにだしね >>42
石炭と野菜と海産物と牛乳を運ぶためだけの目的で、こんなに造ったんだよな >>370
九州出身だけど九州の何が楽しいのかが分からん
ドライブ楽しいのも阿蘇周辺と宮崎の海沿いくらいだし、あらゆる面で北海道に負けてると思う 余市に観光なんてないよｗ
今はワインも飲めないし、宇宙記念館とか行く気にならんし
釣りするにはいいところだけど >>352
なるほどね
>>362
あれ有事となれば即取り上げられるんだぜ これで貨物の代替線吹き飛ぶのか
もともと使ってなかったら関係ないのか >>1
赤字路線はバス転換で良いだろ。
保線区や車両の維持費、バスの方が安いんじゃないのか？
殆どは公道を走る訳だし道路維持は管理してる行政が負担するんだから。 鉄道好きとしては寂しいけれども、これでいいんだよ
その代わりに高速道路網が発達してるし、無料区間も長大で道民の利便性は確実に上がっているから
数人を運ぶためにキハ走らせるより車一台の方がコスト100分の1ぐらいになるでしょ >>378
まああそこは通学輸送をどうするかで揉めてたからね。 >>371
幹線だけは単線でいいから新幹線で置き換えたほうがいいよ
新幹線の速さは別格、高速道路とは段違い
北海道で言えば、旭川までは必須
できれば、釧路もしくは網走まで単線でいいから結びたい 北海道新幹線はすごい赤字額のはずで、
赤字ローカル線や小さな駅を廃止する程度じゃとても穴埋めできない額だろう
北海道に限らないけど、地方は新幹線に夢を見過ぎなんだよ >>336
乗りゃわかる
小樽-余市のバス利用は多い >>42
昔はずいぶんデブっちょだったんだな北海道って バスにしても赤字なんだろ？
どれくらい赤字は減るんだ？ ウクライナの難民は廃線になった路線に再び列車を
走らせてポーランドに運んでる
戦時や災害時にはあらゆる代替インフラが
役に立つのにな
しかも非電化ってことは架線柱の倒壊がないということ。
これも実はすごいメリット
まぁ鉄の需要喚起のための国策新幹線のせいで
どんどん誤った選択をし続けるしか道の残されていない日本を
せいぜい怨むんだなwww >>373
鉄道で観光って言っても
駅まで行ってそれで終いじゃない
駅から観光地までの足が絶望的にないんだから
そりゃ観光はレンタカーか観光バスって話になっちゃうわな
それこそ、北海道で駅前観光ができるとこって余市くらいじゃない？
ウヰスキーに興味なかったらそれすらなかったことになるけど >>386
歴史的な名所ねえ
熊本城はああなっちまったし、太宰府はしょぼいし他所に誇れる程の歴史的な名所ってない気がするけどね
温泉は北海道のみならず全国を圧倒してるだろうけど自分は温泉嫌いだから別府は硫黄臭いだけの街でしかない 都市間距離が長いエリアに鉄道はいらない
小規模な空港を整備した方がよっぽどいい バスに切り替えるなら良いが、不採算路線を切り捨てるなら
交通インフラとして失格。
ＪＲを国営に戻せ。
線路跡は道路として活用しろ。 >>395
だからこそハブであるターミナル駅への接続が肝要になる。 >>347
博多-熊本はそうみたいだね
どちらも中心部は天神であり下通だしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
