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【ウクライナ侵攻】プーチン氏「東部で親ロシア系住民が迫害され、ジェノサイドまで行われている」 元駐ウクライナ大使「全くの嘘」 ★7 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2022/03/27(日) 09:44:36.38ID:W6kOUmqT9
元駐ウクライナ大使の角茂樹さん
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220325-00010001-ytv-000-1-view.jpg
ウクライナの自警団の実態
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220325-00010001-ytv-003-1-view.jpg

 ロシアとの停戦交渉を巡り、ウクライナのゼレンスキー大統領は「すでに占領された地域の帰属など重要な項目の決定については、国民投票を実施する必要がある」との考えを明らかにしました。緊迫する状況の中、国民投票を行うことは本当に可能なのでしょうか?ウクライナの実態と今後の注目ポイントを、元駐ウクライナ大使の角茂樹(すみ・しげき)さんに伺いました。

■プーチン大統領「親ロシア系が迫害されている」、実際は?

 角さんは、2014年〜2019年まで駐ウクライナ大使を務め、歴史上初となる“日本の首相によるウクライナ訪問”を実現されました。そして在任中は、東部・紛争地帯を年に4〜5回視察。多くの勲章を受章しています。

Q.角さんもキーウ(キエフ)に住んでいたということで、今は胸を痛めてらっしゃいますよね。

「キーウ(キエフ)というのは長い歴史があり、きれいな街なんです。これが今、どうなっているかというのは心配でしょうがありません。」(元駐ウクライナ大使 角茂樹さん)

Q.プーチン大統領は「ウクライナ東部で親ロシア系の住民の人たちが迫害されて、ジェノサイドまで行われている」と言って攻め込んできているわけですが、そういう実態はありました?

「結論から言いますと、それは全くの嘘です。私は東部を訪れて住民の方と話をしたり、いろんな所を訪れて見聞きしたりしていますが、そんなものは見たこともないし聞いたこともありません。日本をはじめウクライナ政府は、東部でロシアの攻撃に遭った人を助けるということはやっていますが、その人たちを迫害したりジェノサイドするなんていうことはありえないし、全く聞いたこともありません。」(角茂樹さん)

Q.東部の方だけではなくキーウ(キエフ)の方々をはじめ、ウクライナの方々はある意味、ロシアを兄貴分のように慕っていた、という部分もあるのですか?

「そうなんです。2014年まではそうだと思っていたんですが、2014年に突然、ロシアが東部に侵攻してきてクリミアを併合したということが、ウクライナの国民にとっては本当にショックだったんです。つまり兄貴分だったと思っていた人たちが侵攻してきて、しかも多くの人が殺されましたからね。それからロシアに対するウクライナ国民の考えは、全く変わりました。」(角茂樹さん)

(中略)

Q.これまでの日本の支援が国別で最大規模ということは、ウクライナは親日の方が多いのですか?

「ウクライナの人も、日本がこれだけの支援をしてくれているということは知らなかったのですが、だんだんそれが分かるようになりました。例えば私が在任中、昼休みに少し散歩したりすると、ウクライナの人が私の所に来て『日本の大使ですか?』と聞いてくれるんで、『そうですよ』と言うと握手を求めてきたり、『ありがとう、ありがとう』と涙を流さんばかりに言ってくれたりして日本は。ウクライナを支援をしてくれる国だということが、もう一般の人にも知れ渡っています。」(角茂樹さん)

■「自警団」の実態は?「国民投票」はできる?

 建物の8割が破壊されるなど壊滅状況が伝えられているマリウポリですが、角さんが注目する防衛のカギは、“自警団”だということです。

Q.ロシア軍としては、空爆はできるが街を占拠することはできない、つまりそこには自警団という人たちがいまだに踏ん張っているという背景があるのですか?

「もちろんウクライナの国軍もいますが、自警団も国軍と一緒になって戦っています。この自警団は、2014年に作られたわけですけれど、愛国にあふれた人を集めていますから、やはり国を守る意識は極めて高いということですね。」(角茂樹さん)

Q.元軍人や軍事訓練を受けた方もいるということですし、ウクライナは不幸にも何度もこういう紛争・侵攻などがありましたので、いわばプロですよね?

「その通りです。素人ではありません。やっぱりウクライナというのは、長い苦難の道を歩んでいますから、こういう困難に遭ったら自分たちで守ると。もちろん国軍はいますが、それを補って守るという意識が、非常に強い国民です。」(角茂樹さん)

3/25(金) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/68c6f99fc760692a5cc72ce80a9ec03eb06220b3
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220325-00010001-ytv-001-1-view.jpg

★1:2022/03/26(土) 19:33:42.18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648331854/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:45:49.05ID:/GE/dFY+0
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:46:44.77ID:iI4kSwJL0
マリウポリのアゾフナチスの司令官(マリウポリウクライナ軍の副官)がロシアの兵士に逮捕されました。人々は彼の犯罪のために彼をリンチします。奇妙なことに、ウクライナの旗や支持者はいません。
彼はヒーローではなかったのですか?
https://twitter.com/peacelo04162357/status/1507855344898351108?s=21&;t=2dYtgpJ6VRZ-tHvUQBAT3A


避難民の証言を見れば、住民の上記行動が納得できるだろう。

「アゾフ、ビッチ!人々は去っていった-アゾフは人々を撃った!彼らはヴォロダルスクに行こうとした民間人の列を撃った-彼らはバスを撃った!」
マリウポリのネオナチ封鎖をついに逃れた民間人。彼らはいたるところに死んだ民間人がいると言います。
https://twitter.com/realpepeescobar/status/1504527463384240138?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:46:58.76ID:vOJqBFqn0
>>1
     _, ,_   露助 がつき
   ( ´A`.)     NATO がこねし ウクライナ
   ( つ旦O       座りしままに食うは アメ様   
   と_)__)
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:47:45.35ID:8Xf7YWyX0
英語
US formally declares Russian military has committed war crimes in Ukraine.

ロシア語
США официально заявляют, что российские военные совершили военные преступления в Украине.

ウクライナ語
США офіційно заявляють, що російські військові вчинили військові злочини в Україні.
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:47:45.99ID:ELNb+py90
>>1
嘘つきはプーチンのはじまり
0011 
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2022/03/27(日) 09:47:50.25ID:LGg1VYti0
全くの嘘って言ってる時点で嘘
確実にあったと言うのは侵攻前でも共通認識だった
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:49:12.05ID:T+y5a9aL0
【イラク侵攻】ブッシュ氏「イラクに大量殺戮兵器が存在している。だから侵攻する。」 フセイン氏「全くの嘘」
⇒結果はそんなものありませんでしたwww
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:49:40.10ID:Fmjv2oHv0
コメディアン大統領とバカにしてたけど士気が低いのはプーチン独裁のロシア兵でしたw
普段から嘘付いてるからだろ自業自得
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:50:18.59ID:6xxkUpJX0
>>1

今の世界の三大有害モンスターの
ロシアやチャイナやコリアを生んだのが
反日反米在日左翼どもだ

9条だの安保反対だの非核だの
徹底的に日米の足を引っ張り
ロシアチャイナコリアを野放しに育ててきたのが
立憲共産社民公明連合創価朝日毎日その他の工作員共

反日反米在日左翼
全員平和に対する罪と人類の生命と財産を奪った罪で処刑しろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:50:28.02ID:ypOiLTRD0
久しぶりにCH桜の動画を観たけど、クッソワロタw

「ビル・ゲイツ」
「ロックフェラー」
「ニューワールドオーダー」
「目覚めてる人」

パワーワード満載すぎだろ…w

ネトウヨさん、あれ本当に信じてるんですか…
安倍・トランプを支持してた奴らってこんなのばっかだな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:50:51.09ID:TedpJEiu0
>>2
これよりも乳輪でかいやつの方が好きだな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:51:10.14ID:h8J4X+l/0
北方領土で日本人は散々ロシアのやり方にウンザリさせられてるから
日本人相手にロシア流の詭弁は通用しない
工作員を送り込んで実効支配し領土侵略を繰り返す
クリミアもドンバスも同じ手口
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:51:37.77ID:+xmevvr10
日本の支援が国別で最大規模って本当?
ジャベリンとか送ってなくても??
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:51:58.87ID:UG+dENcz0
そもそもロシアフェイクニュースばかりなのに信用するのが無理じゃないか?
朝日新聞みたい国だよな
ロシアの情報は信用しないのが正解になる
正しい情報もあるのかもしれないが、見分ける手段がないから信じないの選択しか残らない
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:52:17.42ID:Vi+YGO2a0
東側の国内にはジェノサイドとかそんな言葉は存在しないだろう
自国民を日常的に粛清しまくってるのに
西側からよくわからん言葉使って批判されたから、意味はわからないけど木霊のように返してるだけだろう
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:52:17.97ID:Q9JsuSn30
まぁロシアもスパイ送り放題だったんだろ
疑心暗鬼にはなるわな
ジェノサイドあったのかはしらんけど
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:52:32.85ID:PRdYgPtY0
全く嘘ですって嘘やろ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:52:36.04ID:ewIq7ok80
【ウクライナ侵攻】駐日ジョージア大使「“現地で人権侵害が起きている”を理由に軍事的侵略、がロシアの常套手段」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648291669/


ロシアはジョージアでも同じ手口使って侵略してるんだろ
ロシアは滅びるべき
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:52:43.86ID:wJoJsR930
ナチス=ドイツは開戦の理由としてポーランド国内でドイツ系住民が虐待されていることをあげ、その保護を掲げたが、虐待の事実はなかった。 ヒトラーの大義名分は、ヴェルサイユ条約で失ったドイツ領を回復することであり、それによって東方への「生存圏」を拡大する意図から始まめた戦争であった。


今のプーチンロシアって↑と一緒じゃないの?

かつての強かったソ連領や帝政ロシアの領土をもう一度みたいな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:53:30.79ID:GevZtp8N0
ジェノサイダー、ジェノサイドを語るw
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:53:36.80ID:QDVjvaoo0
戦争したくてしょうがないので理由探すの大変そう
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:53:55.71ID:g9tR9u0G0
チョン国とパヨクのやり口だな
都合の悪いことは歴史ガー
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:54:39.52ID:ewIq7ok80
>>38
作造なんかしてないが
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:54:39.63ID:9Ba1B4P80
>>26
マックがBおじさんの店になったとかなら信じてもいいんじゃない?

庶民の情報網舐めんなよwもう一方的に流す時代は終わったんだよガラケープー
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:55:13.93ID:ewIq7ok80
>>39
自己レス錯綜ね
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:55:14.32ID:ud1CgTux0
ロシアのデマを信じるバカはおらんよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:55:23.23ID:6xxkUpJX0
習近平
金正恩
プーチン

これらの終身独裁者を生んだのが
反日反米の為なら
共産主義の成れの果てである
ロシアチャイナコリアでさえ
無条件に褒め称えて擁護してきた

在日反日反米左翼もどき共だ

こいつ等が常に世界平和を乱す力の源泉になっている
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:55:38.31ID:dG3ip/Dh0
>>40
こういう奴が簡単にSNSに騙されるんだな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:55:40.56ID:PZFsbIlC0
ロシアもヤベーがウクライナもヤベー。ヤベー国同士の頃試合に巻き込むなってのが世界各国の本音やろうね。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:55:47.18ID:vUFXGGTG0
侵攻始まったころは次はバルト三国だポーランドだって言われてたけど
もうウクライナだけでロシア消耗しきってるなぁ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:56:22.12ID:T/6DoEos0
日本政府高官がゼレンスキー大統領の演説をすべてアメリカのライターが作成しているってばらしたからね。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:56:47.37ID:fuH2Gmsv0
というか反ロシア派って大抵北方領土侵略の話題出してくるけど当時はソ連だってことすら知らんのか不安になってくる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:56:54.19ID:I4huYpbt0
ゼレンスキー「ウクライナの民間人が殺された!」
パヨク「そう…」

プーチン「親ロシア系住民が差別されている!」
パヨク「それは許されざる非人道的行為!」

パヨクが狂ってる理由
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:57:09.59ID:9ztQ8kyh0
>>1
要はこれはアメリカ(米英)の代理戦争だろ
ヨーロッパ、特に東欧はロシアの脅威を感じつつ、その中での地域バランス、経済バランスを模索してきて現状がある
ロシアもそれをわかっていた
NATO(実態はアメリカ)がウクライナを焚き付けてそのバランスを崩そうとしたのにプーチンが切れた、それが今回のロシアが侵攻を決定した要因だ
(ドンパス問題もあるが、それもアメリカのウクライナ抱き込みと関連している)
今回、結果的にはアメリカとヨーロッパの間に深刻な亀裂を生じるのではないか、バイデンは失敗したのではないか、というのが俺の懸念だな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:57:24.62ID:ud1CgTux0
>>27
そう
人権とかいえば西側諸国が動揺するのを知っているだけで人権の意味については知らない
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:57:35.83ID:AntnCbsK0
このスレの親ロシアの人たちは
ロシア軍がウクライナでウクライナ女性をレイプしてるのは許容してるの?
ウクライナ政府はやめてって言ってるでしょ?
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:57:47.30ID:a2KqTkdo0
プー太郎は嘘つきネトウヨも嘘つき
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:58:16.63ID:ud1CgTux0
>>51
で、今はどこの国が不法占拠してるの?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 09:58:34.75ID:W7cqjlDj0
大体悪さする奴は「どっちもどっち論」に持って行きたがるが、根拠が嘘だから「嘘つき」も付いて1翻アップ。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:58:47.76ID:LXV6vwim0
パヨク「ここから何とかアベノセイダーにつなげる必要がある」
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:58:49.53ID:6xxkUpJX0
>>43
ロシア、チャイナ、コリア、マンセー

反日反米のキチガイ左翼もどき

在日朝日毎日立憲共産社民自民左派を

全員逮捕して極刑に処すべき

ウクライナ人やチベットウイグル人を虐殺し日本人を拉致してるのはコイツラ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:59:03.33ID:Y6sczRrX0
過去の反省やその後の行い次第なんだが。
プーチンからみたら羨ましくて仕方ないんだろうが振り向いてもらうためにはアプローチが足りないな。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:59:15.80ID:yWYx0jo50
「全くの嘘」なんて少し調べれば全くの嘘だってすぐバレる事堂々と言うってかなり舐められてんな
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:00:11.43ID:GHKhgYZ80
プーチンファンクラブ、今日も楽しそう^^
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:00:22.61ID:EjD8oZir0
>>31
仮に北方領土が返還された場合でも
ロシアの希望する利益が得られない場合、この手を使ってくるのは前から予想してるわ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:00:48.80ID:9Ba1B4P80
>>44
おまえのSNSは反ワク光の戦士つながりしかいないんだろ?かわいそうに
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:00:51.26ID:HTCMXEmR0
嘘か本当か知らんが本当なら東部地域限定で全力で取らなかったプーチンは悪魔だろ。中途半端に終わったら東部地域地獄になるぞ?
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:01:19.59ID:6UMpNrXe0
米英ウクライナがクラスハ4をほぼ無傷で鹵獲したってのはマジなの?
もし本当ならロシア終わってんだけどw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:01:46.66ID:dG3ip/Dh0
>>76
っていうならSNS全盛の今の方がプロバガンダ激しいって分かりそうなもんだけど
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:01:47.86ID:dgCokU5U0
ロシアの嘘にはもううんざり
お前らがクズで嘘吐きだってことは世界が知ってるし
お前らが現在進行形で行ってる大量虐殺も世界が見ている
国民にすら隠すしかない蛮行をいつまで続けんの?
少なくともお前個人の破滅は確定してるからな
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:01:56.50ID:AntnCbsK0
>>50
なんで?
もともとロシア人が大量に入植して住んでるから親ロシアなんだろ

日本でも中国人が大量に住んでるけどそいつらは親中でも何ら不思議がない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:02:04.48ID:VvgZpDkl0
何故だろう、ロシア、中国、北、南、等々独裁色の強い国ほど屁理屈が多い
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:02:27.76ID:Kp6ke1WH0
ワク信へのプロパガンダ「大切な人(アメリカの製薬利権)のためにワクチンを接種しましょう」
ウク信へのプロパガンダ「ウクライナ国民(ゼレンスキーウクライナのバイデンアメリカ傀儡政権)のために募金しましょう」

驚くほど一致
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:02:27.87ID:82UBsbmL0
安倍前首相の「虚偽答弁」118回 衆院調査局
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:02:27.97ID:h84Kjrlt0
ロシア国内の人権問題をまったく軽視してるやつが、
ことさら、国外のロシア系住民に関しては人権について騒ぎ立て、
じゃあ、人権活動屋ら、制裁をやったかというとそうでもなく、
いきなり核で恫喝して、侵略、破壊、ロシア系以外の人殺し、支配、領土分捕りだからな。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:02:44.72ID:z9UBTInh0
>>51
みんな知ってると思うけど?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:02:46.76ID:CmAanU970
実際は分からないけど、そりゃ大使が目にするような場所ではやらないでしょ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:03:25.32ID:Kp6ke1WH0
ワク信へのプロパガンダ「大切な人(アメリカの製薬利権)のためにワクチンを接種しましょう」
ウク信へのプロパガンダ「ウクライナ国民(ゼレンスキーウクライナのアメリカ傀儡政権)のために募金しましょう」

驚くほど一致
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:03:32.52ID:Kp6ke1WH0
ワク信へのプロパガンダ「大切な人(アメリカの製薬利権)のためにワクチンを接種しましょう」
ウク信へのプロパガンダ「ウクライナ国民(ゼレンスキーウクライナのアメリカ傀儡政権)のために募金しましょう」

驚くほど一致
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 10:03:34.07ID:lutAWR4q0
>>80

世界では反ロシアの反戦デモが起きてるが反ウクライナや反ゼレンスキーデモは世界中どこを探しても起きてない

何故なら東側のプロパガンダに騙されるバカは引き篭もりのヘタレしかいないから
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