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【議論】自民国防部会長「核共有より拡大抑止に論点を」 「核共有は日本にはそぐわないというのが(党内の)大勢 [ramune★]
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0001ramune ★
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2022/03/29(火) 02:27:00.70ID:9HqYfLE89
自民党の宮沢博行国防部会長は28日、インターネット番組に出演し、米国の核兵器を自国内に配備して共同運用する「核共有(ニュークリア・シェアリング)」について「日本にはそぐわないというのが(党内の)大勢。
核共有ではなく拡大抑止をどうするかという論点へ移る」と述べ、拡大抑止のあり方について議論を進める考えを示した。

宮沢氏は核共有に関し、党内で議論した結果、「核を置いた時点で攻撃対象になることなどを考えると日本に核を持つ実益がない。
唯一の核被爆国として核廃絶を主導する責務があるわけで、その理想、夢は絶対に捨ててはいけない」と述べ、党内の議論は終わったとの見方を示した。

その上で、米国の核兵器によって日本が周辺国への抑止力を持つ「拡大抑止」について「事務レベルの協議に留まっていて閣僚レベルに至っていない。
きちんと(手続きを)精緻化した上で、もしもの時は米国が反撃する手順を確認していかないといけない」と述べ、議論を続ける考えを示した。

自民党安全保障調査会は16日に有識者ヒアリングを行い、核共有について議論した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b88d9cb8015eb6a4ca68d39b0f0e51c3c6101a6
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:29:38.23ID:pKVIu2Xd0
力こそパワーだろ!!
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:30:56.41ID:4jWPbPpG0
ロシアと北朝鮮にそのまま言って説得して来て下さいw。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:31:10.73ID:za7mdvLe0
もしもの時は日本が手を汚さず米国の責任で大虐殺してくれるわけか。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:31:26.59ID:BvxCqzya0
東京に核落とされたら
アメリカが核で報復してくれるとか思ってそう
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:31:37.13ID:WhwTr9xc0
>宮沢氏は核共有に関し、党内で議論した結果、「核を置いた時点で攻撃対象になることなどを考えると日本に核を持つ実益がない。
>唯一の核被爆国として核廃絶を主導する責務があるわけで、その理想、夢は絶対に捨ててはいけない」と述べ、党内の議論は終わったとの見方を示した。

ウクライナは核が無いからああなった訳ですが
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:31:42.10ID:B5ptWhO30
もう何言ってるのか
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:32:27.79ID:Ipqu31Xm0
本来他人の国に落とした頭おかしいアメ公が核放棄するべきで
逆に日本こそ保有する権利あるんじゃないの
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:32:49.19ID:m5N2XlX10
自民がこれじゃ話にならねえ🤣
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:33:12.32ID:srot4UJD0
日本にはそぐわないってどういうことなの?
勝手に決めつけるんじゃないよ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:33:46.25ID:4jWPbPpG0
権利がある、とか許されない、とか。
そんな議論をしているうちにミサイルが落ちてくる。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:33:53.25ID:McJIVpex0
まずどうやって抑止するのか提示したら?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:34:32.05ID:pKVIu2Xd0
核が無ければ攻撃対象にならないと??
頭お花畑か??
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:35:14.34ID:ky+KzPaz0
ウクライナの現状を見ても、まだ日本は大丈夫という他国の戦争気分なんだな
今から準備しても遅いのに未だにこの思考ではどうしようもねーな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:35:29.47ID:Jrx3zGkf0
>>唯一の核被爆国として核廃絶を主導する責務があるわけで

逆だ、逆。唯一核兵器の恐ろしさを知った国だからこそ持つんだ。
そして核を悪用する国家に核の恐ろしさを教える権利を持つ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:35:30.59ID:Asn1t8ZB0
これが売国自民の正体です。
参院選で勝つ事以外に興味なしだろ?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:36:09.20ID:Uv5Sd/v60
>>5
もしもの時は自衛隊に核ミサイル渡して日本が撃つていにするよ
太平洋をレッドチームに侵食されないためには日本を戦場にしてでもハワイを守る必要があるし
アメリカは日米同盟に則って武器渡してくるだけ
今回のウクライナみたいな扱いよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:36:28.84ID:gyogylzu0
現状、核の議論をと言った時点で選挙で不利になるもんな
国民側からの要望が高まらんと政治家は動かんよ
というか腐れマスコミを一新するとこからだな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:36:42.96ID:YXMDpmaE0
表向きそれで裏でちゃんと共有してくれればいいです
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:37:07.68ID:+LocZSZF0
空母や原潜には当然乍ら核積んでるよ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:38:17.79ID:pKVIu2Xd0
日本は攻撃されたら速攻で白旗上げるね
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:38:38.07ID:qTKBytPb0
>>6
東京に核が落ちたら日本が核持ってても撃ち返せないと思うけど
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:39:08.75ID:zwYwiXu60
なんでこんな政党が保守面してんの
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:39:38.46ID:hdFc30cT0
議事録見せてくれ
あと閣僚レベルに至っていなかったとかきもいこというなよ
政権担当能力なかったんやなジミンって
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:41:23.62ID:sBTmruk40
こう言わざるえない現状
腫れ物に触るような態度
都心に核が落ちればいいんじゃないか
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:41:47.60ID:WhwTr9xc0
日本\(^o^)/オワタ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:41:58.28ID:5Szq60e40
スパイ防止法が無いのがすべての元凶
支那朝鮮の手先になってる売国クズや帰化工作員に国防正常化を妨害され続けてる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:43:31.99ID:4jWPbPpG0
スパイ防止法の制定と、憲法第9条の改正を一刻も早く成し遂げてほしい。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:44:25.78ID:TpsF3Bsp0
これでも立憲共産党よりマシだから困る
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:45:12.01ID:4jWPbPpG0
>>34
つい先日、新型のICBMを日本海のEEZに向けて発射したのは、
紛れもなく北朝鮮です。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:45:23.23ID:uYykvUFf0
>>18
ほんとこれ
なんで唯一の被爆国だから核を持ってはいけないとなるのかが分からん
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:45:59.83ID:IWJKe9L70
罰としてアベを死刑にしてくださいね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:46:21.07ID:s8Sa8Mx30
>>1
> 核を持った時点でロシア中国に戦争の口実を与えてしまう

東西冷戦で米国が西ドイツにバーシング2という
格安中距離核ミサイルを大量配備したら、
核削減交渉をソ連側から申し出て、
中距離核戦力全廃条約INF条約で
冷戦の中盤戦から米国が有利になった。

中距離核戦力全廃条約INF条約は2019年2月1日に終了した。
金のかかる原子力潜水艦の核ミサイルはもう要らない。
格安の中距離核ミサイルの大量配備で核共有は、
西ドイツのパーシング2大量配備の前例で有効だ。
米国とソ連の力のバランスが取れているうちに大量核ミサイル配備を完了させたので、
西ドイツはソ連から先制核攻撃を受けなかった。

これが、中国の軍事力が米国の軍事力を圧倒的に上回り、
中国の市場が日本の市場より圧倒的に魅力的になったあとで、
日本に核配備を準備すると、
中国が準備期間の日本へ先制核攻撃する可能性がある。

中国の経済力が増えると、原則として、中国の軍事力も経済力が増えるにつれ増える。

中国のGDP、購買力平価では米逆転 通貨漂流ニクソン・ショック50年
日経新聞 2021年8月3日 17:19 [有料会員限定]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1747H0X10C21A7000000/
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:46:25.57ID:drauxbCs0
「日本にはそぐわない」???
「唯一の核被爆国として核廃絶を主導する責務」???

そんな意味わからんこと言ってて、結局は全部アメリカ任せじゃねーか
どんだけ思考停止してんだボケどもが
自分の国に責任持つ気がないなら引退しろや
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:47:00.16ID:5COnmmI10
嫌な想定だが少なくとも世界のどこかで実際に核兵器が使われでもしない限り
日本で核保有の話が進むとは思えんがな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:47:15.64ID:pKVIu2Xd0
>>34
在日米軍が居るんですが
日本に攻撃して来るじゃん
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:47:34.59ID:4N2JFWAh0
核の保持するなら
在日米軍との 日米共同訓練の関係もあるし、アメリカの許認可後に
どこに設置するか?の合同会議になるんじゃないかな

その話し合いの時に
沖縄や、岩国の空軍の滑走路について話し合えばよいよ
今だと、空軍用の設備や、滑走路の幅も距離も 足りないそうだからね 
拡張工事が必要らしいわ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:47:54.77ID:s8Sa8Mx30
>>1
台湾有事は「対岸の火事」ではない 日本がアメリカに求められる「責任の分担」
グローブ朝日2021.04.14
https://globe.asahi.com/article/14329810
https://archive.ph/8De9P

中国の台湾侵攻を想定した米国防総省の図上演習で、米軍がしばしば敗北している――米NBCニュースは3月27日、そう伝えた。
米議会調査局(CRS)も3月9日、中国海軍艦艇の建造が続き、米海軍との差が広がっていると報告した。
西太平洋での米中軍事バランスの崩壊は、台湾や尖閣諸島などを巡る危機を招きかねない。
米国は今、どんな対抗策を考えているのか。
日本の役割とは何なのか。両国の専門家から話を聞いた。(牧野愛博)




経済力と軍事力は原則として正比例する。
米国の経済力が弱くなり、中国軍の力が増すと、
核開発しようが核共有しようが日本に自衛核なしでも、
中国は日本に先制核攻撃をする。


責任の放棄
【議論】自民国防部会長「核共有より拡大抑止に論点を」 「核共有は日本にはそぐわないというのが(党内の)大勢
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648488420/
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:48:02.77ID:7FCpJ9yI0
他国が攻めてきたら自民党が最前線で闘えよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:48:19.26ID:2PiXOQJ50
もしもの時は米国が反撃する手順を確認、か
なんだかなー
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:48:27.11ID:7w+Yhhuu0
日本国憲法生存権にもある公衆衛生だが
海外ウイルスからの度重なる国防失敗のなか
オミクロン株からの国防失敗で死者がまた増えている
というような国防認識は?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:48:35.28ID:9HJFX9AY0
頼みの経済力もガンガン弱ってるんだし核恫喝国家から国を守る備えは必須
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:48:57.78ID:IWJKe9L70
>>49

自衛隊は空気なのか?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:49:51.80ID:K6upV1GJ0
核保有が一番安上がりで最高の防衛だってはっきりしただろ
無駄な人的被害を出さないためにも核は必要だよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:50:06.54ID:LXsFEbNx0
核共有とかいうアメリカが同盟国に核を合法的に打ち込むためのものに賛成するやついる?
いないよなぁ?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:50:40.05ID:IWJKe9L70
日本が核食らった理由がそれやからね
それも一理ある
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:51:08.91ID:Pif/DfNf0
>>1
自前だ自前!日本国製造で原子力潜水艦と核兵器作って原潜に核積んで何隻か太平洋に潜らせとけよ。




で日本は侵攻されなくなる。岸田は時代錯誤が甚だしい今すぐ辞めろ!
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:51:23.83ID:4N2JFWAh0
日本国内の親中派の政治は アメリカから信用されてなくて、日米会談も断られたんだとさw
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:51:53.14ID:4jWPbPpG0
米国は日本と同盟強化するより、経済優先だって。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:52:31.02ID:IWJKe9L70
オラオラ攻めてきたら核打ち込んでやるでってやったら
100発くらい日本に核を打ち込まれそうやな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:53:08.70ID:4N2JFWAh0
>>54
抑止力になるなら米軍と話し合いしてから持つよ
中国の領海、領空侵犯がヒドイから仕方ない
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 02:54:21.99ID:Jo1cvW3p0
バカウヨ卒倒wwwww
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:55:05.98ID:IWJKe9L70
言わんとするところは核を扱うには日本は小さすぎる
島国根性って笑ってられるのは平和時だけ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:55:13.74ID:VuWgNnip0
実戦経験の無い自衛隊に何が出来る
戦うって事は相手をぬっころすんだ
日本で育ったヤツに出来るかな
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:55:42.23ID:G9p2nNLl0
原理はわかってんだから実験はしんでいいから作っておけ
ちょっかい出したら撃つぞ、爆発するか知らんけどと言っておけばでいいだろ
日本製なら爆発しそうと思うわな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:55:52.38ID:Jo1cvW3p0
>>18
核が恐ろしいから悪用するんだろ?
ネ卜ウヨはバカかトンマか
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:55:53.27ID:gm+57xeC0
隣国の状況を見てもこんな平和ボケしているのは要らない
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:56:02.77ID:4N2JFWAh0
>>50
日本はアメリカ次第だからねぇ
外交に何かあれば 米国大使館や、横田基地も狙われやすいし 米国自身の問題になってくるもんな
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 02:56:15.98ID:IWJKe9L70
>>68

そうだよ
でもやらんとあかんのが軍隊
日本では自衛隊というてるけど
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:56:22.20ID:4jWPbPpG0
>>68
できなきゃ、死ぬだけ。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:56:55.17ID:Jo1cvW3p0
>>39
被爆国が持てば全世界が核持つようになるだろアホアホマン
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:57:39.20ID:Jo1cvW3p0
>>34
うむ
ネ卜ウヨは自意識過剰
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:57:44.34ID:cZyxJYpw0
>>1
非核三原則なんか、弾道ミサイルが存在しなかった時代の話だろーが
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:58:18.09ID:Jo1cvW3p0
>>36
さすがにウラジーミルと同じ未来を見ている政党にはかなわないわ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:59:08.74ID:4N2JFWAh0
>>68
どっちにしろ汚職や、横領、腐敗政治してると 
ウクライナみたいにミサイル攻撃もされるようになっちゃうからね
明日は我が身だな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:59:30.36ID:IHdKS7jv0
日米安保で実質的に核を持っているようなもんだと思うが、共有という言葉でなんか強くなれるような要素を感じる馬鹿にはなりたくないな、こんなの米国の新たな金融保険商品の養分になるようなもんだろ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:00:25.71ID:IWJKe9L70
被爆国の理由は日本人の性格が悪いからやで
それだけ世界から恨まれてるってことよ
ネトウヨ見れば汚い猿にしか見えんやろ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:01:10.56ID:pHiljA+S0
> 「事務レベルの協議に留まっていて閣僚レベルに至っていない。
> きちんと(手続きを)精緻化した上で、もしもの時は米国が反撃する手順を確認していかないといけない」

宮沢もその他も自民党は核抑止について考えたことがないって意味だろこれ。
どう安心しろってんだよ。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:01:30.25ID:1QTgrkk00
これ、どういう事だ、
唯一の被爆国として3回目の原爆を喜んで受け入れると事か
アメリカは核保有国と戦争しないから核の傘はないぞ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:02:29.18ID:9HJFX9AY0
日本に核を持たせる党とかブチ上げたら多分そこそこイイ線いくで。立花はハウス
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:02:39.18ID:SqITyi5T0
核共有などもとより議論するだけ時間の無駄な無意味な欺瞞だがどうしてそこで独自核武装の議論にならないんだ
拡大抑止なんてできるはずのないお花畑の夢物語に現実逃避とかふざけてるのか?
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:02:48.39ID:4NOpwrd20
核を置いた時点で攻撃対象って?現在すでにミサイル向けられてるけど?
あと拡大抑止したければすればいいが、共有しながらも拡大抑止を推進
すればいいだけの話であって、別に自前で一から作りますと言っている
わけではないんだから。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:02:56.80ID:KoxVmFLb0
共有じゃなく自国で持てばいいのでは?w
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:03:25.67ID:IWJKe9L70
前回みたいに侵略しなければ核は飛んでこないでしょ
橋下みたいなやつが一番危ない
前からわいがいうてるけど
他人のことに口出すなっていうてるのに
自分と他人の区別できんやつが実権握るのが一番危ない
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:03:48.79ID:WhwTr9xc0
>>88
仕方ない、皆仲良く死のうぜ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:03:56.87ID:Jo1cvW3p0
>>84
おう、ならもう一発核くらうかジャップ?笑
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:04:14.28ID:4jWPbPpG0
>>86
自分の祖国をそうやって口汚く罵ることのできる自虐パヨクもしくは
帰化チョンは、まさに黄色い猿だわ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:04:32.49ID:SqITyi5T0
>>87
そりゃ自分たちは危なくなったら真っ先に海外に逃げるから日本の安全保障や核抑止なんて完全に他人事なんだろ
下層民どもは勝手に核で焼かれて死ねということ
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