X



【社会】 「なんでこんなん作ったの?」安藤忠雄・設計の本棚、子どもたちのツッコミが的確すぎる [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/03/30(水) 02:57:19.50ID:37iTyLAu9
2022.3.29 Author: 昼間たかし

「なんでこんなん作ったの?」「(本を)どうやって取るの?」

これは3月25日にオープンした「こども本の森 神戸」にある本棚を見た、子どもたちの感想だ。この子どもたちの素直な言葉をNHKニュースが報じると、ネットでは大きな反響が起こった。(取材・文:昼間たかし)

子どもたちが話題にしていたのは、この施設の目玉、高さ約9メートルにも及ぶ壁一面の「本棚」について。「こども本の森 神戸」の公式サイトによると、
本棚の5段目より上は展示本で免震対策がされているという。ようは単なる装飾だということなのだが、それだと子どもたちが「なんのために作ったの」と疑問に思うのは当然だろう。

SNSでは見栄え重視の図書館に批判的な声が根強い。今回も安藤忠雄の施設設計に、辛辣な指摘が相次いで出ていた。
https://news.careerconnection.jp/news/social/133152/
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:25:08.33ID:Bg8BYFhJ0
無駄に歩かされるだけの渋谷駅。
設計者は安藤忠雄。
最悪ですわ。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:25:20.71ID:qBJ80sPx0
中間の高さにグレーチングでキャットウォークを作ってフルに蔵書すればえかったのにね。その方が見た目も近未来的でえくない?
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:25:42.22ID:LxXFGt5m0
>>93
人がこなけりゃそれこそ施設の無駄じゃん
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:25:42.55ID:u86sMIGV0
うちにも一切読まない本がたくさん集めてある
うちがもっと広ければ本を飾りたい
本を読む事しか知らない奴ばかりが増えてしまった
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:25:51.27ID:FA50VKYj0
>>63
阪神淡路大震災を体験した神戸という土地柄もあって
本棚を作り付けにしたて本棚ごと倒れないようにしたりとか、
1.17相当の揺れを再現した装置で揺らしても落ちない実験結果が出たレベルの
特製の専用固定台と固定バンドで本棚に固定しているみたいだが

知の集積の場所なのに、利用者が読めない飾り本=死に本を大量に飾る事自体が
利便性でいえば問題だし
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:25:59.07ID:nSJnOFYt0
「安藤忠雄に払うお金はあるけど、図書館司書に払う金はない」

おそらくそんなとこだろ。この国は終わっている
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:26:04.53ID:jpJcbXgd0
テレビで見たけど
話題になったエジプトの図書館も
なんだかな〜かな
意識しちゃったかなタダオ爺
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:26:48.65ID:nAXSrcrN0
>>86
嫌われてはいない
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:26:51.41ID:rt5QLhJS0
飾るくらいなら収納しろと文句言う馬鹿がいるがそんな高い所の本子供が選ぶ事もできないし、脚立要員がいるだろが
管理する側の事も考えろ
ディスプレイという概念がないのか
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:26:57.30ID:7I2SPUv00
地震きたら頭上から本降ってくるな
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:27:16.00ID:Av1B4lUY0
>>1
なんとか熊ってのもひどいよな

バブルからカルト電通癒着すれば

仕事がもらえる

ほぼ犯罪集団
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:27:21.60ID:doglrmeh0
>>96
それが本当に芸術なら、
子供は「すげー」と言うわ。

「すげー」で実用されるの。芸術は。

それが無い状態で「芸術です」は言い逃れ。
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:27:21.63ID:wVMn/Uk00
>>37
なら新国立競技場をザハ案で最後まで仕上げろよw便座に変更てw
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:27:36.87ID:ilCFGGXt0
>>37
日本では政治家とコネのある自称ゲージツ家の近代的でもなければ芸術性も別に高くない自己満足のゴミに税金を浪費
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:27:41.51ID:RlPKUG990
>>105
あんな訳わからないのを物珍しく見に来るやつは図書館の客じゃねーわ。来たからって金落とす訳でもねーのに図書館だから
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:27:45.60ID:WfUjpj5H0
公共建築はエラい建築家のオナネタ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:27:49.48ID:3PmzIdGM0
>>85
盆栽みたいなもんか
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:28:08.20ID:u86sMIGV0
>>92
今わからなくてもよいし
全員が分かる必要もない
本を自分で修理したり集めたりする様になるまでは分からない
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:28:25.21ID:nGu/6V6g0
フジテレビ社屋も叩かれたけどいいと思うよ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:28:29.82ID:wbx5OpEZ0
同じものを建築系の学生が考えて提出してたら合格もらえてなかったかもね
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:29:02.55ID:5G8+E7zO0
>>107
安全性はしっかり考えられてるんだな

あとは利便性向上させるため上の方にある本をロボットアームがタッチパネルで指定した本を取ってくれるとかまでやればSF的でおもしろかったと思うんだけどなあ〜
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:29:10.03ID:GuIFENU/0
子供「求めている物は機能美なんだが」
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:29:41.69ID:4FcYYQLg0
本人達はごくごく普通の間取りのマンション、
一戸建てを買う。
使い勝手も熟知してるプロだし当然。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:29:55.56ID:7I2SPUv00
ビブリオフィリア的に本に直射日光が当たる図書館とかありえない
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:30:20.00ID:uXn9YAAh0
別に批判されるほど酷くはねーじゃん。
寄付だし。
本を置けるスペースが減る?
じゃぁ埋めて見ろよ壁全面に。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:30:22.78ID:3PmzIdGM0
>>104
人の心を打てない点で芸術ではない
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:30:34.30ID:u86sMIGV0
>>122
盆栽は育てるからなあ

本には工芸品としての意味や存在としての意味があるから色々だ
家具や資産に近いものもある
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:30:37.32ID:Ye96s8EV0
安藤忠雄が発案と寄付して作った図書館なんだから、実用性云々より安藤忠雄の趣味でいいじゃんと思うけどね

多分批判してる人は経緯を知らない
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:30:38.13ID:Av1B4lUY0
天井高いな

空調のコストもかさむ

血税だからな

こんなのに金使っても子供は救われない

子ども食堂でも作れよ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:30:40.41ID:nAXSrcrN0
>>128
悪口しか書けない人間が一番つまらん
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:30:42.78ID:f8/oxIe70
>>94 >>108
図書館の話なんだし>1くらい読んでからレスすりゃいいのに

ディスプレイ陳列自体は別に悪くないと思うけどね
子供向けだと表紙が凝ってある本も多いんだし見た目で興味を抱かせてるのは悪くない
下の手に取れる場所に読むための本を置いときゃ良いんだし
ただ見えないような棚の配列はどうかと思うけど>>1のソースの写真以外とかはちゃんと上方も見られるところもあるみたいだね
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:31:20.83ID:wVMn/Uk00
>>131
アマゾンの倉庫かよw
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:31:32.63ID:mfCOiR8E0
安藤の設計は利用者に敢えて不便さを強いるものが多いからな
安藤らしいと言えば安藤らしい
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:32:02.07ID:3PmzIdGM0
ソイツの空威張りなんてイラん
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:32:07.46ID:4opUADrg0
結局、こういう設計屋って上下関係で
おそらく監督や施工業者など工事関係者が逆らえないんだろうな
こういうのを設計した人に対して質問する事はたぶんご法度みたいなものだと思う
おそらく言ったらクビになるだろう
だから工事関係者はおかしいと分かっていても誰も設計屋に指摘(ツッコミ)出来ない
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:32:24.16ID:J08qtzcf0
こういうの作る人は建築家っていうよりコンサル・営業みたいな質がメインのタイプなので、
ガチの建築系では「こういう物を作っては駄目」って悪い手本として紹介される典型の奴ですね
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:32:45.81ID:na6Y00CK0
こんな本棚を使わなくてもなんぼでもカッコいい図書館が作れるだろうにねー(´ω`)
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:33:14.97ID:ilCFGGXt0
>>142
つまらない自己満足の建築を有名な建築家の設計だからとありがたがるバカが一番つまらん
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:33:22.76ID:u86sMIGV0
>>138
ずいぶん安い芸術だな

芸術は人に感銘与えるのが目的じゃないぞ
なんなら誰一人として理解しなくてもいい
感銘受けて欲しくて作られた芸術作品なんてかなり低ランクだぞ
それはアートではなくエンターテイメントだ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:33:39.40ID:YmkFFC5C0
>>104
子供は単純に何でこんなの作ったのかが発想の起点になってそこから想像力を膨らませる
それを馬鹿な大人が言葉の意味を自分の意見に沿うよう都合のいいように解釈して無駄だと言ってるだけ
子供を利用しないと自分の意見も言えない幼稚な大人だ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:33:59.14ID:O7MAW5KW0
他にも子供本の森中之島ってのがあるというからググってみたら
全く同じやんww

ttps://kodomohonnomori.osaka/

これで気になるのが、
消火栓が目立たないように装飾されていること
非常口表示が非常に小さく天井に小さいものしかついてないこと
この2点
今時新設する施設ならこんな防災軽視のオサレ設計はやめてほしいわ

ほかにも
子供が階段という不安定な場所にたむろすることが前提になっていることも
根本的に疑問。

80歳とかお爺ちゃんになると実用部分の考慮などしなくなるんだろうか。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:34:31.09ID:LxXFGt5m0
>>120
そういう意見もあれば、それ見て行ってみたい、また来たいと思う人もいる。
地元民の利用だけを考えた図書館もあれば
遠方からの集客も考えた図書館もある
いろいろあればいいんじゃね、明らかに無駄金を使ってるなら
批判の対象になるけど、この程度の装飾ならどこにでもあるんじゃね
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:34:42.45ID:I0bGA5YH0
建築家には2タイプいて
1つは安藤忠雄みたいな見た目重視な芸術肌な建築家
もう1つは見た目より利便性を重視した建築家
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:34:44.58ID:GuIFENU/0
>>143
図書館の話しだが?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:34:50.58ID:3PmzIdGM0
ソイツ自慢のアート
街中スプレーで落書きする奴と同じ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:35:03.45ID:0OdvGq2J0
自腹でゴミを作る

行政に寄付して押し付ける

以降メンテナンスは税金

良い事したんだか悪い事したんだか
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:35:22.04ID:Av1B4lUY0
免震対策ってなに?ピアノ線でも貼ってるのかな?

地震が来て本が動く状態なら

いちいち直さないといけないの?

ほこりとか掃除とか気が狂いそう
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:35:57.04ID:J75ee8qS0
>>34
震度3で本が落下しまくり
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:36:03.82ID:TNdRGmiC0
>>117
本当に利便性を追求した先にある美しさ、凄さってのは大人はもちろん子供でもすぐに感じ取れるし、デザインってのは本来そうあるべきだからな
見た目の奇抜さを優先してデザイン性を排除するとか建築家としての評価とか以前の問題
三流以下
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:36:17.89ID:doglrmeh0
>>156
大昔に「太陽の塔」という芸術があった。

当時の子供達が学校で描いた絵は、
殆どすべてが「太陽の塔」だったそうな。

誰も「無駄」とは言わなかった。
本当の芸術だから実用されたの。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:36:37.83ID:Av1B4lUY0
>>157
建築費はゼロでも、今後の施設運営コストは行政の負担となる。「今回の建物は寄付ですが、市は後々のメンテナンス費用も考えずに受け取るべきではありませんでした」と、西河内さんは語る。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:36:50.01ID:ilCFGGXt0
>>158
アートでさえない
そこには感動も思想もなにもない
ただ虚栄心と自己満足があるだけ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:36:52.56ID:v13d5SU20
上の方は表紙だけ。予算の都合で大して収蔵されてないんだよなw
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:36:56.13ID:wVMn/Uk00
>>171
飾なんだから地震じゃ動かないだろw
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:36:57.52ID:UCpk9qhL0
画像見たけど子供受けしないね
遊び心がない
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:04.16ID:EOwTPz3o0
大阪人ってこんなんばっかだよな
「大阪の建築家」ってだけで大阪人からは身内贔屓で批判されなくなるから、
ろくなものが作れない
大阪が発展できない理由の1つ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:05.71ID:0a81CbVB0
万里の長城や六重の安土城はコスパが悪く無駄っぽいが
それを作るのに技術が必要でそれでそのあとにその経験で本当に良いものが生まれたりするんだよなあ
作ることと評価は別ということだ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:05.90ID:tGHsG1Aw0
まぁ本なんてどこぞの人間のオナニーだ
そらを見て共感したい不安な奴が見て安心するだけのもの
要らぬ長物だ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:09.53ID:Av1B4lUY0
>>157
建築費はゼロでも、今後の施設運営コストは行政の負担となる。
「今回の建物は寄付ですが、市は後々のメンテナンス費用も考えずに受け取るべきではありませんでした」と、西河内さんは語る。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:12.05ID:MuSF+bxY0
元ボクサー
図書館みたいな施設設計は無理
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:29.05ID:u86sMIGV0
うちも天井9メートルあったら作りたいわ
貴重だけど読む事のない蔵書は一番上の棚に飾りたい
下の方はいつでも買い替えられる安い資料本
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:30.42ID:J2kenvpu0
独創的な元プロボクサー
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:37:53.92ID:na6Y00CK0
>>171
こういうのは掃除ができないからホコリが溜まって
数年経つと見た目も汚くなっていくんだよなw
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:38:41.65ID:Av1B4lUY0
>>181
中に本を入れないの?
張り付いてるの?

掃除はどうするの?
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:38:58.14ID:Av1B4lUY0
>>157
建築費はゼロでも、今後の施設運営コストは行政の負担となる。
「今回の建物は寄付ですが、市は後々のメンテナンス費用も考えずに受け取るべきではありませんでした」と、西河内さんは語る。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:39:09.21ID:kpO/eGrE0
>>178
運営費用も寄付で賄われるよ。中之島のは既に12年分のお金が集まってる。

テキトーなこと書かないでね(笑)
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 03:39:12.28ID:tbT9W1wV0
自己満足?いえいえ
これは不便な非実用を芸術だと言いくるめる商売ですよ
施主も芸術気分を味わえてwinwinです
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況