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【ジェンダー】NTT社長「女性には女性の、男性には男性のよさが」 入社式で ★6 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/04/02(土) 21:03:02.30ID:3UO8Oe/89
※2022/4/1 22:00

 NTTの澤田純社長が1日、東京都武蔵野市の拠点で開かれた入社式のあいさつで、男女で「能力や特性の得意な分野が違う」と発言した。

 入社式は非公開だったが、報道各社にあいさつの内容が公開された。澤田社長はリモートワークの拡大など「新たな経営スタイル」を説明するなかで、女性の「活躍」に触れ、課長クラスに今年任用された女性が全体の約3割に達したことを報告。「女性であれ、男性であれ、責任を持つ立場になっていただきたい」と語った。

 ただ、その途中で「私たちは女性と男性は違うと考えています。人間という意味ではもちろん一緒ですけれども、能力や特性の得意な分野が違うと思います」との見解を示した。

 社員評価のあり方についても「女性が得意な分野で男性も測定してしまうと、男性にとってはビハインドになりますし、逆に男性にとってのみ得意な分野で、女性が苦手な分野を強く評価してしまいますと、それは女性にとってはやはり難しい。女性には女性のよさ、男性には男性のよさがある」と語った。

 こうした認識に対し、ジェンダー問題に詳しい東京工業大准教授の治部れんげさんは「女性を励まそうと思ってこうした発言をする例はよくある。善意に基づくものでも、ジェンダーバイアスにとらわれた発言で残念」と指摘。「男女それぞれに何かの特性があると決めつけることは、それと異なる人々の行動や希望を制約しかねない」と問題視する。

続きは↓
朝日新聞デジタル: 「女性には女性の、男性には男性のよさが」 NTT社長が入社式で.
https://www.asahi.com/articles/ASQ416TKXQ41ULFA03Q.html
※前スレ
【ジェンダー】NTT社長「女性には女性の、男性には男性のよさが」 入社式で ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648889313/

★1 2022/04/01(金) 23:41:19.49
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:48:08.44ID:Jn5jLsE60
男女差がないと思う人達はまずはオリンピックとかスポーツ関連の男女別なくしたらどう?
明確な向き不向きあるのに同じなんだぁって喚いてる人達なんなんだろう
機会の平等は良いと思うけどさ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:48:06.50ID:YDHNWu/30
>>193
それ全部男女で分けられるぞ
馬鹿なのか?
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:48:19.59ID:zF4JxZuE0
しかし話は違うが井手上漠の可愛さはハンパないな。ルックスは有村架純レベル。しかもまだ19。しかも声も可愛く話し方も落ち着いてセクシーだ。

男とカミングアウトされてもそれでもよいと思わせる何とも言えない色気がある。こんな人間みたことない。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:49:22.29ID:AW560dPV0
>>190
アメリカも風邪引いてますもん
プラザ合意と思いやり予算で搾取されんのにまだ足なめすんの?
2等国民なのか君は
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:49:29.89ID:cck8U9SP0
女性の良さって子供のころから教師やロリコンに強姦されても
無罪で済んだり3年とかで済む所かな
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:50:27.27ID:g985ZuZK0
>>199
傾向で考えると統計差別につながることがある
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:50:59.35ID:AW560dPV0
>>202
ほんそれ
既得権益どうたらしゃかいにどうたらなら
スポーツのが先だろ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:51:04.48ID:+BzHgcz+0
その通り
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:51:26.46ID:aW0BIJhu0
普通のことしか言ってないじゃん?
だからLGBTは駄目なんだよ
自分が気に入らなかったら問題にするわけ?
王様にでもなったつもりか?
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:51:35.87ID:PzVGbQUC0
NTT本社の社長の言葉だからね
グループ企業も大変だわ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:51:39.03ID:slSHyiQI0
この発言に難癖つけるような学者は不要。直ぐに追い出して理系の学者を雇え。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:51:46.40ID:laSSx8YM0
男性はハラスメントに我慢する。
それがハラスメントとも感じない。

女性経営者というか創業者がもっと増えるといいんじゃないかな。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:52:09.80ID:g985ZuZK0
>>201
ジェンダーは性別役割分業の話だから、生物的性差に基づくスポーツ等にはタッチしない
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:53:15.78ID:o0XtHci00
もちろんこれは傾向という概論に過ぎず、それに当てはまらない個性にも対応するべく
様々な分野に対する評価基準を用意すべきだと思います

て付け足したらセーフなる?
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:53:19.03ID:5cR7NCq00
こんなので辞任してたらおわりだろ
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:53:39.57ID:PzVGbQUC0
組織で使っているハラスメント防止教育の教材をNTT傘下グループで作っていたら最悪だな
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:54:47.94ID:gfmRUNOH0
>>181
東工大で社会学の研究に金だしてくれんの?文系の学問じゃん
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:55:01.58ID:gfmRUNOH0
>>181
東工大で社会学の研究に金だしてくれんの?文系の学問じゃん
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:55:02.23ID:UFNd/qP30
確かに統計的には違うだろうが、男と言ってもいろんな男がいるし、女もそう。たとえば理系と文系という軸、私立中高一貫卒と公立高校卒という軸、運動部出身者と文化部出身者という軸で切っても統計的には何らかの部分で多少の違いはあるだろうが、かといってやはりいろんな人がいて一概に括ることはできないし、その意味もない。わざわざ括る必要なし。

その意味で、男女という特定の軸でステレオタイプに話すこいつはやはり時代遅れ。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 21:55:12.91ID:g985ZuZK0
>>223
ベターだな
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:55:21.45ID:3LJH5+ur0
>>162

性差の扱いが不適当だから認められないのだろう。
耳が聞こえない人に電話番はさせられないが、足の不自由なだけの人ならやっても問題ないだろう。
今回のケースはそれを「障害だから」と一緒くたにするような発言だ。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:55:46.33ID:/5pwyMF20
>>199
まさにそういうこと
単なる傾向を能力、特性と限定し
令和の世の中で大企業のトップが
入社式で公言しちゃうのがヤバい
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 21:56:27.35ID:ynhZGTn+0
違いがあるんだからそれぞれを活かしていこう!って事なのにビョウドウガー!ってヤツはアタマオカイシイ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 21:56:46.92ID:/KUGxUMO0
第7波が発生しました。
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種をおえていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。命や健康を守るのはあなたです。ブースター接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる=ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。

このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
hv
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:56:50.77ID:DlhGUD9j0
マイノリティのことに引っかかってんのかね
だったら女っぽい男だってその特性があって
男っぽい女とは違うだろ
はっきり言わな過ぎて謎だらけだ
オカマとかオナベとか言っちゃえよ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:57:59.15ID:g985ZuZK0
>>162
障害によるハンデは何故不公平?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:58:44.74ID:4Bu1GUrX0
これをチンコロして問題にするような奴は癌でしか無いから早めに退職してもらった方がええな
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 21:59:10.36ID:5cR7NCq00
性差の無い社会なら
いっそ全員坊主にして草むしりでもさせるのがいいのでわないか
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 21:59:16.79ID:CaPM1wg10
やべえな
国際的な非難を免れ得ない
株価は暴落し楽天が台頭するとしか思えん
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:01:08.91ID:g985ZuZK0
性差は存在する
これは常識
でも入社式であえて男女差強調する必要あるか
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:01:38.62ID:PzVGbQUC0
×会社として女性に電柱に登る仕事をさせない
×会社として男性に会社の受付の仕事をさせない

〇会社として力仕事であり危険を伴う電柱に登る仕事をさせたくない
〇会社として会社の顔としての雰囲気を重視したいから男性に受付の仕事をさせたくない
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:02:19.03ID:JlMpDz4X0
配慮すれば良くなる?
悪くなるだけだ
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:02:40.90ID:U4j7JmO20
よくNTTで、女性、働くよね。絶対にやだな、東京電力も。
NTTの男性社員とも結婚したくない。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:04:45.89ID:DlhGUD9j0
マイノリティだってなタイプはいろいろだろうが
オカマは男という性で生まれ
確固たる女性らしい女性に近づこうと
するんじゃないのかな?
マイノリティこそ女性は女性らしい物だと
いう認識が強いわけだろ?
これ矛盾してんだろ
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:05:59.13ID:3LJH5+ur0
>>247
あくまで正しく運用される事が前提だが、
性差とか色眼鏡抜きに各人を評価するこのになるのだから各人のパフォーマンスは上がるだろう。
ただし評価に費やすコストは上がるので、人事の効率は悪くなる。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:06:15.57ID:JlMpDz4X0
偽善者的なグローバリズムトロツキスト共産主義者がSNSから消すしかねー
ほとんどの国は平和になるかもしれない
共産主義思想は貧困を生み出す
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:08:14.80ID:CXonD5v70
そりゃ朝日新聞みたいに馬鹿文系学部卒でもできる仕事ならいいわな
工学電気通信研究東京宮廷トップレベルの男女比考えろ
馬鹿新聞記者
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:09:08.47ID:PzVGbQUC0
入社式で新入社員に早々男と女の評価についての性差を述べる社長もな
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:09:09.91ID:IVMGSBrH0
娘を想う父親のような気持ちで
歓迎会で彼氏いるの?
と聞いてなんでセクハラになるのか
とか言いそうなジイさんばかりだなw
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:09:50.68ID:lC00r/vZ0
この通りでいいだろ
男と女は体も思考も大きく違う所があるんだから
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:10:38.61ID:LmyvjsDx0
俺の知人で小さな飲食店を経営してる奴がいるんだが、そいつがどんなに人手不足でも
オッサンだけは絶対に雇わないって言ってた

過去に雇った事あるけどオッサンがホールに立ってるだけで顕著に売上が下がったから
辞めてもらおうと話し合いしたけどメチャクチャ揉めたらしくもうコリゴリだって。

オッサン雇うぐらいなら若い外国人の方が100倍マシというのは飲食店経営者の間では
常識らしいぞ。
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:10:47.47ID:QNFh4xxO0
>>1
実際そうだし

女性の感性と
男性の感性は違うことが多いのも事実だし

男性は力が強いから力仕事は女性より向いている人が多いわけだし


いちいち難癖つけんなよな
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:11:32.20ID:JlMpDz4X0
>>262
それは使い所が悪い
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:11:41.59ID:FD37ufPD0
とりあえず澤田辞めろ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:12:00.37ID:ZldLWv8K0
これは問題発言ですよ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:12:21.62ID:JlMpDz4X0
おっさんは裏方がよい
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:13:16.49ID:PzVGbQUC0
元は電電公社であり、日本の情報企業の社長と、そこらへんの飲食店の店長の言葉では
その発言の重みは違うからな
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:13:20.40ID:rg+iuiPv0
「女の身体的特徴を利用してモテたい、仕事で成り上がりたい」

という女性は多いけど、同姓の目が怖くて表で言えなくなっているとやってたな


反対してる人は何が嫌なの?
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:13:44.13ID:bXkGw1Rv0
>>245
>×会社として男性に会社の受付の仕事をさせない
>〇会社として会社の顔としての雰囲気を重視したいから男性に受付の仕事をさせたくない

書いてること同じだからダメじゃんこれ
人当たりの良い超絶イケメンさんでも男性を理由に受付から排除するの?
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:15:08.01ID:JlMpDz4X0
社長の愛人になったほうがカーストあがるわな
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:15:09.74ID:hxPMu2uC0
>>244
存在するけど
例えば学校の勉強で明らかに性差があるのは
体育くらいじゃない?
男性のが理数系得意とは言うけど
個人差も大きい
理数系得意な女子も文系得意な男子も存在する

別基準で評価しなきゃいけないほど
男女に差はないよ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:15:23.27ID:K7FPIgVR0
いちいちめんどくせー
こんなんで6スレ目?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:16:31.91ID:d3NlzuEp0
>>233
限定してはいないだろ
傾向の話をしただけだと思うよ

問題化するほどでもない出来事を問題化するという問題について問題意識を持つべきではないか?
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:16:32.26ID:/5pwyMF20
>>263
自分で答え書いてるじゃん
全部ー多いの残った人を蔑ろにするのが
今の時代はダメですよ
って話なんですよ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:16:53.21ID:PzVGbQUC0
ぶっちゃけ、会社の本音は男ばっかりの企業でも作りたいが
野郎ばっかりだとむさ苦しいし、会社のイメージもあるから女子社員を
採用するというのが本音でないのか
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:17:28.34ID:6quX98pz0
>>235
会議に女性が一人いるだけで、雰囲気が和む。
細かいところに気づくので、
掃除やお茶くみに向いている。
女性同士、雑談をするので、
職場の情報伝達スピードが非常に速い。
なんでも知っている女性社員(多くは中年w)が、
どの職場にも必ず一人はいる。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:17:50.25ID:CXonD5v70
>>277
東大京大東工宮廷工学部の男女比調べてみ
ほいでNTTの研究部が採用するのは電気通信分野でさらに男ばかりの分野の修士博士ばかり
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:18:04.14ID:JlMpDz4X0
テストの点と学問は別だしな
記憶の才能が重要
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:18:33.03ID:e0gU+c2R0
日本人の文化はそういう文化
他所者の真似はしなくて良いよ
女性は女性らしく男性は男性らしくで
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:19:14.18ID:PzVGbQUC0
ただ、企業としては女子社員採用したけど、投資して育てても壽で退社とか育児休業させたら
コストとしては高くつくけどな
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:19:34.22ID:d9+LDnV60
スポーツとか全く同じ基準で評価したら差つくから
分けたりゲタはかせたりしてるのが現実だからな
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:21:01.70ID:g985ZuZK0
>>277
別基準で評価するってある意味良心的だけどな
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 22:22:26.96ID:XquMgDJM0
トロツキーはホント厄介なものをばらまいまいたな
世界同時革命はスマホがあればできるな
それで逐一チェックして監視網を作る
ホント良く出来てるよね
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:22:37.22ID:IVMGSBrH0
>>287
日頃は白人様気取りで先進国ヅラしながら
途上国を土人と呼んだりオウベイオウベイと
黄色い顔してブヒブヒ鳴いたりしてるのにな(笑)
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 22:22:37.65ID:30ZDjaQd0
女が運転上手くてもいいし、男が料理上手くてもいい
俺も料理は好きでよくする
そんな自分自身が自分らしくて好きだ
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