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ロシア政治学者「日本は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」「1855年の日露和親条約は“純粋な誤解”」 ★4 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2022/04/08(金) 06:30:48.79ID:LyOMLG0r9
「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している(写真はロシア下院のウェブサイトから)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg

 ロシアのウクライナ侵攻に対して日本も制裁措置を次々に打ち出す中、ロシアの国会議員から日本を非難する声が出ている。

 最も極端だとみられる主張が「北海道の全権はロシアにある」というもの。現時点での主張の「本気度」は不明だが、日本について「ロシアがどう対応しなければならないかは不透明」ともツイート。今後、荒唐無稽な主張を強める可能性を示唆している。

■「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが」

 日本はこれまで、北方領土の返還交渉を含む平和条約交渉を進めるために、北方領土について「不法占拠」という表現を使うことを避けてきた。ロシアによるウクライナ侵攻を機に方針を転換し、この表現が復活した。林芳正外相が2022年3月8日の記者会見で「不法占拠」か否かを問われて「法的根拠を何ら有していないという意味で、不法なものであると考えている」と述べたのに続いて、岸田文雄首相も3月17日の参院予算委員会で「不法占拠」だと答弁。22年版の外交青書にも、03年版以来19年ぶりに「不法占拠」の記述が復活する予定だ。

 ロシア外務省は3月21日、平和条約交渉について「継続するつもりはない」と中断を発表している。

 問題の発言の主は、中道左派の野党「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「公正ロシア」は21年の下院選で27議席を獲得し、与党の統一ロシア、野党の共産党に次ぐ第3党だ。ミロノフ氏は01年から11年にかけて、上院にあたる「連邦院」の議長を務めたという経歴を持ち、今は下院の副議長を務めている。

 ミロノフ氏は4月1日、

「日本はロシアに対して、繰り返しクリル諸島(編注:北方領土と千島列島)に関する主張を繰り返してきたが、一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにあるという」

とツイート。今後の対応について、次のように書き込んだ。

「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが、東京(日本政府)の対決路線がどこに向かい、ロシアがどう対応しなければならないかは不透明だ」

■「北海道はロシア領」主張する「専門家」は...?

 ロシアの「レグナム通信」に対しても、ミロノフ氏は同様の発言をしている。4月4日付の同通信の記事によると、ミロノフ氏は

「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」

などとツイートと同様の主張を展開した上で、

「日本の政治家が、第二次世界大戦の教訓と関東軍の運命を完全に忘れていないことを望んでいる。さもなければ記憶を新たにせざるを得なくなるだろう」

と警告したという。

 この記事では、日本による制裁や、北方領土に対する「不法占拠」表現の復活にも触れており、ミロノフ氏の発言は日本側の動きに反応して出たと受け止められているようだ。

 ミロノフ氏が言う「一部の専門家」「多くの専門家」が、具体的に誰のことを指すのかは不明だ。ただ、「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京(日本政府は)は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。

「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ(北海道)にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」

4/7(木) 15:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e

★1:2022/04/08(金) 00:13:58.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649354618/
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:32:27.76ID:rTxiTW0r0
>>1
おいおい、そんな事言ってると朝鮮人と同じだと言われるよ?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:32:59.84ID:gIA1cuxm0
嘘も100回言えば、本当になる…が、800回言ってはいけませんwww
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:35:15.14ID:MVPdc90y0
北海道に住むロシア系住民保護のための軍事作戦くるー!?
ウクライナでやってることと同じだし
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:35:18.83ID:vmxMbtnb0
せめてくるときはアイヌを口実にか
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:35:36.10ID:kHCOg1Ct0
よし!飲んで話してとことん遊んで抑止力!
シールズ出撃!
樺太あたりにパラシュート降下させればいいw
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:35:57.14ID:QXBW+qGx0
>>1
プーチン大統領。北海道では、
アイヌ民族を不当に日本人が
逮捕したりしています。
アイヌ民族を救出のため助けてください。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:36:12.70ID:8x/t7Fgf0
>>3
NATOから核を打たれて瀕死な状態のロシアに、火事場ドロボー的に領土を奪うというのをやり返したいよな。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:36:17.47ID:qT00xyxH0
やたら挑発しているけど、そんなに日本の制裁がキツいのか?
てか普通にムカつくんだけど
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:37:07.23ID:o4J/4jgn0
>>24
そんな力まったくないと今回明らかになっちゃったよね…w
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:37:13.54ID:A888z5s50
アイヌ民族を解放する名目で札幌が焦土になるわけか
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:37:18.85ID:g8CdsQJ10
泥棒と取り引きしようとか、、
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:37:20.56ID:+HynHmYH0
不用意な発言だと思ったらただの野党党首のオッサンか

余計な挑発したでプーに粛清されないように祈るわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:38:01.17ID:7vlZkAVE0
北海道大学の全教授にアンケートとって、露の主張に同調的な学者をバラエティに飽きるほど出演させて、
世論がどう反応するか?見てみたいような気もするね。参院選直前だし。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:38:12.82ID:SnRqa1Hq0
安倍なら気前よく北海道あげてたな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:38:15.35ID:Q783EORo0
本当にあたおか集団なんだな
クレムリンをそのまま精神科病棟として封鎖した方がええぞ
妄想で世界を滅ぼそうとしとるやないか
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:38:24.88ID:o0GJoAOe0
注視〜
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:38:25.84ID:1zlD238t0
>>3
不良債権化してた旧式兵器一新のチャンスを得た
これからゴリゴリと隣国にプレッシャー与えにくるぞ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:38:33.49ID:PXsNAkBO0
>>8
沖縄は元々は中国とは言い始めてる。
九州が元々は中国とは言ってないと思う。
あと韓国が対馬を返せみたいなことを言っていたはず。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:39:09.44ID:Xv7uvXzZ0
ネトウヨがパニック障害を引き起こし始めたな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:39:35.80ID:o4J/4jgn0
>>38
普通の政治的センスがあれば日本国民がますます警戒して米国に近づいて軍備増強するだけって分かるよなw

まあ日本には「日本はロシアに煽られて軍備増強すべきじゃない!侵略に脆弱なままでいるべき!」と必死にアピールするオールド左翼がまだ生き残ってるけど
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:39:45.60ID:Sm1TKTPF0
何言ってんだロスケ
古来から日本領土でだった
樺太、千島全島、浦塩、カムチャッカ全部返せボケ

っていうか、モスクワ公国時代に帰れ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:39:47.35ID:M6g8F7Ts0
日本も樺太・千島とカムチャッカ半島の領有主張しようぜ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:39:55.43ID:MVPdc90y0
ウクライナだと東部のロシア系住民の保護ためのに何故か中心部まで攻めてきてた
今回も北海道の保護のために東京まで攻めるパターンか?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:39:56.21ID:tJ+bsvgO0
樺太は、全島日本領
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:40:10.94ID:Pwpvwm+b0
要するに北方領土4島どころの話じゃないという事だな
さらに北海道もよこせと言ってる、安倍どうするよ?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:40:25.86ID:LaAq2SIk0
この話題をわざと大袈裟に広めてるのって、某国シンパの反日分子だよねぇ〜
日本に都合が悪い発言や出来事があると、ホントにはしゃぎすぎでみっともないw
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:40:46.06ID:WiNpcFLE0
日本ってつくづく侵略者なんだな…。
北海道はロシアのもの
対馬は韓国のもの
琉球は中国のもの。

住民と一緒に返還しないと…。まあ、また核でも落とされて喚くジャップを見るのも一興か。滅んでから取り返せばいいし
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:40:48.09ID:o4J/4jgn0
>>50
椅子を握りしめて震えるプーチンとかパニック障害の兆候かもなw
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:41:02.91ID:KP+DgjH90
日本には9条と酒があるから心配ない。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:41:11.85ID:fQfuCxwp0
ウクライナでの露軍がどんな状況か知らないんだな
2万も死んだって知ってたらこんな発言しないだろ
夢物語に生きてて憐れ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:41:15.92ID:b5pbc3FN0
橋下なんか言えよ
北海道を放棄して逃げればいいとか言うつもりか?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:41:30.13ID:JsCfKp4B0
「ロシア人は必ず約束を破る」
西欧の格言らしい
すげーよな、「約束を守らない」とかじゃなくて、絶対に破るものとされている
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:41:33.77ID:Cy7QJB9v0
ウヨクはちゃんと喜べよ。
日頃、金食い虫の北海道なんてロシアにくれてやれっておっしゃられていらしてたんだから。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:41:51.76ID:WSd7AGjl0
>>1
なーーにが権利だ運命だ
条約にも 調印してないだろうが

 太平洋戦争の開戦に先立つ同年4月、日本とソビエト連邦の両国間では「日ソ中立条約」が批准され、相互不可侵が約束されていました。
 ところが、日本の敗色が濃くなる1945年4月ソ連は翌年まで有効な「日ソ中立条約」の不延長を通告。
 そして同年8月8日、「日ソ中立条約」の期限内にもかかわらず、突然日本への宣戦を布告し(←◆ココ重要)
160万のソ連極東軍がソ連と満州の国境を越え、攻撃を開始しました。
 その数日後の8月14日、日本は「ポツダム宣言」を受諾。戦争は、日本の無条件降伏で幕を降ろしました。
 しかし、ポツダム宣言受諾後もソ連軍は攻撃を続け(←◆ココ重要)
8月18日には占守島に上陸し、約25,000人の日本守備隊と交戦。その後も千島列島各地に駐屯する日本兵を武装解除しながら南下を続け、8月28日に択捉島に上陸、9月1日には国後島、色丹島に達し、9月3日には歯舞群島にまでおよび、9月5日までに北方四島をことごとく占領しました。

※北方領土は、ロシアによる不法占拠が続いていますが、日本固有の領土であり、この点については例えば米国政府も一貫して日本の立場を支持しています。
※ロシアはサンフランシスコ条約に調印していない
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:42:07.54ID:+oYT9o9P0
北海道くらいならいいよあげる
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:42:12.79ID:+HynHmYH0
>>53
どころか売られた喧嘩なら買う可能性あるからな今の日本は
ブチ切れてヤケクソになったら破滅的だろうが何だろうが突き進むのが
この極東首狩り族だし
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:42:24.17ID:v6blI1Fn0
せめてこさせて樺太まで貰っちゃえ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:42:30.19ID:O60l5EpV0
もしロシアが日本進行を開始したら維新信者は秒もかからす寝返って日本人に引き金引くだろうな
最悪虐殺にも参加したりして
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 06:42:32.51ID:uQK94iDp0
白朝鮮
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:42:36.27ID:NHqO64iC0
日本を脅しても、何もないと思うけどなあ。
反撃もしないし、遺憾の意だけで終わり。
カニだけは買ってあげるけど。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 06:42:55.50ID:5jk9ecLL0
>>1
中共政府「沖縄は我が国の冊封体制に入っていた。それを日本が侵略し奪った。沖縄は本来我が国の領土」

と大真面目に沖縄の領有を主張する日が必ず来る
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:43:15.05ID:CO2T6woH0
ロシア人ってこんな侵略思想の奴ばっかなん?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:43:24.40ID:SxoIz3Qe0
じゃあウクライナみたいに攻めてみたらいい
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:43:26.85ID:Gs4tgqzO0
核兵器でロシア始末するしなないな
地球のために
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:43:30.20ID:4bMPD4EL0
北海道はロシア
沖縄は中華父さん
対馬は韓国兄さん
の領土なのにジャップが不法占拠してんでしょ
(´・ω・`)
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:43:34.41ID:+HynHmYH0
>>80
日本も大概やからな()

米国に正面切って全面戦争しかけて
世界で唯一マジで戦略核落とされた国だからな
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 06:43:43.42ID:SQalxs2F0
竹島をあげればいい
北海道をあげればいい

コメントまだあ?
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:43:51.14ID:EXAEYjCa0
共産主義国👎
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:44:07.48ID:Cy7QJB9v0
>>83
ベラルーシを思い出した。
あそこ、もともと白ロシアと呼ばれた。
この場合の白とは、大元帝国の支配を受けなかったという意味。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/08(金) 06:44:22.51ID:4VoMqs2W0
支那朝鮮に対抗するためにはロシアと手を組むべき。

日本には東北北海道という朝廷にまつろわぬ蛮族の子孫にして朝敵どもが住む穢れた地方があるので これをロシアに割譲し、尖閣諸島の保護、および竹島奪還の後盾を依頼すべき。

国民のほとんどは ロシアを「おそロシア」などとユーモアと親しみを込めて憧憬しており、またプーチンを心から慕っているのでこの案はうまくいくだろう。

戦略的に重要な拠点たる竹島に比べたら北方領土などどうでも良い盲腸のような存在。

クリル諸島は北海道本島と奥尻島を含んでおり歴史的に見るとロシア固有の領土 。
北方領土返還を主張する奴はロシアへの国土割譲をさまたげる反日売国奴にしてパヨクである。全て殲滅せよ。
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