【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か [ぐれ★]
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※2022/04/17 19:34
ウクライナ侵攻作戦に参加していた露海軍黒海艦隊の旗艦の大型巡洋艦「モスクワ」（約１万２５００トン）が黒海沖で沈没したことを巡り、約５００人とされる乗組員に多数の死者が出たとの見方が強まっている。
露国防省は１６日、「モスクワ」の乗組員とされる兵士が、黒海艦隊が拠点にしているウクライナ南部クリミアで、露海軍のニコライ・エブメノフ総司令官から訓示を受ける映像を公開した。「モスクワ」の乗組員の姿が公開されたのは、ロシア側が沈没を認めた１４日以降、初めてだ。映像には最大約１００人が映っていた。沈没時に避難した乗組員とみられる。
続きは↓
読売新聞オンライン: ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220417-OYT1T50110/ 揚陸艦は破壊されたし旗艦も撃沈
ロシアは南部海域からの侵攻は不可能になったな >>16
死亡にすると、死亡見舞金を支払う必要があるけど、
行方不明なら支払停止できる >>24
露助海軍って一度でも勝ったことはあるのかいな？ >>81
10分で横転したらしいので、脱出できなかったろうな 東欧の情報源では14人くらいは助かったらしいけど
フラッグシップの乗組員を失うのは旗艦撃沈より痛いだろうな >>5
まあ、負ける方の艦隊旗艦はだいたい沈んでる。
今回のような戦いの旗艦というのは司令部のある艦という程度の意味だからね。
軍艦は沈むのが当たり前で、旗艦であってもそれは変わらない。
だから、日本でも海外でも戦闘中に旗艦が沈むのは珍しいことでも何でもなくて、実際司令部が船を乗り換え乗り換え戦うことは結構ある。
ただ日本もそうだけど、全ての艦隊の総旗艦は最新鋭艦ではないことが多いし、実際の戦闘になることは想定していないことが多いから、戦いに出ず、沈まないで戦争が終わることは珍しくない。 >>5
今は旗艦を置かないのがトレンドだよ
日本も陸に司令部があるから旗艦はないし >>101
ロシアって、1隻だけど空母持っていたやん。
それ持ってこいよ 素人考えの疑問だけど、黒海にいるロシア艦は全部位置を把握可能で、あとは単にその座標にミサイルを撃ち込めば沈められるんじゃないの？ >>7
一人っ子？
一人っ子はいいよな、遺産独り占めできる >>101
しかも自分で機雷封鎖して
増援も脱出もできないマゾ ウクライナには攻撃されて沈没したわけじゃないと言いつつウクライナに報復攻撃をする不思議な状況 >>7
国内投資はやめた方が良いね。ここしばらくは。 ロシアの議員が救助されたのは58人だとばらしている。死者は510-58=452人。
船長の大佐は戦死したようだ。上官にあたる黒海艦隊の提督がFSBに逮捕されたと
英語ニュースに流れていた。以前に別の大佐が戦死しているから、黒海艦隊の
幹部3人が消えたことになる。 >>74
日本で言えばイージス艦沈められたようなもんだからな
今戦争中には挽回不能レベルの大戦果よ てことは散々軍事侵攻しといて日露時代の器のまんまだったってこと？ >>1
あと同じクラスが３隻あるんだろ
同じように沈めて欲しいね ハワイハワイ軍艦
軍艦軍艦沈没
沈没沈没ハワイ
っていうの昔やった >>48
気象予報士の解説では当時は風速10〜15m、波は高さ4mで少し荒れている程度
嵐というほどでは無いとのこと
ただし海水温は低いので落ちたら長くは持たない >>73
ていうか、軍に所属する戦闘用の船は戦艦だろ、ざっくり呼称するなら
救命艇、とかはあるだろうけど
車なら、無限軌道を付けた軍用車を戦車って呼称する習わし
無限軌道が無いなら装甲車って呼称すんだろ >>20
大和じゃないな。そんな大型艦じゃないし、そもそも最新鋭艦じゃない。
二次大戦で言えば三隈とかのあたりだな。 ロシアは世界中の独裁国に武器売って戦争させて
自国民を殺させてる基地外だからいい気味だ
セルビア、シリア、ミャンマー、アフガン
ぜーんぶロシアと中国がセルビア北朝鮮経由で武器って人が死んでる >>109
黒海の入り口のトルコ海峡はトルコが封鎖しているから…
黒海艦隊の戦力は減る一方で補充できない >>5
ミッドウェー海戦の赤城(一航戦旗艦)
コロンバンガラ島沖海戦の神通(二水戦旗艦)
マリアナ沖海戦の大鳳(甲部隊旗艦)
レイテ沖海戦の愛宕(第二艦隊旗艦)や山城(西村部隊旗艦)
坊ノ岬沖海戦の大和(第二艦隊旗艦)や矢矧(二水戦旗艦)
太平洋戦争中の日本の有名な艦だとこのあたり >>23
防衛戦になればおじさんも駆り出される。年寄りも戦わないといけなくなる。 >>107
日本みたいに「連合艦隊が全滅するなら大和の艦長が艦とともに自決しないと示しがつかない」という空気感は他国には無いからなあ。 ロシアが無能すぎてもしかして東郷さんってそれほど有能ではないのでは？という疑いまであるw >>24
現実には戦いはウクライナの負けが確定だからね。 >>95
そういえばプーチンの別荘（約1400億円）の建設費用より
このミサイル巡洋艦モスクワ（約950億円）の建造費用の方がお安いんでしたね… >>111
船は動くからな
この前の揚陸艦みたいに動かない港にいたなら位置で攻撃できる
あと射程距離 >>93
なんつーか、大和は使いどころが難しい船だからなぁ
あと、勘違いされがちだけど、大和はずっと停泊していた訳じゃなくて、ちゃんと戦域に出撃していたりする
ただまぁそういうときに限ってスカを引いてる運がいい船とも言えるんだけどね… >>9
核で吹っ飛んだんじゃないんだぞ
艦内阿鼻叫喚だよ
まさに地獄絵図だ 防御捨ててミサイルに全振りの艦
旗艦にしちゃアカンでしょ 世界は何処かの時点でロシアと戦う他ない
もう皆んな気付いてる >>71
イメージはソレに近いかなあ
でもウクライナ製は旧ソ連軍の主な軍装備に使われていたそうだし、
射程が100キロの地対艦ミサイルだそうだから、
ロシア製とも性能には遜色がなかったんだろうな >>125
黒海の制空権、制海権を握るために2020年に改修完了したばかりで、2040年まで使う予定だった旗艦やぞ >>120
モスクワのレーダーが今時珍しいくるくる回るアンテナみたいなのだった
レトロで可愛い船だったのに
そこは少し惜しかったな >>93
出し惜しみしてたのに「大和を残して敗戦となったら帝国海軍は末代まで笑われる」で沖縄に突撃せよだからなぁ… なんでウクライナがやったことなってんの？
海難事故なんだけどww >>124
違う
その目的の呼び方は軍艦だね
戦艦はまったく別物 モスクワ生存者と称する撮影日時不明の映像をロシアが出していたな。
他艦の乗員を掻き集めたんだろうけど。 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党内に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/wdBVgQD.png
https://i.imgur.com/ZDXiceD.png これ分かってない頭悪いネトウヨ多すぎ
3月に1ルーブル0.8円だったのが
4月現在は1.5円を超えて暴騰している
紙屑と化したのはルーブルではなく日本円でした
日本のような資源輸入国は資源輸出国の通貨を準備しておくことが肝要ですね
具体的には日頃よりロシア国債を購入し
ルーブル決済に備えるべき
それをしない限り日本は破滅に向かうのみ モスクワの生存者？
ロシアは巡洋艦モスクワの生存者の映像を公開した
トルコの商船はモスクワ沈没後に54人の乗組員を救助したとのこと
驚くべきことに、映像に映っている51人の乗組員は誰も負傷していない
また、その多くが将校のようだ
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1515427547873374214
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうロシア海軍はウクライナ沿岸には近づけなくなったな
ウクライナ製対艦ミサイルと西側の対艦ミサイルで
ハリネズミ状態 >>132
日本でも、水雷戦隊司令部が相次いで全滅した時には流石にまずいという空気があったんだが、ルンガ沖で大勝した田中が左遷されたように結局変わらなかったらしいからね。 ロシアに加担する者の資産凍結
投資参加者の資産凍結
もういい加減世界はその方法を試せ >>124
無限軌道の軍用車をすべて戦車と呼ぶのも間違い
自走砲や兵員輸送車など他のものもたくさんある 21世紀に入ってから軍用艦の戦闘による損失ってあったん？ フォークランド紛争で撃沈されたへネラル・ベルグラノでさえ1200人中死んだのは323人なのに
死者数では最大じゃね？ >>145
長門も残っていたじゃん
あと陸奥は海軍内部のトラブルで大爆発して沈んだのを延々と隠していたし >>133
日本側の損害が小さかったことはロシア側の問題なので、当然ながら東郷の功績ではない。
日本は勝ち確で、逃した艦の少なさが指揮能力。
俺は第二艦隊の島村さんの指揮によるところが大きいと思う 火災で自爆がそもそも嘘なんだから
曳航中に沈没も嘘だぞ
ミサイルで轟沈だろ
半数死亡もありえるのでは？ >>5
割とよくある。
主力艦のほぼ全てが沈んだ日本のみならず、イギリスの巡洋戦艦フッド、戦艦プリンス・オブ・ウェールズや、ドイツの戦艦ビスマルク、
イタリアの戦艦ローマ、フランスの戦艦プロヴァンス、巡洋戦艦ストラスブールなど枚挙に暇がない。 揚陸艦も1隻沈んで2隻程損傷したけどあれもそこそこ死んだだろ >>162
大和は長門を超える大戦艦だから余計そういう風に思ったのかもな >>101
ソレは正しいらしい
ウクライナはクリミア西岸は守備する必要が無くなって、
東側のマウリポリに兵力を割ける様になったのだと
少なくともロシアの黒海側からの侵攻計画が消えた >>135
その金で最新鋭の軍艦を作ってたらこう簡単には沈められなかっただろうね >>4
そもそも戦死じゃないから出るわけねえだろｗ 戦車に軍艦とか昔のやり方じゃ最新兵器にやられるし通用しない >>135
1400億円あれば日本ならイージス艦1隻作れるな 戦闘機もミサイルも戦車も無い
金銀飛車角落ちのウクライナと
戦って苦戦している露助
こんな奴らがアメリカに勝てると思うか。
日本にも勝てないだろ。 世界の笑いものだよな
こんなんじゃロシアの太平洋艦隊が日本侵攻なんて夢のまた夢
日本領海で宣戦布告しようもんなら、
日本の地対艦ミサイルは山の裏から飛んでくるし、空自の戦闘機からはxasm3撃ち込まれるし、あの程度で沈没するようじゃ話にならない
全滅不可避 皇国の興廃この一戦にありッ！！
尚、一層奮起せよッ！！！！ >>138
映画化決定
ロシアって戦争映画好きだよな
SFを作っても中身が戦争映画になるのがロシア
SFを作っても中身がゾンビ映画になるのがアメリカ 泳げない海兵隊は死んでも仕方ないが乗ってた猫はどこか落ち延びてて欲しい >>167
半数も何もトルコ船の救助50余名以外全滅でしょ、500人弱程度
曳航も勿論嘘、なんせ他の船が尻尾まいて南方逃げたってばれてんだから
そもそも周囲に味方艦がいたならSOSなんて出さないし、トルコ船が救助とかしていない >>161
>>176
盤どころか試合場も吹き飛ばす駒が厄介なんだよなぁ >黒海艦隊の司令官は映像では確認できなかった。
海の底に… >>178
モスクワもZ旗を掲げていただろうにw
それとも船体にZかな？ >>175
プーチンの個人資産30兆円から見たらゴミみたいなものだな 自損事故なのにウクライナに復讐とか
アタオカ
共産主義者って区別対象になるわ
そりゃ >>162
長門は一般人にも有名だったのがでかい
というのも、戦争中、大和は秘匿されてて公には存在してない船だった
まぁ、あんなでかい船を物理的に隠し通すことは無理だったんで、なんかでかい船があるらしいとは言われてたそうだけど、当時の民間レベルだと名称がよくわかってなかったんだってさ >>143
基準排水量で言えば、アドミラル・クズネツォフが五万トンなのに対して、スラバ級は一万トンもない現代の表記では駆逐艦か巡洋艦か微妙な大きさの艦で、モスクワは1979年進水の最古参艦の一つだ。
海自にはこの時代の船はもう一艦もいない。
改修したと言っても最新鋭艦じゃない。 >>135
その巡洋艦モスクワの建造費は40年前の値段じゃね？ >>181
( ´ー｀)y-~~で失火して強風で沈んだことになってるからプーチンが失脚しない限り映画にはできないなw 大型軍用艦の時代は終わりかな 魚雷型の自爆ドローンとかで攻撃されたらお金かけて作った意味ない >>88
真珠湾の旗艦はペンシルベニアなので沈んでない
デンマーク沖海戦の巡洋戦艦フッド（迎撃艦隊旗艦）
ミッドウェー海戦の空母赤城（第1航空艦隊旗艦）
第二次ソロモン海戦の空母ワスプ（第18任務部隊旗艦）
第三次ソロモン海戦の戦艦比叡（挺身艦隊旗艦）
南太平洋海戦の空母ホーネット（第17任務部隊旗艦）
マリアナ沖海戦の空母大鳳（第1航空艦隊旗艦）
アシナラ島沖海戦の戦艦ローマ（イタリア海軍総旗艦）
レイテ沖海戦の重巡愛宕（第1遊撃部隊第1部隊旗艦）
レイテ沖海戦の戦艦山城（第1遊撃部隊第3部隊旗艦）
坊ノ岬沖海戦の戦艦大和（第2艦隊旗艦）
まだあると思う。第二次世界大戦では割と旗艦は沈んでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
