X



【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★13 [神★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神 ★
垢版 |
2022/04/18(月) 08:53:30.22ID:PGEMfckw9
(耕論)戦うべきか、否か 篠田英朗さん、想田和弘さん、山本昭宏さん
有料会員記事
2022年4月15日 5時00分

 ロシアの侵攻に対し、ウクライナ国民が一丸となって抗戦している。一方で、激戦により多数の犠牲が出て、虐殺の報告もある。侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか。

https://www.asahi.com/articles/DA3S15266241.html

★ 2022/04/15(金) 16:06:55.02

※前スレ
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650006415/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650009790/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★3 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650012257/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★4 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650015894/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★5 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650019459/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★6 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650030145/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★7 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650036892/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★8 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650069439/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★9 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650115662/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★10 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650167043/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★11 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650180725/
【朝日新聞】「侵略を受けた時、戦うべきか、戦わざるべきか」 ★12 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650187231/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:54:32.44ID:GfTy4qrJ0
 
自称保守という口先だけの「平和ボケ」集団が日本をダメにした
 
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:55:02.06ID:eOdVaeat0
朝日新聞がまず戦え
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:55:43.11ID:OfHRJeUd0
白旗振って女と食料、金を差し出して逃げればいい。10年後に帰ってきて復権する
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:56:07.65ID:y4U8L9M20
ナチ野郎はぶっ殺す
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:56:49.18ID:JqHj5Pff0
基本的に降伏しても無事で済んだ大戦の過去を前提にしてるんだよなあ

中国ロシア相手にもそうなると思ってるあたり現実を無視してる
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:57:08.82ID:CD5Net5O0
「侵略を受けない」ようにするのが
安全保障の99.9%なんだよ。
軍事力の整備だけじゃなくて外交も、
民間交流も含めてだ。

実際に侵略を受けるということは、
少なくとも相手は「勝てる」とみているから。
そうなったら講和を目指すのが最善だよ。
そもそも「侵略を受ける」事態を招いたこと事態が
大問題であって、そうなってから徹底抗戦を叫ぶことなど
うんこ漏らしてからトイレを探すような愚行なんだよ。
講和のために譲歩が必要でも戦争を止めることが最優先。

これが人道主義の立場からは正論です。
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:58:22.69ID:XZ+i7a3A0
>>2
お前は日本のために戦えるか?
無理なら同じだ。
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:58:55.37ID:XZ+i7a3A0
>>6
そういう事かな。
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:59:22.55ID:lkyFY5Rs0
9条があるから
北海道も沖縄も竹島も対馬も侵略されないんだろ?
あ?
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:59:35.54ID:362MPR7x0
戦えと言う奴が率先して戦地に行って死ねばいい

抵抗しないほうが支配後の統治は楽だから
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:59:36.07ID:frAMXK+k0
戦うべき
当たり前
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:59:37.69ID:/ebM6Tj20
パヨクならチョン国へトンズラするwwww
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:00:21.98ID:r6pzXTg10
昨日新聞勧誘に来た朝日のヤツの格好www
20年前のチンピラかよwww言葉でボコボコにしてやったわwww
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:00:35.37ID:XZ+i7a3A0
>>10
甘い。一旦手放したら終い。
取り返すチカラありなら最初から勝っている。
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:01:06.28ID:JqHj5Pff0
>>14
まず強制的に言うことを聞かせる為に問答無用でいくつかの地域は殲滅作戦で皆殺し
陥落した土地の国民は可能な限り国外をメインとした別の土地に移されて奴隷労働
自国民をそこに住まわせて民族分断&浄化がセオリーになってるよな

こんなん相手に戦わなかったら民族も土地もまるごと失うんだがアカヒの頭どうなってんだ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:01:37.63ID:hFG/jpWM0
>>16
無条件降伏と信じてるんだろうね。
実際は沖縄と硫黄島で玉砕するまで闘ってアメリカの死傷率を30%まで高めたおかげで
本土決戦諦めさせ、国体護持という条件付きの降伏に漕ぎつけたから日本という国が残ったのに。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:01:46.46ID:75+JZuIV0
>>1
戦うのは自衛隊でしょ
考えるのは政府と国会議員でしょ
一般庶民には関係ない
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:01:54.75ID:CG4N3YLV0
日本政府の為には戦いたくないけど家族隣人の事考えると戦いたわざるを得ない
できれば経済的上層部だけ死んでほしいわ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:02:06.35ID:m6Qny0EP0
戦わないって選択は無いやろ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:02:33.53ID:CD5Net5O0
ウクライナがロシアの侵攻を招いたことは
地政学的な要因が最大のものだが、
それだけじゃなく、汚職の蔓延する貧国で
軍事組織が跋扈しているような「立地条件」
だけが抜群でそれ以外には二束三文の価値しかないような
国だからなんだよ。国家としての付加価値がないから
軍事力で強引にふんだくることに合理性を見出されてしまうの。

これは不謹慎だという言論封じの常套句で公には言えないが、
本当の話。貧国で過激派が跋扈しているような国だからこそ
侵略に合理性が出るということ。
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:03:21.18ID:Kgq0MSo10
どうせ負けたら殺されるんだから撃退する可能性に賭けて戦ったほうがワンチャン助かるんじゃないの
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:03:22.17ID:0R34K7HS0
日本の文化も含めて民族の独立に興味がないなら
複数の国に分割統治されても問題ないと思うだろう
その人間はたぶん日本の歴史にも文化にも言語にすら興味ないだろうから捨てても構わないだろうし
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:03:55.85ID:79OtWhhO0
徴兵制がないなら市民が戦う義務はないのでは
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:03:56.47ID:XZ+i7a3A0
日本人は戦えないわな。 
海外に逃げる方が良い。
徴兵制度が無い国は戦えない。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:04:29.24ID:75+JZuIV0
>>40
橋下は交渉して譲歩しろって言ってたよ
高市早苗にブチ切れられてた
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:05:06.70ID:ZXl4UOwh0
どれだけ上級に中抜きやりたい放題されても何も抵抗しない国民だからな
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:05:14.99ID:lkyFY5Rs0
>>17
そうなるとウクライナの案件から
学習できることは核武装ですね
北朝鮮は正しいということになりますね
よかったですね
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:05:25.99ID:Hl19n29P0
朝日新聞は株式の敵対的買収を受けた場合、そのまま受け入れることを望んでいるということかな?
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:05:38.75ID:v67y8Htx0
今日も日本を陥し入れるネタを探します!
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:06:08.95ID:ZXl4UOwh0
>>55
北朝鮮は正しいでしょ
日本みたいに平和ボケしてたらもうとっくに国無くなってるわ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:06:15.91ID:XZ+i7a3A0
>>48
戦買わないなら早く逃げないと
敵国の軍隊に殺される。
女なら侵されてから殺されるよ。
我々日本人が思う以上に野蛮で残虐。 
だから早く海外に逃げるしかない。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:06:46.01ID:b5gnBdZv0
国が何をしてくれたよ?

高い税金ばかり取って
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:07:02.30ID:CD5Net5O0
「侵略を受けたとき」と勝手な妄想を前提としているが、
例えば日本についていえば、そもそも大規模な部隊の
上陸など軍事的に不可能だからね。自衛隊だけじゃなく
横須賀には第7艦隊がいる。

ウクライナなんてロシアと地続きどころか、道路が通っているんだから
そりゃ、国境沿いに部隊が集結すれば雪崩のように入ってくるよw。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:07:03.55ID:lkyFY5Rs0
>>28
独島と東海は日本人なら使わないんだよ
ヒトモドキ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:07:05.02ID:XZ+i7a3A0
>>61
ある意味、正しい。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:07:11.55ID:JqHj5Pff0
>>60
大戦で日本国民を散々煽り倒して戦争に向かわせた戦犯だしな
よくもまあ手のひらねじ切れる勢いでこんなこと言えたもんだわ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:07:20.04ID:ZXl4UOwh0
>>62
まあでも会社でさえ逃げずに過労死するまで働く民族だからね
基本的に逃げるのは嫌い
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:07:20.82ID:lRFOkhlL0
アカヒグループ関連施設を真っ先に封鎖しないと
ロシアや中国の手先として嘘ニュース連発しそう
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:07:54.59ID:LTCcSz0g0
>>63

ロシアとの戦争をプレゼントしまーす
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:08:22.96ID:m6Qny0EP0
侵略されても抵抗を続ければ戦況は泥沼化して結局は侵略した側が退く
例外は原爆を2発も落とされた日本
本土決戦の意思を未知の殺戮兵器に挫かれて白旗を上げてしまった
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:08:29.20ID:1BjwPuWl0
負けて殺されるのも、戦わずに土下座して植民地になったり、国も生活も失い難民になるのも嫌だね
だから侵略してきた敵とその国の連中をを同じようにする核持とうや
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:08:46.63ID:CG4N3YLV0
仮に半数が海外に逃げる事を選択したとして、6000万人を受け入れてくれるか?
日本人を戦争難民として受け入れてくれる国がどれだけある?
よほど技能スキルがあって、その国の産業と合致してれば別だけど、大半は貴金属貴重品取られて奴隷だと思う
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:08:47.87ID:akvHPoAF0
国の為に戦うて割合が、
おそらく世界で一番低いんじゃね日本はw


戦後の教育が完成されとるw
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:09:01.09ID:0R34K7HS0
治安が悪化することは確実だな
法も自由度も全く別になるしかまわんだろうけど
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:09:46.47ID:i4Mkkin60
戦わないで奴隷になるか死ぬか逃げるか選べってか?
頭わいてんなあ
今の時代でも侵略してくるような頭がおかしい奴らに降伏するとかありえないだろ
そのくせ降伏論者の自宅にガッチリ鍵やらセコムやらが入ってたら笑うけどな
抵抗しないですべてを差し出してみろボケ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:09:55.94ID:XZ+i7a3A0
>>57
yes.
朝日や左派マスゴミは戦うなら降伏し、 
天皇陛下の公開処刑してもシラッとする。
問題は左派はこうなった結果を 
誰かのせいにするという事。
必ず誰かのせいに印象操作する。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:09:56.75ID:eQBOyxrn0
もはや侵略してくんのはロシアだけの想定だろ
中国なんか経済的侵略が可能なんだから武力なんか使ってこない
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:10:00.52ID:D4WhxUkH0
家に強盗が押し入ってきてもすぐに逃げるやつは少ないだろう
まあ普通は110で助けを呼ぶだけだがそいつが殺しにかかってきたら別だ抵抗するからな
抵抗の精度は個人差はあるが普段から多少なり準備してるやつは地の利があるぶん殺せる確率は意外と高い
必要なのは常に準備しておくことよ
これは災害でも同じことが言える
ミサイル撃たれることも大地震に襲われることも逃げる準備を常にしているやつとしてないやつでは生存率は雲泥の差だ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:10:41.06ID:Tma0M/kd0
在日米軍と戦いますか? 日本を占領支配し続けるアメリカの手先ですよ…
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:11:32.67ID:0R34K7HS0
ロシアは上陸戦なんかできないよ
補給が持たないから
ミサイル打ち込んでくるぐらいだわ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:12:41.35ID:dqaCtUh80
侵略受けたらまずは朝日関係者殺されるんじゃない?だって外患誘致のスパイだから
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:12:42.81ID:b5gnBdZv0
>>72
アメリカにシッポ振ってロシアに喧嘩売って
戦争のリスクを高めた連中が責任取って戦ってこいよ 
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:13:30.72ID:CD5Net5O0
わかりやすく言うと、
侵略といっても、宇宙からエイリアンが
攻めてきたら、もう戦う以外にない。
相手が異星人なら相互に一定の合理性を満たす妥協点が
まずないからね。どちらかが滅ぶまで戦うしかない。

だが、おなじホモサピエンスという種族同士の闘争だと、
話は180度違う。同じ種である以上は合理的な妥協点が
必ず存在するものなんだよ。つまりね、本質的に戦争ってのは
条件闘争なの。どういう条件で折り合いますかという話だ。

日本vs中国でいえば、中国にとって日本の平和と安定と繁栄を
維持する合理性が高い状態を保つことが安全保障の柱の一つなわけ。
ウクライナがボコボコにされているのがこの真逆な。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:13:33.02ID:XZ+i7a3A0
>>82
甘い。
中国の報告書に日本→日本自治区。
時の天皇は公開処刑にすると書いている。
マスゴミが騒がない、話題にしないのは
日本人がこれらを知ると中国人を差別するからだと。
知らない日本人が殆ど。 
在日マスゴミは天皇嫌いだから処刑されても
ケロッとしているよ。
そんなもんです。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:14:10.54ID:0ciwiVyF0
記事読んでないけどアカヒは日本が滅ぶ事を望んでるからすぐに白旗振れと言ってんだろ?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:14:14.03ID:BweJnm+00
単純に戦争
領土の潰し合いで言うともう不利すぎて
絶対勝てないからな
唯一勝負になるとしたら攻撃される前に国民総出移民して逃げるもしくは,,,,総出でロシアに渡ってロシアで戦う
日本領土は捨てるけど各国に核ミサイルを撃ってもらう大義名分を与える
ロシアでの戦闘は核が着弾して大規模破壊したあとドローンを主軸に戦って失った分の領土を補填する
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:14:28.38ID:trF8agXc0
>>1
おまえら足手まとい。戦うのに邪魔だから戦場の隅っこでゆっくり議論してろ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 09:14:33.18ID:ZXl4UOwh0
>>87
多分侵略中でも普通に満員電車で通うからな
会社が休みって言ってくれないんだもんとか愚痴りながら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況