【FNN】対面会談した墺首相「プーチン氏は自分だけの世界にいる」「戦争に勝っていると信じている」★2 [みの★]

**みの ★** · 2022/04/18(月) 17:53:22.64

ロシアのウクライナへの軍事侵攻後、EU(ヨーロッパ連合)加盟国の首脳として初めてプーチン大統領と対面で会談したオーストリアのネハンマー首相は、「プーチン氏は戦争に勝っていると信じている」と話した。

…続きはソースで（動画あり）。
https://www.fnn.jp/articles/-/348424
2022年4月18日　14時40分

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650263107/
★1が立った日時：2022/04/18(月) 15:25:07.84

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:08:10.38

大統領が情弱なのはヤバイな
船が沈没したのもまだ知らないんじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:08:14.83

核ミサイル撃ち込まないのは優しさだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:08:21.55

「精神的勝利」する奴って、魯迅の「阿Q正伝」の阿Qなんだけど、ある意味切ないよな
魯迅が嘆いたように、どうにも救いようのない存在

でも、第三者からすると、その「扱い方」は簡単なんだよな
「人間」として扱わなければ、全てうまくいく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:08:30.22

戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。そして、最高意志決定の段階では、現実なるものしばしば存在しない。戦争に負けているときは特にそうだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:08:43.66

だって俺には核あるもん
日本ざぁまぁあ〜

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:08:47.27

>>100
現状維持
長引けばロシアはどんどん国力を奪われて勝手に自滅する
無理矢理攻めると核撃つ可能性あるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:08:49.87

ふ・・・墺

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:09:08.44

プーチンが振り上げた拳をどこに下ろしたらいいか分からなくなってるからなあ
拳を下ろしたところでアメリカNATOの合同軍に消し炭にされるし
ウクライナにこれだけ時間かかった時点でもう何やっても負けだってことに気づくしかないんだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:09:13.29

プーチンの頭の中ではゼレンスキーは死んでるしモスクワは沈んでないしウクライナ国民は自分を支持してるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:09:14.35

でもガスが買えて大満足のネハンマーさん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:09:20.14

>>104
荒川さん乙

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:09:26.79

>>100
次の選挙にはバイデンは出ないだろうし投げっ放しで行くのではなかろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:09:33.72

>>1
完全にアルツかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:09:42.02

>>100
ウクライナとゼネラルアトミックがMQ-9リーパーとプレデターの供給について交渉開始
https://www.aerotime.aero/articles/30746-ukraine-general-atomics-drone-discussion

しばらくは空からプチプチ潰していくんだと思う
場所は黒海沿岸の西側から
なので対空艦のモスクワを沈めたわけで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:10:15.70

独裁政権は自浄作用が働かないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:10:20.01

セヴァストポリ奪還作戦はもうすぐ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:10:29.46

>>87
名君ではないとは思うが、強力な独裁者がいなければロシアは軍閥乱立ヒャッハーの内戦だらけの悲惨な国になってた可能性は高い
やったことは倫理に照らして全く評価できないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:10:37.40

>>107
いや、残念だが彼の名は墺(おう)さん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:10:47.39

ショイグ国防省暗殺されかけとるやんwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:10:54.50

勝つと思うな思えば負けよ、負けて元々この胸の

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:11:05.37

この戦争は長くなりそう。ウクライナは決して降伏しないだろう。その間にプー沈は死んじまいそう。後始末はどうするのかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:11:29.65

>>88
EUがロシアからあんなに無秩序にガスを頼っていたら、アメリカも安全保障の危機に陥るからね。
G7でも以前、トランプもそれを指摘していたのにメルケルが経済ガーいって譲らず。
トランプとメルケルが睨み合い間に安倍氏がいる写真がその時の写真とかなんとか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:11:41.06

NATOが出てこない時点でロシアの負けはないだろ。
むしろウクライナは賠償金取れなきゃ復興計画すら立てられん状況に追い込まれてないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:11:51.69

>>93
信じてると言うか、客観的に見てもうロシア勝ってるじゃん
マリウポリも、降伏勧告されても皆殺しにされるまで戦うってウクライナ側が言うから、もう皆殺し確定だし
たらればだけで奇跡の大逆転を夢みるウクライナと、悪のロシア帝国と正義のゼレンスキーって設定で観戦している幼稚な奴の妄想に付き合わなきゃ、もう殆ど終わってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:11:53.95

戦争に勝っても
その後どうするんだ？

ウクライナを征服したら
国際社会と元通りになるとでも思ってるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:11:56.40

>>111
後藤さんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:04.10

プーの頭はお花畑と妄想でいっぱい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:04.98

ひろゆき
ホラレモン
ハシゲ

この辺と同類なんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:19.49

ロシア伝言ゲーム
現場「モスクワが撃沈された」→「モスクワが健闘中」→「モスクワがワシントンを攻撃」→「アメリカが降伏間近」プーチン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:20.84

>>60
ヒトラーのコンドル軍団に助けてもらったのに第二次世界大戦に参戦しなかったスペインはしたたかだよね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:25.23

>>88
戦争が長引くとアメリカ大損やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:30.46

向こう10年単位で考えるなら
東部を獲得したら勝ち、で合ってるわな
NATO側がロシアを攻める気概があるなら別だけど、軍事力も回復するし
クリミア併合が動かなくなるもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:33.81

「ロシアを戦争に追い込んだのはアメリカだ！」っていう、ロシアが不利にになってから今さらロシア擁護の陰謀論を言ってるのとかあるけど、敗戦してからの大日本帝国擁護と全く同じ発想なんだよな。
日本で増えてた保守思考の「実は大日本帝国は悪くなかった。むしろ嵌められた被害者なんだ。」というのもよく見るよね。
戦後の保守派の愛国歴史思考の問題点が、ロシアを見てるとわかりやすいほど勉強になる
リアルタイムのロシアでさえプロパガンダやデマで侵略戦争を堂々と正当化するんだから、過去の日本の敗戦のことなんて擁護しようと思えばいくらでもアクロバティック擁護できちゃうのがわかった
今のロシアは大日本帝国を反省するうえでも反面教師として凄く重要だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:34.96

どこかのアジアの首相かと思った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:36.14

自分だけの世界にいる
つまりヒキニートかよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:38.31

この戦争って何がどうなればロシアの勝ちなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:51.51

ロシア😱😱😱

ロシア人　塩さえ手に入らなくて泣く　これもうソ連だろ [538768444]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650017558/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:12:52.78

>>121
ロシア崩壊だろうな
ロシアは幾つかに分裂しモスクワのみが国として残る
後は西側が分割統治
日本もおこぼれがもらえるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:10.44

>>136
全世界がロシアに屈服すれば勝ちだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:19.33

>>6
コイツ逮捕されなかったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:28.79

>>136
勝ちはない
プーチンが生きられるかどうかだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:30.44

>>131
レンドリースは無料じゃないし、天然資源をEU各国に売れるのでメッチャ儲けてる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:32.58

ロシアは衰退するけど西側もセルフ経済制裁で脂肪、中国が更に躍進してアメリカに取って代わる、みたいな観測を語る人がおるけどどこまで本当なのかね
というかこの資源高はいつまで続くんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:34.73

>>125
その辺がびっくりするぐらい軽く考えているのがロシアの強み
無敵の人に近い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:40.92

>>136
NATOとアメリカを屈服させれば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:46.16

負けてると思ってるから強がってるわけで
精神的にヤバいのは間違いない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:13:59.93

日本も「景気良くなる！良くなってる！」
と与党政治家メディア国民が信じてたんだから笑えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:01.53

聖戦発動か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:12.55

もう少しロシアが疲弊したらNATOが出ていけば良いんでないの。それで話し合いなる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:16.34

>>142
買う金もEUやらアメリカやらから出てるんだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:19.50

EUはガス勝ってます。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:24.46

>>133
2日で終わる奇襲作戦が、アメリカレンドリース開始されても頑張る状態
これって日本の太平洋戦争と同じ思考回路にハマってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:28.94

>>138
樺太が返ってきたら胸熱！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:30.54

安倍「ウラジーミル、君と僕は同じ夢を見ている」
意味深だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:32.89

いやプーチンの立場からして会談で相手に抱かせる印象としては当たり前なのでは…当たり前のこと言われてもw
弱音に見えるの期待してたんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:40.48

>>136
プーチンが池乃めだかになれば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:14:56.97

>>131
ウクライナを支援してるのはアメリカだけじゃないしな
ロシアとの我慢比べでは確実にアメリカが勝利する
その後崩壊したロシアの資源地を統治すればお釣りがくるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:15:04.03

なんだお前らと同じか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:15:19.92

>>136
最低ラインは
ウクライナのNATO非加入
黒海の確保
ゼレンスキーの国外逃亡
以上三点

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:15:20.10

>>121
次の独裁者次第かね
後継者誰になるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:15:31.05

>>113
バイデンは完全に認知症やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:15:31.97

プーチンが勝ったらどうすんのだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:15:39.17

>>125
元通りにしてもロシアに旨味がないがこれ以上に欧州を代表に誰も特をしない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:15:45.74

>>153
生きてるうちに国内旅行で樺太に行けるよ間違いなく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:16:15.95

真実はいつも1つ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:16:22.42

>>5やる気出せよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:16:25.02

>>159
既に２つは成立してね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:16:26.16

>>157
流石に皮算用が過ぎないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:16:46.97

頑なに絶対中立を貫いてきたフィンランドがNATO入り表明ってよっぽどだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:16:50.39

東欧・北欧「あ、うちらNATO入るわ」

ロシアの戦略的大敗です

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:16:50.49

>>150
買う金って何？
今までの武器提供もタダじゃないし、今度もタダじゃないと書いてんの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:17:35.24

>>168
アメリカも今回の紛争は10年掛かると言ってるしな
ロシアを弱らせる気満々だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:17:50.59

安倍と似たようなものだなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:18:06.61

この人何しに行ったんだろうな
アメリカの特使にしか見えんことして何をどうしたかったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:18:13.27

プーチン、バイデン、キンペーの３人とも特別養護老人ホームに入れとけよ
核のボタンの代わりにTVのリモコンがお似合いだよ
ボケジーさんトリオ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:18:19.14

>>169
攻めて虐殺して占領して既成事実作れば勝ちだと思ってる相手には話通じないしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:18:22.16

>>26
べつに実情を知らないわけじゃないよ

ただまともな対話をしないだけ……プーチンはウソしか言わない
それはずっと変わらないし、メルケルとの８年前も対話もそうだったしね

https://bunshun.jp/articles/-/52385
> 「プーチンは現実から切り離された自分の世界に生きている」　恫喝に動じない唯一のリーダー“メルケル”が見た独裁者のウソ
> プーチンは、「その軍隊は、我々ロシアの軍隊ではない」と嘘をつき、「誰でもロシア軍の軍服を買える」とあからさまな言い訳をした。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:18:51.14

ちゃん阿部もいる！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:19:21.46

ロシアが崩壊すると、樺太や北方4島は中国領土になって、永遠に日本に帰って来なくなる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:19:41.01

>>174
ガスの買付だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:20:03.59

夢の中ではウクライナ全土を占領して、
次はユーラシア大陸すべてを征服して、
最後は全世界を制覇してるんだろうな～

だが現実は厳しい
ウクライナ東部を取るだけでも国が傾きそうである

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:20:22.96

ロシア応援団ウヨQ「ロシアが勝ってるに決まってるだろ」

マジで幼稚というかネットだけの情報でそこまで勝ち誇れるのが凄い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:20:40.08

>>117
下院議員でも北海道はロシアのもの言うくらいの過激派がうじゃうじゃの国をまとめてるところからも、超有能な大統領だろう。GRUの将軍らは核攻撃上等！なゴリゴリ連中でプーチン居なかったら暴走してたと思うよ。
1999年破綻後から資本主義取り入れて売国オルガリヒを排除して、(今は自分のパトロンオルガリヒを囲い込んでるが)ロシアはどんどん裕福にはなってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:20:54.41

プーチンの側近が大本営発表をプーチンにやってるんだろ？ｗ
普通は国民にやるんだがｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:20:58.04

もうプーチンの野郎見かけたらバールのような物で頭かち割ったるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:21:08.03

危機感０の日本人にこんな情報いらんやろ
そのままプーチンおかしいなーとか言いながら虐殺される未来しかみえない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:21:14.28

フィンランドやスウェーデンのNATO入りを後押ししたロシアには草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:21:24.62

>>171
全て無料無償じゃないってソースでもあるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:21:54.55

側近が耳障りの良い事しか言わんからだろうね
プーチンの頭の中ではキエフはすでに占領済みになっていそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:22:06.17

>>184
なので1500人くらい？解雇や左遷した様子

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:22:06.83

>>187
300年の歴史を持つバルチック艦隊がまもなく消滅だからな
草生やすしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:22:29.17

>>136
アメカス様が何年でもやると言い出してるだろ
勝ちはあり得ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:22:45.48

>>183
資本主義取り入れたのはエリツィン。
上手くいかなくて、側近にだけ儲けさせる事実上の国営企業作ったのがプーチン。
アブラモビッチが分かりやすい例。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:23:00.38

やはり糖質だったか
あの面構えは社交性皆無だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:23:18.03

バイデンが次の選挙に勝つとは思えんし
欧米の世論がいつまでも戦争継続を望むとは思えん
それこそ不正選挙でもしない限り今のロシア潰しが継続出来るとは思えんけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:23:41.22

>>167
ただ金が続く限りゼレンスキー追い出すまで戦争続けるだろうや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:23:43.91

>>179
ロシアの侵攻がもう10年遅かったら普通にそうなってたろうね
現段階じゃまだ軍備が整ってないと見る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:23:53.15

プーチンも
さすがに親友の言葉は聞くだろう

づら · 2022/04/18(月) 18:23:53.47

堀内昭利ビッグボス！

新年度入りで、市場が何をやりたがっているのか、わかった感じ。結局、円売り。関係者たちから、介入不要論が出ているが、よく言うよなあ。恐るべき変化。かつては、ルービンが、日本は自分たちで為替も株も動かせると語っているので驚いたと述べていた。今、話題の黒田氏も１２５円でも買い介入やっていたんだよ。彼は、どの水準でも介入したがっていたけど。日本も変わった。ようやく、通貨市場がわかったのかという感じ。嫌がる欧州に委託介入までやらせていたのにね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/18(月) 18:24:02.30

西側諸国・NATOとロシアの戦争と捉えるなら、西側・NATOが勝ってる
ロシアとウクライナの戦争と捉えるなら、ロシアが勝ってる

西側諸国・NATOはウクライナのことなど本当に何も考えてない