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【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/04/22(金) 11:18:50.23ID:6wo17Gd39
※2022年4月22日1:57 午前 ロイター

[ロンドン 21日 ロイター] - 西側諸国の当局者は21日、ロシアはウクライナ侵攻の当初の目標の達成に失敗したものの、ロシア軍は初期段階の問題に一部対応したため、最終的には勝利する可能性があるとの見方を示した。

当局者は匿名を条件に「ロシアのプーチン大統領は当初の目的を明らかに達成できなかったが、まだ勝利できる位置につけている」と指摘。東部のドンバス地方の制圧のほか、最悪の場合は首都キーフ(キエフ)に対する攻撃再開もあり得ると述べた。

続きは↓
ロイター (Reuters Japan): ロシア、ウクライナで勝利しても「戦略的な誤り」=西側当局者.
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-official-idJPKCN2MD1OH?feedType%3Dmktg%26feedName%3DtopNews%26WT.mc_id%3DPartner-Google
※前スレ
【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650578390/

★1 2022/04/22(金) 06:59:50.05
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:19:39.90ID:DZOXitwJ0
侵略って意味あるのか?今の時代
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:19:47.45ID:lsCwBJyJ0
勝つまでは負けるもんか
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:20:21.38ID:3kVuEJNL0
>>1
西側は全力で支援しろよ、これで負けたら世界秩序の崩壊だわ、負けましたじゃ済まない
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:21:24.33ID:41CqnaJb0
そりゃ勝てなきゃおかしいんだよなあ
むしろ負けるかも?なんて思われている時点でロシアの権威は地に落ちた
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:21:50.40ID:nha08PQf0
難癖つけて一方的に攻めておいて、「勝利」って概念はオカシイだろ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:22:10.70ID:/suEDnwA0
ロシア勝利したら世界の終わりだぞ 
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:22:28.19ID:rK/16BHR0
>>1
ウソロイターまたか?w
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:22:41.42ID:wW49REW80
なぜ匿名?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:24:10.09ID:pL3UCIS50
勝ったら永久に経済制裁が続く
負けたら解除してもらえるが賠償金を払いプーを処刑
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:25:00.52ID:6CZP1oqU0
100%ディフェンスで勝てるわけないだろ
オフェンスもやれよ
モスクワにミサイルぶち込んだれ
核で終わるも何もせず終わるも同じやぞ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:25:07.51ID:hKx2kBtf0
勝利でいいから東部2州以外からは撤退しろよ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:25:53.72ID:gPilVqKO0
>>4
侵略した国が得をする世界を作ってはならないな。
あとは北朝鮮のように経済制裁を続けるしかないだろう。
とりあえず、オリンピックは100年間出場停止で
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:25:55.79ID:jZ/Hn4RW0
ということなので軍事援助をもっと提供しますね

という正当化じゃん
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:27:42.49ID:kVQxjCUD0
プーは失敗したら立場無くなるウクライナは国家消滅の危機
この戦争は長引きそう
後は体力勝負か
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:28:21.83ID:FMgr4FGw0
>>17
制裁してたら各国が持たないだろう
天然ガスとかどうすんの?
ロシアもウクライナを併合するのではなくて、傀儡共和国化するんだろうから
その時点で「ロシアは良くないがウクライナの独立国としての地位は保ったから最悪の危機は免れた
引き続き国際社会でで監視していく」とか言い訳つけてロシアへの制裁を無くす国も多いと思う

経済制裁でプーチンが引かなかった時点でロシアの勝ち
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:29:09.10ID:4C6+eLm+0
ピュロスの勝利ってな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:29:41.80ID:5dqN6L0U0
そもそも敗北を予想してた奴がいるのかw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:29:52.40ID:xYLZm9J50
開始2ヶ月の時点でロシアの全地上戦力の80%を送った
ウクライナ派遣軍の20%が損耗で全軍の16%を潰しちゃってるのと

プーチンは「ひみつへいき」開発に夢中だから
地味な陸軍再建に予算がつくのだろうか
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:30:08.82ID:rK/16BHR0
>>18
何処の国も戦争でロシアに勝てない
確信や
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:30:18.82ID:H3OMOPCS0
>>30
経済制裁は近年始まったものじゃないが。
緩和はされるかもしれんが経済制裁がなくなることはありえんよ。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:30:30.38ID:kVQxjCUD0
紛れもない強盗国家ロシアの侵略戦争
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:30:42.40ID:P2t9VHYC0
>>5
「敗戦」を「終戦」と言って誤魔化してるって認識は日本人には無いと思うが?

そんな思考の思い付くのはチョンだけだよね?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:31:23.30ID:UA9TOYKi0
鼻から勝つこと位どーみても誰でも分かってたろ
ロスケの軍事力が
余りにも
評判倒れで拍子抜けしてるのが
世界中の専門家の
見解だろ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:31:26.06ID:+4cIbNt/0
中国、ロシアは現状の世界秩序を
嫌っているんでしょうね
自分達が世界を支配したい考えなのかもね
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:31:32.88ID:Fl125fYZ0
もう現在取り戻しようのない敗北なんだがフィンランドスウェーデンがNATO加盟でアメリカにレンドリース法可決させちゃってここからロシアがどうやって勝利すんだ?
今の時点で侵攻兵力の死傷者捕虜行方不明者他合わせて10万は損失してて根こそぎ動員で頭数揃えてる状態に戦闘機に戦車なんてこれ以上補充も出来ないのに最終的に勝利って頭が大日本帝国かよ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:31:41.64ID:1xJDCIVq0
そりゃロシアが勝つだろ

ウクライナはウクライナ領土を守るだけで
ロシアに侵攻する武器を供給されないんだから

この戦争はウクライナがどこまで領土を取られるかどうかだもん
0で引き分け
少しでも取られたらウクライナの負け

ただし制裁でどうなるかわからんぞ
クーデターもあるかもしれん
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:31:59.91ID:bfpCK+2Q0
勝利したとしても何か得るものあるんですかね?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:32:31.27ID:HygYzkvj0
可能性ね。そりゃなにを目標とすることでしょう。どんなにロシアが勝利宣言しても、ドンバスの戦いは続くし、ウクライナの非軍事化はほぼ不可能ですからね
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:33:09.76ID:6Wv6kKMs0
各国はいつまでもウクライナに武器を送ってられんからな
その限界の方が早く来るという事だな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:33:21.37ID:EjR/WQwI0
>>51
損害をいくらだそうが目的達成すればいいってのがソ連式やん
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:33:34.92ID:xYLZm9J50
>>30
ロシアはしょせん一次資源の国なので
数週間単位の置き換えは難しいけど
半年とかそんな単位なら置き換えが容易
数年単位だと鉱山開発もある

問題はこれが一過性と思われるとそういう投資がつかないけど
プーチンが消えたり反省しちゃったりしないと見込めれば割と置き換え容易
0062ふりけむ
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2022/04/22(金) 11:34:44.41ID:5dv56/v30
羅森盤展開
今日波風穏
梅雨節約籠
不和貧乏音

詩 邪値
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:35:37.84ID:2IBGbgR20
>>51
フィンランドやウクライナがNATOに入るのも仕方ないし
そもそもロシアはコーカサスでそれどころじゃないから

クリミア併合して国民もそれを黙認してる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:37:24.94ID:slqRv5wy0
ざっまあみろやウクライナ
日本国内のフリーメイソンもぶっ潰そうぜ!
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:37:54.57ID:2IBGbgR20
>>60
セバストポリ軍港を失ったらロシアは旧スターリングラードを包囲されるっていう危機感があるからな
もうずっとあの辺は100年前から泥沼なんだから勝ち負けも無いっていう地域
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:39:32.43ID:gBLtCs9X0
プーチンの精神的勝利
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:39:56.60ID:gbEf8N8A0
当初の短期決戦戦略は破綻した。これは間違い無い。

ただBプランのウクライナを破壊して4000万の難民を欧州に送り込む戦略は達成しつつある。
難民戦略はシリア内戦でも効果的で欧州はバラバラになりかけた。てか英はEU抜けたし。
この難民戦略は非常にマズイ。ロシアに譲歩しないといけないレベル。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 11:40:33.06ID:ty8C7S0A0
戦争じゃなく内戦みたいなもんだろ。ロシアが本気で殲滅しようとすれば核100発打って建物まっさらにして進軍すれば余裕だろ。武器商人と資源国とヘッジファンドのためのヤラセだろ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:40:33.80ID:+RonKsVZ0
>>60
ウクライナは負けというか大損判定しかねぇからな
ロシア侵攻(可能かはさておき)しないのと引き換えの西側支援だろうし
反対にロシアに負けはない、攻められないんだから
なら西側はロシアの言う勝ち負けによらずロシアを負けさせないと、となる
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 11:41:06.40ID:xj2T0Hu90
>西側諸国の当局者

どこの誰だよw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:42:19.25ID:uGc+gBW40
>>1
匿名とか草
堂々と言えやw
ハンガリーとかオーストリアのあたりか?
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:42:37.93ID:oHruTLIy0
とりあえず核が怖いんだからオーストラリアやったら大丈夫ってことでみんな
オーストラリア軍となって介入したらダメなんかな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:42:50.07ID:B15obrqr0
最終的にはロシアは負けるかもしれない
ただしその場合の勝者は米英
ウクライナはどうやっても負ける
領土は破壊されて国民は殺されて賠償金も貰えない
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:43:11.12ID:r+hafWN60
嘘だ!
ロシアはすでに補給物資も燃料も尽きた!

ウクライナは現に2万千人のロシア兵を殺戮し、
829台の戦車を破壊し
172の戦闘機、
151のヘリ
を破壊してる


ソース (キーウ・インディペンデントより)
https: 
//twitter. com/KyivIndependent/status/1517054413944328193
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:43:14.87ID:L5UUr4j80
これからが長期にわたって緒を引くんだよ
外交から内政、すべてにわたってな
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:43:25.57ID:mur6cmaP0
>>1
戦費が続かないからロシアは負けるんじゃ無かったのか
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:43:36.06ID:2IBGbgR20
>>74
クリミア半島はもうほぼロシア人だし軍港もあるからドンバスとロシア本国と半島が繋がれば維持は可能

ただウクライナ側がその側面をいつまでどれだけ切り取りに来るのかで難易度変わるけど
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:44:21.98ID:1hSBORH60
戦争に勝利しても失ったものがデカすぎるだろ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:44:37.26ID:0Spg69DK0
>>69
難民問題で右化して行く
経済的フラストレーションで不満爆発
潜伏しているネオナチの活動が活発化する
ヨーロッパ大混乱
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:44:47.06ID:ZJiMeER00
>>962
アメリカが主権国家に軍本格事侵攻したっていつのこと?
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:45:15.00ID:gbEf8N8A0
このまま難民たれ流しだと欧州がロシアに妥協しかねないからな。
ポーランドに難民500万人来てる。生産力も何も無い。ポーランドが死にそう。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:45:27.77ID:r+hafWN60
ウクライナ側の戦果

ロシア兵 2万千人殺害
戦車829台 破壊
戦闘機、172機 破壊
ヘリ 151機 破壊

ソース (キーウ・インディペンデントより)
https: 
//twitter. com/KyivIndependent/status/1517054413944328193
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/22(金) 11:46:24.88ID:SEDfSTO60
>>9
国際的には外交としてごくごく普通のことだよ
結んだ条約を自分の好きなように解釈して
問題になったら翻訳のすれ違いでしたー とか
意図の違いを読めずに調印したお前が悪いって
主張するのは当たり前のテクニック
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:46:35.29ID:slqRv5wy0
>>80
かわいそうに…
マスゴミが嘘をついていたのに騙されたんだねえ
実際は、ウクライナは最初から最後までボロ負けだった
アゾフ33は泣いて投降しているよ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:46:44.62ID:iAlbskF60
負けなきゃ勝つる!
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/22(金) 11:46:52.26ID:2IBGbgR20
>>91
ウクライナも主権国家じゃないから
ロシア本土に攻めたり攻撃してないって意味では
主権国家同士の戦争じゃないという理屈も成り立つ
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