【山口・阿武町】「返還できない、罪は償います・・・」コロナ給付金4630万円誤送金・回収困難★9 [孤高の旅人★]
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「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難
4/22(金) 15:26配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1de64b799ca4e08d19d630f7f75bf00502a7c8af
山口県阿武町が、新型コロナの給付金4630万円を誤って1つの世帯に振り込んだ問題です。花田憲彦町長は22日会見を開き、受け取った町民が返す意思を示さなかったことを明らかにしました。
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花田憲彦・町長
「正に痛恨の極みであります。改めましてこのような事態になったことを町民の皆さまに心からおわび申し上げます」
この問題は、1世帯当たり10万円の新型コロナの給付金を、今月8日に町が誤って申請された463世帯分の総額にあたる4630万円を、1世帯に振り込んだものです。
「もう元には戻せない。逃げることはしない。罪は償う」
町によると、この町民は職員の面会に「別の金融機関の口座に移した」と話
しており、「もう元には戻せない。逃げることはしない。罪は償う」などとして、返す意思を示さなかったと明らかにしました。「借金の返済には充てていない」と説明したということですが、町では金を使ったかどうかや、何に使ったか、いくら残っているかなど、金の流れはつかめていないということです。
町は電話やメールで連絡し、自宅や職場にも行きましたが、会えない状況が続き、きのう面談できたということです。
振り込みのミスは、職員が事務処理中システム操作を誤ったことが原因で、この町民の世帯を含む対象の全世帯には別に10万円が振り込まれています。
町は警察や弁護士に相談していて、今後告訴も視野に対応を検討する考えです。
★1：2022/04/22(金) 15:36:06.50
前スレ
【速報】「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難 ★8 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650669339/ >>834
個人的な推測だが、カネは振込された後早い時期に移動してるんじゃないかなと。
当初役場が誤振込に気が付いてこやつにコンタクト取った時には、既に口座に残高がなかったんじゃないかなと思う。
まだ口座に残高があるのなら銀行に「組み戻し」して貰えばおカネは元の鞘に戻って全て済む話なのに、それをしていない。
返す意志があり、口座に残高もあるのにのに組み戻しに同意しないというのはあまりに不自然だ。
しかし、口座に残高がないのなら、組み戻しは出来ない･･･ >>839
しかし、4630万円、全額でなくてもまとまった額を現金で引き出すのには困難が伴う。
場合によっちゃ銀行の店頭に現金を用意して貰わなきゃならんし。
となると、どこかへ「振替、あるいは送金」したのか?となる。 >>839
どのみち金を一時的にも入手したわけだから、全額返金に応じなくとも所得税は払う義務がある。
払えなければ現金を動かしたであろうPCかスマホも差し押さえられて競売へ。
税務署の差し押さえのエグさを体験できるだろう。 状況だけ見ると職員と通謀してたと考えるのが自然だけどその職員も懲戒免職＋αは確定的だろうしやった事があからさますぎて逆に不自然な気もするな >>840
4/8期限の4500万円くらいの約束手形を切ってたとか？
言い訳としては「もう払えないから不渡り出して事業を畳むつもりだったけど、入金があったから残高の130万円と合わせて落ちてしまった。本来払うつもりはなかったから返済能力はない」なら言い訳として成立する
そんな言い訳あるかよ、といっても役所のミスだから強くは言えないとか。
まあこんな話だと職員がグルとしか思えないけど >>840
一度に引き出せるのはATMだと50万円くらい、窓口でも500万円は無理だし身元確認やらで手前がかかる。
口座間の振込にも限度額があったはず。 実名報道されたら町じゃ生きていけんだろう。
というか小さな町ならすぐウワサが広まるからすでに特定されてるかもな。
まぁ元々今の生活捨てる覚悟で横領に踏み切ったのかもしれんが。 >>845
しかしこれ職員がグルとなったとしても、その職員にメリット全然ないのよね。
4630万からの報酬は全然ないし刑事罰食らうし懲戒免職で将来の収入とだえるし。
もし借金の相手方が職員だったとしても、貸したカネが返って来ただけで儲けはほとんどないし。 >>847
寄付にも税金がかかるし、誰のミスかは無関係に、半分くらいは税金で持っていかれるだろ。
給付にミスがあったから税金も免除とはならん。 役所の対応もぬるすぎる
ま、所詮、税金だしな
これが自分の金だったらメンタマ血走らせて必死こいて全速力で追及するくせに >>854
役場側は取り戻しは無理と諦めてるでしょ >>850
カネじゃなくて、元素記号Auの塊か。
ならばその塊を差し押さえにかかればいい。
完全に逃げ切る為には、この世から4630万円を消し去らなきゃいけないんだよ。 >>856
所詮民間人の端くれに過ぎん役場の人間に出来ることなんてないしな。
(なお徴税権) >>856
取り戻しは無理でも所得なんだから、4630万円の所得税1867万円は払わないと身ぐるみ剥がされるだけだよ。 町内の1/3の貧民所帯に金よこせと言われてうっかりミスを装って渡すしかなかったのかもね
山口はろくな奴がいない県 逮捕して金回収して終わりだろ
個人の財産ではなく
誤送金による金だから簡単に回収出来るだろ
はよやれよ コンビニでおつりを余分に貰っただけで逮捕されてたヤツいるんだから、全額返済した上で捕まえろや >>857
この場合自力執行権はないだろ
裁判所に申し立ててる間に現金化されてしまうよw これ仮に、組み戻し出来る環境にありながら（口座に残高があるまま）組み戻しを拒否ってたら、
それだけを理由にでも刑事案件に出来るもんなんだろうか･･･
まぁ出来そうな気もするが。 >>864
民事だとそうだよなぁ。
やっぱカネの流れ掴んで身動きとりにくするのがベターだよなぁ。 >>866訂正
民事だとそうだよなぁ。
やっぱ刑事案件にしてカネの流れ掴んで身動きとりにくするのがベターだよなぁ。 だからもう放っておいて、あとは4630万円得たこと動かしたことに対して、税務署がどう仕事するか見守ったほうが面白い。 この件も含めて自民党信者は切腹するべき
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650741473/ Amazonとかで１００万円のUSBケーブルを４０本買えばいい
当然売り手は中国企業とかのフロント
これで正当な商行為としてマネロンできる 税務署が動けるのは申告期限が過ぎて少し経った1年程先だろ。
それまでに資産と呼べる物があるなら全部移転させる。 誤送金なのかもしれませんが私も誤って使ってしまいました。
最初の誤送金した人と同じ罪でいいです 仮に役所の振り込みを手配した奴が、今回振り込まれた男に振り込め詐欺をして金を奪った場合、罪とかどうなるんでしょう。 詐欺罪ってクッソ罪軽いよな
少額に対しては重いのに
高額になればなるほど相対的に罪が軽くなるからオレオレ詐欺みたいなやったもん勝ち詐欺が捗ってんだろ >>876
返そうと思ったのに全部盗られてしまいましたごめんなすんで無罪 >>872
競売を見てみると、プレミアも何もついてない古いゲームソフトや、こんなもんまで差し押さえてんのかって物が結構あるからね。
本当にゴミも何もない状態にできるのなら。 >>876
金を得たことがハッキリしてるなら、得た金がどうなろうと、得たことに所得税がかかる。 4630万隠し持ってる奴がゴミ持ってかれても何も困らんだろ >>881
限度額のある引き出しをせずに動かしたのなら、ネット環境はあるだろ。 >>840
大きい金額を引き出してるから詐欺罪になる 大金を振り込むことなどほぼほぼない職員がご送金する確率
金融機関がそのミスに気付かない確率
振り込まれた相手がすぐに他へ全額移す確率
これらがすべて重なることなんて偶然ではあり得ない
おそらく組織犯罪だろう
振り込まれた人間よりも振り込んだ職員の方が口を割るのは早い >>872
１年も待たないよ
督促状送ってから１０日経過すれば差押え出来る
やるかは分からんけど >>886
今年の所得を申告するのは来年になってからだろ ATMも窓口も引き出し限度額があるなかで、すみやかに全額動かしたのならネット環境があり、ネット環境があることが前提の生活をしているはず。
ネット環境を無くして生きていけないなら、パソコンかスマホはあって持っていかれるだろ。 自民党信者が振り込まれた個人の責任にしようと必死だな >>889
ネットも限度額があるから予め金融機関に連絡してリミッター解除しとったんだろうか？
どこからどこへ移したのか金融機関名も明かしてもらいたいもんだな >>891
その辺、刑事案件にならんとわからんだろうね（公表されるかどうかは別として）。
逆に捜査事項照会書片手に警察動き出したら、こんなん一発やろ、と。 >>891
もう自分で動かせないなら、納税もできないってことだからな。
ネットに繋いでるパソコンかスマホかは知らんが、差し押さえ決定じゃん。 怪しい金の動きをスルーしたのはどこの誰でしょう？
山口銀行 阿武支店
萩山口信用金庫 奈古支店
山口県農業協同組合 奈古大井支所
山口県漁業協同組合 奈古支店 なんせ「罪は償います」という言葉もある以上、警察も門前払いすることはないだろうしな。 >>894
役場の二重振込を受け付けた金融機関はどこ?って意味?
金融機関は悪くないよ。むしろ気を利かせて二重振込を発見してくれた位だ。
4630万振り込まれたこやつの口座がどこにあるかなんてわからんがな。 4000万で競馬で複勝買って1.5倍でもついてたら2000万ゲット
あとは元手は返してヨシ！
とかしようとしてやらかしたのかな
宝塚のF4あたりにぶち込んだとか >>896
発見したの金融機関なの？
この事件、単純な誤送金じゃない気がしてならんわ
どこかに協力者いるだろ >>898
そう、金融機関で同一金額同一名目?の振込依頼があったのに気付いたから、役所に問い合わせたのが二重振込発覚の発端。
しかし役場の中で協力者を立てようにも、割にあわないから誰もやらないと思われ。脅されたとかなら別だが。 >>899
なるほどな
ただそれにしても手際が良すぎる気がしてならん
予め振り込まれるのがわかってて準備してた可能性も考えられる
あと動かした先が銀行口座じゃなかったり海外の口座という可能性も
いずれにせよ振り込まれた相手がいるわけだからそこが知りたいもんだ わずか3000人の町なのに463人も対象者がいるのか
よく財政破綻せんな たかが4000万程度でのこりのじんせ残りの人生棒に振るとかアホやなあ えっ、ポッケナイナイＯＫなのか、まさに天からの贈り物だな やっぱり、非課税世帯ってクズしかいないんだな(´・ω・｀) >>902
４６３人じゃなくて４６３世帯
１５００世帯中 ３割が対象の非課税世帯
住民の約半数が高齢者っていう地域
町の公務員は６０人
平均給与は６０７万円 >>908
やばい地域だ
国の補助金で暮らしてるようなものだな >>900
確かに、偶然が重なりすぎてるといえば重なり過ぎてる面はあるのよな。
そもそも、
・役場が二重振込なんてめったにしないし
・それも間違った内容の振込があとで依頼されてるし（誤が先で、後から正ならまだわかるだろ）
・間違った内容は1口座に4630万円だし
･振り込まれた奴はさっさと残高移動させてるし（これは俺の推測） 少なくとも組戻しに協力していないor出来ない状況
逆転裁判じゃないが、「偶然が重なればそれはもう偶然じゃないっ!!!」と言いたくもなるわな、はぁ・・・ >>911
>>912
歳入
町税 ２．５億円
地方譲与税 ０．４億円
地方消費税交付金 ０．５億円
地方交付税 １５億円
国庫支出金 ３．１億円
県支出金 １．９億円
町債 ２．６億円 (残高２０．９億円) もともと差し押さえる資産もなけりゃ生ポを出さないわけにもいかない
＼(^o^)／ｵﾜﾀ 金額が数十万単位なら自分らの過失やんけ諦めろん
判決出そうだが数千万円ではそうはならないと思うね グルのやつらを一網打尽にしろよ
こんなん許したらまたやるぞ >>915
たとえば借りた金であっても、一旦手にした金は収入とみなされ、生活保護打ち切りとなる。 もう戻せないってどこに振り込んだのかなあ
海外だと手も足もでないんだがそういう情報って出ないんだろうか >>920
仮に生活保護受給者であれば投資口座を持つのもアウトだからね。 取り敢えず、手続きはこれだね
組戻しは当事者の承諾が必要だし
不当利得返還請求訴訟をする必要がある
場合によっては、刑事告発できるが返ってくるかは微妙ってことみたい
振り込まれた人は、もういろいろ調べているんだろうな
罰は受ける覚悟はあると発言してるんで
ttps://kobe.vbest.jp/columns/general_civil/g_civil_disputes/4637/ >>924
自称保守界隈にポアされるよりは刑事罰の方がいいってことだね >>924
本当に調べてるんなら、返済の意志だけ見せつつのらりくらり少額だけ支払って刑事案件化を避け、
手元のカネの大半を温存するのが正解だと思うがな。 今後働いても一生お目にかかる事が出来ない金だからな
刑務所行ったほうが安上がりだと思う人の方が今の世の中だと多いと思うよ
非課税世帯ってのを考えると特にな >>1
口座を調べれば誰に送ったのか直ぐに分かるだろ、それをしないと言う事は政治的に不都合があるから例えば某国会議員の口座に振り込んだか某国会議員の関連会社に振り込んだか。 >>928
町役場にそんな権限ねぇよ。
(町民税部門はまだ出番の時期ではない) この人、この行政と深く関わりある百姓らしいね
意図的に振り込んだと思われる そもそもそういう対応を即時に取れる人間に、偶然誤振り込みしたなんてことがありうるのか。 あんな過疎地域に個人口座の4桁万をホイホイ
転がせるような金融機関....JAかJFバンク
以外にあると思えないんだが 人口3000人、世帯も1500世帯くらい
その3分の1だからかなり過疎ってる高齢化社会の地域だろ
どうせジジイだろうけど
誰がやったか周りは知ってると思うぞ >>934
ここの町内だと下記のどれかになるみたい
山口銀行 阿武支店
萩山口信用金庫 奈古支店
山口県農業協同組合 奈古大井支所
山口県漁業協同組合 奈古支店
>>932の情報が確かだとJAバンクかな 間違って振り込まれたしまったのだから謝る必要
ないだろ？罪を償うどゆこと >>932
あーもう特定されてるんだ
まぁそうだわな小さい村だから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
