【知床】観光船「KAZUⅠ」水深120m 引き揚げには多額のカネ 引き上げできなければ社長の刑事責任問えない可能性 ★2 [デデンネ★]
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北海道知床半島の沖合で事故を起こした観光船「KAZUⅠ」が、水深120メートルの海底で見つかった。
29日午前、海上自衛隊の掃海艇「いずしま」が、水中カメラで発見した。発見場所は、「KAZUⅠ」が「船首が浸水している」と救援要請していた「カシュニの滝」から沖合約1キロの海底。水深120メートルは、太陽光が届かない深さだ。
23日の事故発生から1週間。海上保安庁は、船体を引き揚げて事故原因を究明することになる。しかし、船の引き揚げには、時間がかかるとみられている。海上保安庁の潜水士が潜れる水深の限度は60メートル。現状がどうなっているのか、人の目による確認は難しそうだ。
一般的に船舶が沈没した場合、海上保安庁が所有者に引き揚げを命じ、民間のサルベージ船が委託を受けて引き揚げることが多い。引き揚げには多額のカネがかかる。ただし、船主の義務ではないという。
作業は天候に左右されやすい。作業前には、船体が海底の水圧にどの程度、耐えられるのか確認する必要もあるという。強度が弱いと作業の過程で破損する恐れがあるからだ。「KAZUⅠ」は、建造から約40年も経つ古い船のうえ、過去には事故を起こして修理もしている。引き揚げ作業は、相当慎重に行う必要がありそうだ。
海上保安庁は、業務上過失致死などの容疑で捜査を続けているが、「KAZUⅠ」の引き揚げが難航すると、捜査が行き詰まる恐れがあるという。運航会社「知床遊覧船」の桂田精一社長（58）の刑事責任を問うためには、事故原因の特定が不可欠だ。そのためには、船体を確認する必要があるという。
元東京地検検事の落合洋司弁護士が言う。
「今回、桂田社長を罪に問うとしたら、業務上過失致死罪になるでしょう。自動車事故ならば、運転手が対象になるので分かりやすい。しかし、船舶事故は、事故発生に対して、誰が注意義務を負うべき者だったのか、誰が注意義務を怠ったのか、認定するのは簡単ではありません。第一義的には船長に責任があります。果たして桂田社長が注意義務を負う者だったのかどうか。出航するのか出航しないのか、誰が決定権を握っていたのかがポイントになるでしょう。海が荒れると分かっていたのに出航にゴーサインを出した桂田社長の責任を問う声もありますが、これも罪に問うのはハードルが高い。天候を予測するのは困難だからです。山の天気が急変して遭難事故が起きた場合も、ガイドの責任を問うのは簡単ではありません。さらに、船体を海底から引き揚げられないと、船体を検証できず、事故の原因を確定することが難しくなるので、刑事責任を問うのは、もっと難しくなると思います。疑わしきは罰せずが、大原則ですからね」
事故の原因を確定するのも、かなり時間がかかるかも知れない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b57b1a45e58d3a567a9e271bfdcbc50b72e42b60
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651307428/ 事務員によると条件つき運航してないらしいけど？
事務員は初日だから無線機や衛星携帯が故障してるのも知らないのでは？
184 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/30(土) 01:27:10.87 ID:sY9XYZX/0
遊覧船の会社の社員3名
・事務員
・船長
・甲板員
のうち事務員の人がインタビュー受けてたけど「通常、観覧ポイントを過ぎると無線でやり取りをしてる。今回は無線とのやりとりがなかった。帰港時刻を過ぎても戻ってこないって他者遊覧船の人が伝えに来て、そこで初めて他社の無線使って連絡とった」みたいに応えてたんだけど、この事務員さんもやばくない？
最初から無線使えないの分かってるんだから隣の他社さんに借りに行って無線繋げとかないの？
社長や船長だけじゃなくてこの会社全体の危機意識が低過ぎるんだけど…
269 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/30(土) 01:45:50.88 ID:qVX4eB4q0
>>184
おそらくその人だと思うんだけど
「その日は条件付き運行をしてないと思おう。条件付き運航は乗る前に説明する。それをしてなかったと思う」
ってTVで言ってたよ。 ダメ元で前澤さんに頼んでみたら？宇宙の次は海だよとか言えば払ってくれそう 船への負担掛けずに釣り上げることは不可能であるため
引き上げたところで破損してたら、証拠は破壊する。
何をやっても社長のせいにするのは無理誇示である。 すでに沈没して船内に空気入ってるわけでもないのに水圧で壊れるとかあるのかよ？ >>1
引き揚げなければ
北海道の美味しい蟹は
沈没船の死霊の呪い伝説が生まれても知らんぞ >>7
メガソーラーとかほざいていた禿バンクにも声を掛けるべき
どうせ、ケータイ代払っているのは国民だしなｗ これはやらないだろ
土下座ならいくらでもするだろうがこれはやらない あの社長、引き上げの話のときには
「この時期は波が1メートル以上あるんだから引き上げなんかできないんですよ！」とかしれっと主張しそう 大阪の深田サルベージや東京の日本サルベージのダイバーは
普段から閉鎖式で100メートルクラスの水深で作業している
ただし作業時間のほとんどは潜行と浮上時の減圧に費やされるから
水深120メートルの船体付近での作業は長くて一日三十分程度
断崖絶壁に近く海底地形が複雑だからサルベージ船のリグ決めも難しそう
過去の事例より予算は大きくなるだろうな
今回引き揚げを受けるとすれば揚錨船や潜水艇や遠隔操作無人探査機が充実してる深田サルベージか、深田と日本サルベージのJVになると思う
桂田やコンサルが何を喚いて擁護しようとも引き揚げは可能だし実行されるだろう 要は社長に刑事罰課すのは無理ってこと
引き上げ出来たとしてもまあ無理 現場で分解して引き上げれば可能だろうけどな
それをやるダイバーが手配できない刹那 >>23
客第一でやってるし悪天候でも船を出せると言ってるんだから引き上げないわけないでしょ ＞974 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/04/30(土) 18:56:48.71 ID:JpiSjOUh0 [30/31]
＞>>895
＞作り話とは言ってない
＞ストーリーを作ってるってな
＞
＞実際、社長に沈没や救助まで全て責任があるようにストーリーを作ってる
＞原因がなんなのか分からない状況でだ
で、桂田のほうも自己保身の為に必死で責任転嫁のストーリー作ってると。 >>1
>海上保安庁は、業務上過失致死などの容疑で捜査を続けているが、「KAZUⅠ」の引き揚げが難航すると、捜査が行き詰まる恐れがあるという。
船長と乗員の刑事責任の捜査だね。
＞運航会社「知床遊覧船」の桂田精一社長（58）の刑事責任を問うためには、事故原因の特定が不可欠だ。
ナイナイ。
そもそも社長に罰を与える法律がない。
> 「今回、桂田社長を罪に問うとしたら、業務上過失致死罪になるでしょう。
プゲラ
本気で言ってるなら、コイツはアホや。
＞船舶事故は、第一義的には船長に責任があります。
その通り。
＞果たして桂田社長が注意義務を負う者だったのかどうか。出航するのか出航しないのか、誰が決定権を握っていたのかがポイントになるでしょう。
コレ↑が目的なら沈没船を引き揚げても意味はないね。 船体無いと刑事責任問えないがそもそもミスリードだろ へりおす 50トン 230メートル 一億円
大栄丸 135トン 80メートル 六億円
えひめ丸 500トン 600メートル 6000万ドル
KAZU1 20トン 120メートル ？ 引き上げしなくても良いように
引き上げできなくなるように
コンサルのあの人がアドバイスするのかな？ ドローンで浮き袋持っていって膨らますとかはできないのかな まぁ引き上げ無い訳にはいかんだろう
社長が知らばっくれてもお国が許さんかと クラファンで投資を募ればいいだけ
1億円集まれば引き上げられる 国土交通省の見解
「責任をもって運航会社『知床遊覧船』にやってもらう」 >>26
感情で裁いたら韓国と同じ人治国家になる
日本は法治国家 客は救命胴衣を着て2階に逃げてたんだから船内に遺体はないと思う 発見された時より20mも下に移動してるじゃん
これ無理だろ
どんどん深い所に引き込まれてる
そうとう危険だろうなこの作業 船内に遺体が残ってる可能性もある
国費で出して社長さんの財産全て没収するしかない 船内に遺体があるかも知れないのに引き揚げ義務がないのか
事故に見せかけて殺害も可能って事だな 民間業者じゃなくて税金で政府レベルの引き揚げするしかない こんな会社に許可だか認可だかを与えた所轄官庁の責任は問うべき
今後のためにも
勿論、斜里町は観光業とともにつぶれるけどな！
それが事故の代償 刑事責任はさすがにムリだって
同時に出港したkazu3が無問題で70分で戻ってきてるのに
「海が荒れようが絶対予定通りの航路を全部こなせ！」と命令でもしてない限りムリムリ もちろんこの観光船の沈没には社長の責任が大きいだろうが、社長が刑務所に入ったからと言っても乗客の命は戻ってこないので社長に刑を科しても今更何も変わらない。
船を引き上げても原因の究明がちょっとは進むかも、というだけで、大本の原因の「荒れた海に出航した」というものからは特に進展は無いだろう。
遺族がそれ相応の賠償金を得れば、それ以上は何をやってもあまり意味が無い。
世間は社長を痛めつけたいのだろうが、もしそうなったとしても世間が一時満足するだけである。
実際にはこの事故の大きな不備は「救命ボートが無かった」と言うことだろう。救命ボートが乗客分あれば船が沈んでも全員救助は可能だった。その救命ボートを装備させない今の観光船に問題がある。 >>32
疑わしきは罰せずで、ということやね
確定的な証拠が見つかればいい >>34
そりゃ、法律と判例をもとに考えりゃ似た結論になるからねえ どこまでの範疇の検査なのか知らんけど
検査はあくまで検査であって、修理するかは運航会社次第だからな
検査がザルなのもあるかもだが、そこを怠った事実は無視しちゃダメ >>32
そうだな、船体の有無は関係なくほぼ刑事責任を問えない >>50
じゃあお前120mの激流に潜って来いよ
人間じゃ無理
死にいかせるようなもん この社長が杜撰で適当な運航をしていたのはそうなんだろうけど、それが原因で沈没したのかは今のところ分からない
また通信に関しては特に杜撰だったが、通信機器が生きていても救助が間に合うわけではないので直接的に責任を取らせるのは難しい >>67
状況証拠だけで死刑出たのあったなたしかに 大手スーパーの御曹司が被害者なんだから父ちゃんがなんとかしそうだけど >>24
引き上げたところで
証拠が破壊しているので意味はない。
小さい船なので船のほとんどがプラスティックでできているはずで
強度がないので
ワイヤーで締め付けた瞬間に水圧も加わり、ぐちゃぐちゃバリバリになりながら
引き上げられるのである。
引き上げたところで原型が保たれていれば御の字であろう。 そのうち外国人ダイバーに荒らされるんでしょ、WW2の沈没船みたいに >>24
JVはないな
深サルさんで決まりだよ
傭船で台船と警戒船が地元から出るくらいだろう
引船も傭船かも知れない 法治国家なんだから先に決められた要件を満たせなければ罪にはならないよ
無線のせいで沈んだわけではないし、注意報しか出てなかったんだから
絶対に船を出したら違反っていうわけでもない
船体は国交省が数日前に検査していたし >>7
あいつが自分の道楽にならない事に金使うわけがない >>69
いやいや杜撰で適当な運行しちゃダメだろ
杜撰って認めちゃってんじゃねえかよ責任取らせｗ >>6みたいにすぐに高卒だと騒ぐFランにも劣る自称大卒多過ぎないか >>59
社長が強制した動画か音声でも出てこないと無理のようだ >>45
意外と感情で法改正されてきたからなぁ
飲酒運転もそうだし、ロシア絡んじゃったから国的にも責任取らせたいと思うよ >>74
100m以下なんかファンダイブ不可能だから誰もいかねーよ >>8 引き上げで船体が損壊するという確証はない
原因究明、責任追求、再発防止、ご遺体回収のため、ぜったいに船は引き上げなければならない >>55
沈没船はひび割れあってひび割れの前部から浸水してエンジン止まって沈没
無線の会話からも船が原因 責任者の船長も悪いけど亡くなってるから刑事責任は問えないだろうし
社長は実刑になるの？
執行猶予？ 尼崎の脱線事故でもJR西の経営陣は無罪放免で運転士一人に罪をなすりつけたからな
仕事なんてテキトーにしとけよwww 国土交通大臣の『条件付きの運航なんてあり得ないと思う』
思うって何…？
大臣からして無能無知の国土交通省
起こるべくして起きた大惨事 沈んだ原因がわからないなら推測しかできない
誰かが自殺するために船を沈めたかもしれないし >>49
えひめ丸事故のときは日本から潜水艦救難艦ちはやを派遣して水深600メートルオーバーから引き揚げてる まあ刑事罰には問えないが社会的には死んだだろ
こいつの会社はじきに全部潰れる >>91
検察のやる気次第だがこりゃ実刑になるかもな
事故のでかさを鑑みて
みせしめてきなものもあるだろうし 地元で金出して引き上げるんじゃないの？
観光地として「この下に沈没船がある」って状態のままにしたくないだろー
撤去していずれはこの事件忘れてもらいたいんじゃないの >>42
これって国交省は悪天候だから沈んだって決めつけてるってことよね
国の基準や船検に不備は無かったってのが前提か 船は引き当てなくても遺体は引き上げる必要がある
あるのに放置というのは許されん
保安庁、だから内部を写した動画を表に出さなかったのでないの？ >>65
曳航から含めて現場作業が20日間で終わればね
まあ1.8倍くらい掛かっても不思議ではない。 もう事故起きた場合は、問答無用で役員が責任負うような法律に変えろよ
責任取るべき人が死んだので誰も責任取りませんなんておかしいだろ >>101
その海の状態による
この船は危険な岩場で陸側のカレントに引き込まれてる
近寄ったら二次災害が起き易い >>106
義務付けられてる検査で、連絡手段として携帯電話は不可なのに
国交省の担当者がOKにしてしまって、国の責任も問われかねないから必死よw 引き上げたところで船に「社長が『波高くなっても絶対そのまま進め！』と言った！」と刻まれでもしてない限り社長の刑事責任と全然つながらない いつも社長をネットで叩きまくってるような
乗客に同情的な人は、当然クラファンで寄付するだろうし、お金なんてすぐ集まるだろ 刑事罰からは逃げられるかも知れんが
こんな凶悪な男が経営する旅館に誰が泊まるんだ あのバカ社長、喋らせても何にも知らねえの丸出しだし
あんな奴が言う事が証言になるわけでもない
さっさと責任取れ。 ひとまずアルファードと家は差し押さえたほうがいいだろ >>69
12時半と12時45分に船長が誰かと会話している
社長は隠していたが質問されて認めた
しかし船長が誰と話したかはドタバタして覚えてないとごまかした >>1
派遣を推し進めた弊害
小山某とかいう奴の弊害 >>69
これで引き上げないなら、日本人じゃないわ
徹底的に日本人が社会的制裁をする あんま関係無いけど、この事件のヤフコメ読んでたら
「私達は～してほしいとは思っていません」とか「誰もそんなこと言ってない」とか、主語のでかい人が多いよなぁ 国交省のゆるゆる認可がバレたから引き上げは国が補填してくれるんしゃね？ ありがとう公明党
ありがとう自民党
ありがとう国土交通省 >>72 それは引き上げてから判断すればいい
とにかく引き上げないことには意味がない まあ人数が人数だから大金使ってでも引き上げるだろうよ
さすがにこれで終わりとか人々が納得するはずがない このレベルで一億ならタイタニック仮に引き上げるならいくら掛かるんや？ 社長「船を出すかどうかは船長に相談して判断していた」
→元船長「船を出さないと社長が『なぜ船を出さないんだ』と怒鳴りつけてきた」
社長「船長責任で船を引き返す条件付き運航だった」
→国交省「そのような運航の仕組みは存在しない」
社長「ベテランをクビにしたわけではなく元々期間限定雇用だった」
→元関係者「社長が交代したタイミングでベテランを全員クビにした」
社長「無線の故障に気づいたのは事故当日の朝」
→職員「数日前に無線が繋がらないことを報告していた」 >>118
まあじゃあ無線があったらこんな事にはならなかったってわけでも無いからなあ >>115
天候不良の事故で責任なぁ…
飛行機とか時々墜落することあるけど航空会社の役員が解雇とかなくね？ >>122
社長12時代の船長からの連絡といいその会話内容といい誤魔化してる こういう時こそクラウドファンディングやろ、遺族を泣き寝入りさせるんか？ 引き上げないなら、桂田一族に何をしても世論が許す気がする
正義 >>97
飛行機の条件付きフライトとかどうなのよって話だわな >>88
簡単にできないから
今引き上げできないんだろが。簡単に言うな。バカタレ。 遺族は国交省の人間にも詰めてはいるみたいね
あなたたちにも悪い所はあるんじゃないですか？的な
まぁ社長1人「だけが」悪いかと言うとそうでもない、
けどまぁ、この社長だから起きた事故でもあるとも言える。 >>138
>→職員「数日前に無線が繋がらないことを報告していた」
確か関係者が2月の時点で無線が繋がらないことを言ってたような >>45
裁判員制度も国民感情を反映させるためというのが目的の一つであるし、司法が国民感情と乖離したら誰のための制度かという話にもなるからな
むしろ国民感情をないがしろにしてはいけないんだよ >>125
そこの通信内容ってかなり大事だよな
なんで隠すんだろ 何を揉めてるのかわからないけど
絶対に引き上げるに決まってんじゃん
何人死んだと思ってんだよ >>72
ワイヤーで締め付け？
2022年現在そんな沈船サルベージは存在しないよ >>116
軍師の指南通りだよな
いい保険にさえ入っとけばベテラン解雇して事故起こしても底無しの海 >>139
確かにね
社長が無線は他の観光船頼みとかアホなことほざいちゃったし
(救助無線受けても海が荒れてるので助けにいけない) 社長、借金まみれなん？かなりケチくさい運営だったようだが
せめて船長か陸側社員か、社長本人のだれかが海のベテランで責任感があり
しっかり動向を聞いていて、今日は2時間で戻ってな、とか意思決定していたら無事故だったのに。
沈没原因はどうあれ、出港判断は基準を超えていたようだし、社長は安全管理者
本来なら運行管理者は陸側に置くべきなのに、船長が兼任とかへんな体制だったそうだし
最悪は引き揚げなしでも立件可能じゃね
地域のだれも、船出さないかすぐ帰る状況なのに行かせてるしな >>140
出航20分前に波浪警報
無線故障の指摘も出航前に社長が認識
衛星携帯は前から調子悪いと聞いていて故障してるの知ったのは事故後 >>133
上級下級関係なく起訴されないよ
事故との因果関係が証明されるような過失も証拠もない
実刑だ逮捕だ言ってるバカは何も分かってないｗ 被害者の会立ち上げて募金呼びかけろ
気持ちばかりだが協力するよ 社長は資産家で有名じゃん
資産処分してその金を引き上げる資金に使うべき
金持ちじゃなきゃ58歳で20代の嫁なんか来ねーしどれだけの資産家なのか予想すべし こんな人が無罪なのに
マリファナやった人が実刑なのは解せない
こんな世の中では日本は墜落してしまう >>142
こんなずさんな会社つかった人たちの自己責任だろ >>157
じゃ、どうやって引き上げんだよ。
知ってんのか？ 海洋汚染の心配ないから引き揚げなかったりして
そんなことないか 亡くなった方は高確率でスマホで動画を撮っていたはずだ
これはかなり大きな証拠になるだろう
もしかしたらスマホに遺言等も残っているかもしれない
絶対に船体は引き上げなければならない >>89
仮にその事故後のヒビが原因だったとしたら修理業者と許可出した国交省の問題だろ？
社長が「カンタンに沈むようなエエカゲンな修理をしろ！」と言ったんか？笑
もし言ってたとしたらそれが沈んだ船に書いてあるんか？笑
脳ミソ入ってる？笑 で、警察内そうかがカネを使わないって決めるんだろ?() 1億ぐらいなら富豪がサラッと出してくれるかもしれんが、遺体とかあるから関与したがらないよな 深田サルベージか、五洋建設のサルベージか
どっちにしろ費用がハンパないね
何とか糞社長の全資産差押えで当ててやりたい 社長のお父ちゃんは地元の名士だろ
社長本人だって３つぐらいの会社の取締役だろ
億ぐらいの金はコネでなんとかしろよ >>118
そもそもだが連絡手段として何かの装備を義務化されている法律があるのか？
ないと思うぞ。
反論するなら法律名と何条かをどうぞご提示ください。 >>1
じゃあ沈んだほうが社長にとって都合が良かったってこと？ >>144
行ってダメなら引き返すのは道理だと思うけどな
その判断がダメなら事故多発になりそうだが え、こんなん会社が引き上げるんちゃうんか…
謝罪はうそなん？ >>146
国はまぁ間違いなく認めんだろな
国に責任を押し付けるな！と騒ぐ愛国正義マンも出てくるだろうし 仮に船が引き上げられて、船がどんな状態になっていれば社長は有罪なの？
それとも絶対に社長は有罪にはならないの？ >>138
社長「強風や高波の際の運航基準を設けていた」
→設けていなかった
これもだな >>163
あくまで現段階ではでしょ。つまり事態の進展度合いによる >>176
自動車で車検通過して故障しても国の責任にはならないから >>166 観光船事業は、数千万円で買ったていう報道があったね。ずいぶん金持ちな陶芸家、親の資産なのか？ >>172
ワイヤーで沈船を締め付けってなあ
今はハンモックだよ
コンサル会員ってその程度の知識のやつばかりなのか… 国民的な関心事になったからクラファンでも試してみるべき 可能性とか言い出したのかこの馬鹿社長は
どこまでトンヅラこいたら気が済むんだこの馬鹿は！ >>194
文字通りの意味だよ
日本語不自由なの？ 船長と船主が委託請負の関係ならまだしも、雇用してるんだから当然逃げられないよ >>144
飛行機は、着陸できれば着陸するという条件
着陸できなかったら安全に引き返せるから飛び立つ
船にこんなのないだろ >>24
こんなことに膨大な時間と金と命かけるのかよ
やめとけよ 携帯電話は連絡先として禁止なのに、検査で通しちゃった国交省の担当
今頃真っ青だろうなw >>202
金出すかって話になったらほとんどのやつ出さないだろ >>175
そういえば見つかった人はスマホ持って無かったのかな
ポケットとかにありそうだが 遺族が岸田に直訴して、結局国から出すことになるよ。選挙前だし。 >>190
俺もよくわからん
船上げて何の証拠になるのか意味不明 >>207
>>214
バス会社の社長は罪に問われてるのに？ >>214
頑張って過失致死に問えるかなってくらい >>190
社長の指示が事故に繋がった相当因果関係が
認められないと無理
例えば、船の不完全な修理で沈没したと結論出来て
なおかつ不完全で済ますように指示した証拠があればね 沈没船の引き上げって船内に大きな袋を突っ込んで地上からホースで空気を送り込むの？ >>206
雇用責任は社長にあるが船舶航行の責任は船長と乗員にしかない
少しは社会を認識しろよ こういう事故の船引き上げとかの組合費とかないのかな？ 淡々と会社畳んで、他の宿泊やら4つくらいの会社は続けるか、
ついでに全部売り払って引っ越すか、
それで終わり >>190
船首の亀裂進んで破断してたら運航会社の責任やろね。 引き上げなければ逃げ切れるのか
お金がないで逃げれるんだな >>176
ヒビが原因だったら国交省の責任を持って引き揚げさせる！が完全にブーメランになるわ 救命胴衣着て海に投げ出されたほうが見つかるかもしれんのか… 例の御曹司が被害者に含まれてるんだからどうとでもなるだろ >>195
過去も現在も未来も無いよｗ
海難事故や航空事故で経営者が刑事罰課せられたことは全く無い
日航機墜落事故ですら全員不起訴
ありえないねｗ ID:g0lM+Wg30 hissi.org/read.php/newsplus/20220430/ZzBsTStXZzMw.html
今夜も真っ赤になる迄吠えまくりますｗ >>235
仮にあったとしても、「皆で29日からやりましょう」という申し出を無視してフライングして事故起こして
結果他の会社を運行停止に追い込むやつに金出したくないのでは 海保が桂田に対し業務上過失致死を視野に捜査入ってる
火消し業者の書き込みなんざ落書き以下 禁止事項をオッケーしちゃってる国交省ももちろん問題あるけど
普通、社長って立場なら分が悪くなるようなことをそんなホイホイしないと思うんだよなｗ
社長からしたら、一番起こしたくないのが死亡事故のはず
だけどこの社長、自ら起こしにかかってるくらいの事してる。
色々話見てると私はそんな感覚を受ける。 刑事責任は無理だろ
船沈めたのは船長で社長は何も事情知らないんだから 死亡事故起きても会社は逃げるだけ
利用者側のの自己責任にしかならんぞ >>238
それは運行会社じゃなくて修理会社の責任だろ… 引き上げるカネあったらそれだけ遺族に見舞金として上乗せして配ったほうがまだマシだわ >>198
どっちにしたって締め付けてんだろが
プラスティックでできた船だからそんなもん簡単に割れる
すでに36トンの水圧がかかっているところに玉掛けの負荷が加わる。
原型がない状態で引き上げられるので意味がない。 >>221
反論するなら法律名と何条かをどうぞご提示ください。 >>249
違うね
おまえらが望んだ自己責任社会だね 小型船で26人も死人出した海難事故で
事故船体も引き上げられず
原因究明もうやむやで終わらせるわけがない >>237
ほとぼり覚めたら計画倒産かHPの社長名を画像に差し替えて継続のどちらかだろうなぁ >>40
わしがマスク氏ならテスラ売ってTwitter買うたお釣りで引き上げるがのう。
貧乏じゃけ、クラウド立ち上がるのまつわいや。 >>251
船の素人だから定期点検しなくてもいいと思ってるし毎年交換しなければならない
重要なパーツも交換しない
事故はあったが沈没するようなことは起きてないし無線通じなくてもなんとかなったから
大丈夫だろう
こんな感覚だろうな
ハインリッピの法則 阿部寛は大した装備も無しに潜っていたぞ
窒素と酸素の割合を変えた呼気にヘリウムを混ぜれば、１００メートルまでは楽に行ける
阿部寛は別の方法を使っていたようだけどな 人殺ししても死体を日本海溝に沈めれば逮捕されないって事なのか >>263
自己紹介？
レス単価幾らで荒らしているのｗ？ >>236
それはそうだが全員が全員持ってなかったのかなと思って >>256
ハンモックってわかる？
「ワイヤーで船を締め付け」なんて発想の人には何を解いても無駄だろうな >>228 日頃から、ちょっとしたメンテ作業は自分たちでやるようにと従業員に指示が出るようになったらしいな
あと金属板？みたいなのを変えてないなって言ってた人もいたし
事務所があるのに、修理履歴は船にしかありませんみたいに言ってなかったっけ
なんか不自然な感じしたな、金払った記録とかはあるだろうから業者に問い合わせたら修理履歴は分かるだろうにな 航行の責任→船長
安全管理の責任→会社と社長
これは別なことなのに、わざと混ぜて話するやつは何なの？🥺 >>231
> 業務上過失致死は必ず問われる
船長と乗員がね
社長を問うには何かしらの過失が必要だが
海上運送法でも過失が問えないのよ
第50条も除外されている事業だし 乗ってたやつが全員死んで当局も動いてるのに逃げられるわけないだろw
みたかんじ小心者だしじさつするかもな… これだけの事故があったにも関わらずこのGW中に同じような船に乗るやつは頭いかれてるわ
もういっちょ何か事故が無いと理解できない老害はいくらでもいるだろうな 実際引き上げ無理ですで終わりだろ
見積もりは取りましたが払えません無理です
これで終いよ
野次馬ネタにしたいならクラファンでもしてろ なんか意味がわからん
法律とか悪い側に有利に出来すぎやろ >>248
元から他社より早く運航していたのをフライングって言うのかどうかは疑問
ルールが出来てからやり始めたならフライングだけど >>282
国土交通省の管轄範囲知ってて言ってるのか？ >>267
何か知らんけど観光船会社の社長やらされてぇ～みたいな事言ってたもんね。
やらされたのは可哀想…だとしても、無理なら断るか勉強するなりしろよｗ
そこでなんで金儲けに走ってコンサルなんかに頼ってんだ、と
そりゃあこんな事故も起こるわ。 引き上げなければそれはそれで問題じゃねえのか？所有者わかってる物の投棄だろ 社長
あーむりっすわ
引き揚げなんてムリムリムリ絶対やれません >>272 俺とあなたのどちらが業者の書き込みで荒らしなのか、ID見りゃ一目瞭然だと思いますけどね >>276
車に車検証積んでいるのと同じ感覚なのかな？
それとも、事務所に設置を義務付けていなかったのか？
どっちが正解なんだ？ 社長「できうる限り頑張ったんですけどwwwすんませんwww」 >>280
利用者側には過失がない
（救命胴衣を付けるよう指示されたのにつけなかったなど） >>254
写真でしか知らないけど、最近出来た亀裂じゃないやん。そのまま運航してるんでしょ。 昔、こういうサルヴェージする漫画あったな
けっこう面白かったわ >>294
そうだね！必至チェッカーもどき見れば一目瞭然 >>252
あるとしたら安全管理責任者として安全への配慮が足りなかった…程度の実刑になるかどうかわからないレベルになりそう 社長「引き揚げられなければ刑事責任は問えないんですよぉ」 >>279
裁判で事実上の指揮命令下ならなんとかならんか
この手のは名ばかり管理職とかの裁判でも使われてる 救命胴衣着て海に投げ出されたほうが見つかるかもしれんのか… 記者会見中笑ってたし、まじで発言全てに「ｗｗｗ」がついてるよなこの馬鹿社長。 >>175
水深120メートルの水圧下でスマホのデータってどのぐらいの期間もつだろう
…科捜研のマリコさんか米澤監察官ならなんとかしてくれるはず！ >>310
社長
え？やめてマジで
みなさん、税金が無駄に使われますよ～！！ >>301
そういうこと言ってるんじゃないよ
日本で業者が事故起こして何年も裁判やって
罪になったりならなかったりすることを言ってるんだよ >>286
疑わしきは被告人の利益にだからな
刑法の目的はあくまでも法益保護と社会秩序の維持であって
ただ懲らしめるのが目的じゃない >>273
胸ボケットとかに入れてたなら流されたかもな
バッグ持ってても流れた可能性あるし
ロシアの報告でも漂流者見つけたが見失ったからバッグだけはとりあえず
引き上げた、とあったようにヒモでくくりつけてでもないと難しいかも
確かにスマホあったらいろいろ情報ありそうだよね >>266
波が高いから沈んだという因果関係が今のところ見出せない >>317
死体戻ってこないと、誰も遊覧船とか乗らなくなるよ >>275
ハンモックは締め付けられながら引き上げられる。
締め付けない状態とはワイヤー使わずリフトアップでそのまま上がることだ。
ハンモックだろうが無負荷であがることなどない。 それでここへ手配したツアー会社はまだウラに隠れたままか
どんだけカネ積んでんねん
そもそもツアー会社がこんな早い時期から遊覧船へ乗る客集めなければこうなってないんだけど
ほんとお前らカンタンに乗せられるんだなミスリードに >>297
何を言ってるんだ
業務として会社が運航してるのに、船が沈没して会社と社長が責任無しで逃げられるわけ無いだろw >>318
そもそも裁判するのかすら決まっていないのでは？
まさか、遺族感情だけで裁判するとか言っているとしたら草しか生えない >>219
遺族に出させりゃ良いんだよ。引き揚げろと言ってるのは遺族とお前らくらいだからな。求めているんだから払えよ >>308
労働基準法違反で指導は可能だろうなあ
雇用責任者としてだが >>290
そしてコンサルはすべて証拠消して逃げました >>325
それの何が問題なのかさっぱり理解できない！ マココムロに使う税金をこっちに回せよ
それならまだマシだよ
皆宮内庁と上皇に意見しようよ >>320
保険に入ってるからいいっしょｗあ、あと実費でｗ
みたいなこともほざいてたなぁ >>246
法的にありえるかどうかなら、ありえるとしか言いようがないよ
なぜなら代表者である社長には注意義務および管理監督の責任があるからね 船体にロケットつけてズドドドって上昇させればいいやろ 乗客関係者の方
クラファンしてくれれば
引き揚げ費用はカンパするぞ
逃げ得を許す気は無い 船を引き上げ船にどういう所があれば社長が悪いって証拠になるの？
実際に事故が起きて行くことを認めてるなら業務上過失致死は確実じゃないの？
船を引き上げたら過失致死じゃなく
殺人にできるの？ 金借りさせてでめ引き揚げさせろよ？
仮にも世界遺産穢させてお咎めなしとか馬鹿じゃねえの？
まあ言うまでもなく馬鹿だけどなお前ら糞政腐は（笑） >>318
利用者に過失がないのに、運行会社の責任が問われなかった例を一つでいいからどうぞ 海洋大国とか言ってもこれが実体なんだな
水深120mで手も足も出ない だから言ってんじゃん社長叩いても無駄だって
絶対裏で自民党と繋がってんだからそこ攻めねえと
まあ探り入れると殺されちゃうがｗ ホント一票入れたヤツが全員しねばいいのにな 社長擁護必死な方が沸いてますがいくらで雇われたんですかねーw >旅客船の運航事業者は、海上運送法に基づき安全管理規定を作成し、国交相に届け出る義務がある。規定には、風速や波の高さなど出航可否の
判断基準を記す必要があり、違反への罰則もある。
カズ1にも当然、出港規定の数値はあったが
社長は業界の暗黙の了解みたいなものでーだかいって、把握していないのがバレていたぞ >>328
君の気持ちはわかるが
この事業者を法に問うのは無理筋なんだよね
法律がそうなってるからね
海上運送法の法律改正をしたら良いね 引上げの金ねンだわ。金あっても引上げは義務じゃねンだわ。 責任を追及したら国土交通省が最終的な相手になるんだが....
意味分かって言ってるか？
この場合に於いてお上相手に訴訟起こして勝てる見込みは？ いずれにしろ波のせいだよ
海に懲役5年とか宣告しとけ笑 原因究明、責任追求、再発防止、ご遺体回収
あらゆる観点から見ても船体を引き上げない選択肢はない
船体の検分はもちろんだが、亡くなった方々が当然残したであろうスマホのデータは特に重要だ
沈没前に妻に電話をかけた男性がいたということは、沈没までに時間があったということだ
ということはスマホには事故原因への手がかり、そして遺言なども残っているかもしれない
絶対に船体は引き上げなければならない >>152
船が浸水してるって報告したに決まってる
大事にならないように誰にも言わずに
ゆっくり戻ってこいって言ったんだろ
だから別の会社の人が無線で話しかけた時はすっとぼけた
でわずか5分後にエンジン止まって隠すとか問題じゃなくなった
5分でいきなり緊急事態になるわけないんだわ
もっと早めに118してれば助かったかもな
海保も別の用事行く前に出動できたかもしれないし 引き上げて事故原因を突き止めてから
誰の責任かって話しになるはずなのに
社長の刑事責任を問うために引き上げるんか？ >>295
小型船って車と同じようなルールだから車検証感覚なんだろうな >>26
お前が生きてる世界は
法治が及ばない猿の世界って分かるわ >>257
業務上過失致死傷罪に該当する可能性があるでしょ
社長が該当しないというなら根拠を聞きたい。もっともそんなものはないわけだが テレビ局がお金を出してドキュメンタリー番組で引き揚げてよ 船体の亀裂が原因だったら検査通したお上にも問題あるよねｗ >>140
航空会社の役員は機長と飛行機飛ばすかどうかの話し合いをしないしな(´･ω･`) >>308
でも沈んだ理由が明確にならないと今ひとつ関連性が立証できん 突き詰めると
国交相はなぜ「公明党」が独占しているのか？
という話
何でだろう？ 引き上げは保険だよ、保険でなきゃ、あ無理ですーでおしまい
しょせん国交省に強制力はない
だから今回の事故も起きたわけだしな ご遺体がすべて引揚げられないとちょっと今年はあの辺のカニは食えんなあ >>359
そういう事だよ
そもそも、知床半島に観光に来る客の方が『あたおかさん』だと理解するべき
知床半島の自然がみたけりゃNHKに金払ってテレビ買えば済む話
それを何故我も我もと行きたがるのかさっぱり理解できない
そもそも札幌の繁華街だって真冬にはシロクマが出没する危険地帯なのに... >>354
海保が業務上過失致死を視野に捜査入ってるって報道知らないの？ こんな時乗ってるやつがYouTuberだったらラッキー！ネタになるぞこれは！！とウッキウキでライブ中継始めてただろうな
せめて動画だけでも撮ってそれが保存されていれば… >>344
過失と事故に相当因果関係が認められないと構成要件を満たさない
あと、そもそも殺人罪は故意犯だから
乗客死亡の具体的可能性を認識かつ認容してないと問えない 全国旅行業協会とかもダンマリで無視してるし、観光業って金よこせって時だけ声でかいんだよな。
事前の事故防止とか補償とか全くやる気ない連中なのがよくわかる今回の事故。 >>380
まー今は引き上げろって騒いでても１か月もすりゃみんな他の話題に移るからそれ待ちになる 引き上げたところで社長に引責になることはない。
なぜか。
全員死亡しているからである。 現場でその時なにが起こっているのか知る由もない。
船がどうなっていようが社長は関与されない。
原因は浸水による沈没なので検査を合格させた国土交通省にある。 近くの観光船？化なんかの船長さん怒ってたよね
書類だけの形式的な検査だからこんなことになるって
計測機器とか衛星電話？とか実際に使えるかどうかの検査は全くしないって >>372
という一般の感覚に反して実際には罪に問うの難しいよってのがこの記事の趣旨なんだが >>381
それな。一回位自民のやつにやらせるわけにはいかんのかね？ >>369
俺も小山さんの責任だと思うがな
社長に具体的に罪があるのかと言われると今のところ何もないよね 社長の責任を追及するのなら三日前に点検許可した国交省もお願いします >>328
過失がありそれが沈没の原因であったら責任を問えると思う 国がさっさと引き上げて、強欲社長に請求しろよ。当然だろ。 社長がスカンピンとか別の雇われ社長が責任者だったとかこういう話題になっても仕方ないかもしれんが
ミスリード記事だわな。
過失かどうかなんて、実質役人が決める話だし。
飯塚のようにごねるか、踏み間違えたといわされて認めるか、その程度の違いだ。
自分に都合のわるい発言をガンガンしまくってるから、飯塚化することはなさそうだ。
不思議だわね。なんで弁護士をつけなかったのか。
事故後の空白時間の間に「台本」はきっちり用意されていたわけで
社長、船長が全部わるいってことにして手打ちというシナリオが用意されたのでは。
どうかんがえても、問題点を是正するチャンスはいくらでもあったようにみえるし。
自治体やら組合やら海保、国交省あたりからつつかれなかった謎。
沈没、全員死亡という事故が発生するまで問題点がかれいにスルーしつづけてきた。
もちろん悪いやつは事故をおこしたやつだろうが、飯塚プリウス事故を連想させる。
そういや、これも国交省案件となるのか。 >>330
事実だけを示して告訴すればいいだけ。簡単だろう。証拠の添付の必要すら無い
書式の通りに警察署に持って行くだけ 知床は海も国定公園なんで領域内なら引き上げの義務あるだろ
あと検察官は海事の法律なんか全くしらないから
日本海事協会に電話して聞けば 新聞記事だとサルベージに一億は掛かるのでは
ということ
そしてサルベージする法的義務が弱いとのこと
せいぜいゴミを国定公園に捨てた程度しかないとさ
そしてこの事例に税金は使えないとも
保険会社に裁判してやらせるしかないのかねえ >>296
ここで前澤なりイーロンなりクラファンで引き上げを申し出たとして
社長は「わが社の所有物だから手を出すな」って言えるの？ >>341
ロケットつける手間よりクレーン船で吊り上げる方が手間もお金もかからないと思うの(´･ω･`) >>386
そんなこと言ったら誰も旅行行かないだろ
いまなんてもうありとあらゆる写真なんて撮られてて行かずともどこでも見られる >>393
通信設備不備は重大な過失だぞ。それが原因で26名死んだと言っても良い。 >>404
＞書式の通りに警察署に持って行くだけ
ファイナルアンサー？ >>332
労働状況に不備があったらな…
過重な残業とか >>397
だから引き上げましょう
と書いてあるんだけどw
アホなのかw まぁ無線設備のことでチョコっと書類送検されて不起訴で終了だな
仮に無線が完璧に動作しててもなんも間に合わず全員死んでるし >>406
東電も中日本高速道路もJRも
社長が無罪だ もうとにかく旅行なんてしてやらん事
これが一番
マイ休日のお供は近隣運動公園で充分
天気悪ければSF小説で宇宙旅行気分に浸る
これで良し >>412
凄くいい愚問だね
何故旅行しなければならないのかを哲学的に述べよ
と言われて文章書けるならね（） >>408
捨てたもんなら拾い上げてもいいと思うなぁ ・安全管理
・事故予見性
この2点は焦点になる
軽井沢駅バスよりもどちらも立証可能性高いと思う
安全管理のずさんさはすでに色々出てるし、高波の海に素人船長放り込んだらどうなるかは予見できるし 株式会社武蔵野 小山昇は桂田精一にどのような指導をしていたのか。
ダイヤモンド掲載の桂田関連記事を事故直後に消したのはどのような意図があったのか。 関西のサルベージ船があるけど
特殊なバカデカい船で
踏ん張りが船体で 19トンの定格荷重を超える
吊り上げをしないといけない >>387
それが行き詰まりそうだってのがこの記事じゃん >>413
携帯電話に変更してそれを国が認めている。
それが過失ならば国が責任を負わねばならない。 >>414
警察が捜査するかどうかも不明だが、だからこそ引き上げが重要だよな ところで道警は
証拠隠滅されないようすぐ捜査しないのなぜ
有力者の息子だから？ 社長を刑事で裁くのは無理だろ
民事をバンバン起こしていくしかない 刑事はともかく民事はたっぷり取れそうなんだろ？
保険やホテル売却なり必要だと思うが、高い保険に入ってよかったって言ってるし、心配は少ないんだろうな 『船長のせい』
『天気のせい』
『無線が故障してたせい』
『客の要望があったせい』
『クジラか何かのせい』←ｲﾏｺｺ
桂田社長、沈没は「クジラの可能性」 >>40>>265
そんなだから君らは金持ちになれないんだよ
正しいことに金使わない人が金持ちになれる >>394
ウチの地域の船検はちゃんと検査するが地域によってしないのかな！ >>1
その理論なら検査合格させて
営業停止命令を出さなかった行政に責任が転嫁される
結局は行政の規制の問題なんだ >>429
衛星携帯電話じゃなかったっけ(´・ω・｀) >>423
実際に自分の目で見て確かめたい。
これだけだろw
それ以外に何か意味ある？ >>367
「法治が及ばない猿の世界」などと、Kの国を悪く言ってはダメだぞ、木下。 >>419
そりゃ地震やトンネル天井の落下は運行会社の責任じゃない
JRの場合も、運転士個人は責任を問われてる >>433
いや刑事で豚箱に入れるべき。これを見逃したら国家として恥だ！ >>445
それをレポート用紙１００枚くらいにまとめられないと大学卒業できないんだよ
※Fランを除く >>65
もしこの１億を俺が払ったら本当に引き上げてくれるのかな？
そして俺はちょっとしたヒーローになれるかな？ >>313
荒天の岩礁帯だから波打ち際に
引き寄せられれば
岩礁にガンガン打ち付けられながら
浮き具や服が陸側の岩に引っ掛かるし
浮き具付けて岩場から離れてく方の流れに
乗れば浮かんだまま遠くまで運ばれて
見つかる
救命胴衣付けてどの流れに乗るかで
発見場所が変わる >>432
した。
なので国の責任が問われている。 社長にしてみれば赤保留ビガビガに光ってるような状態か これで観光遊覧船に多額の保険金かけて海の底に丸ごと沈めるビジネスモデルが確立されましたね（ﾊﾅﾎｼﾞ お前ら ベスト尽くしても救助間に合わんって知ってた？ >>447
でもそれは船長の過失であり
社長の過失にはならんくね？ 感情論ばっかだな
法が整備されないとどうしようもないよ >>455
どうやって？
その方法論が一番重要な要素になるんだが... 地引網で引き上げろ
小学生とか地引網体験とかで動員しろ >>429
そんなの余裕で取り消すのが今までの事例だがｗｗｗ国に逆らう気か坊主！ >>440
それを事故の3日前に携帯電話にしたんだ。 >>416
だから引き上げもしてない現状で普通に業務上過失致死だよなんて決めつけられないよね >>442
予見性の意味分かる？
事故が起きる可能性があったのに、知りながら、もしくは無知のために行ったってこと
会見見てる限り、普通なら予見出来たのに、それを怠ったって言われても仕方ない >>371
社長に業務上の過失があるなら問えるが
どこに過失があるのか説明して
何が過失なの？ てことは最低1億円を立件のため国が負担することになるの？ あとは保険会社が遺族と金額決めてそれで終わり
全員死んでるから言い方悪いが遺族にとっては棚ボタだからな
これで中途半端に生き残って後遺障害ガーとかなるとややこしいが何もないし 今後はどの観光船も現場を通る時は
花束投入をイベントにすればいい >>462
社長がブリーフィングして、最終的に社長が許可すると言ってたろ 社員「アンテナは1月か2月には壊れてた」
社長「」
>事故当日、『知床遊覧船』の事務所にいたという人物を取材しました。事務所の中にいたのは、全部で3人。
アンテナは、もっと以前に壊れていたといいます。
事故当日事務所にいた人：「2月、1月かもしれない。たまたま事務所前を通ったときに、いつもと風景が違うなと思って、パッと見たら下に
（アンテナが）落ちてた」
>このことを『KAZU1』の豊田船長に伝えたそうです。
事故当日事務所にいた人：「（Q.そのとき豊田船長は何と）『えーっ』という感じだった。だから『営業開始前には直さなきゃ』とは言っている。
（Q.豊田船長はアンテナは営業開始前に直しておくという認識か）
そうじゃないか。それが桂田社長に伝わっているか『もうちょっと待て』とストップがかかっているかはわからない」
>しかし、当日、無線は使えない状態でした。通常なら、主なポイントを通過したとき、船長から、その都度、無線が入っていたといいます。
連絡がないうえ、『KAZU1』は時間になっても港に戻ってきませんでした。 >>450
まず、運行会社そのものに責任がないのは論外として、JRの責任は問われてる
刑事責任の所在が社長ではなかっただけだ そういえばカシュニの滝付近を走行してた動画は誰が撮ってたんだ？あの後沈んだならもしかするとそのまま見てたんじゃないか？ 小山昇と桂田のつながりを示すダイヤモンドオンラインの記事魚拓あり >>439
ヒント
規制だらけで立ち行かない運送業界 >>476
なっ、旅行なんて無駄で危険で面倒臭いことを態々金を掛けて行く奴の気が知れない
マヂで >>387
> 海保が業務上過失致死を視野に捜査入ってるって報道知らないの？
船長と乗務員のことだよそれ >>420
それだな
初めての新幹線の死亡者なんてな >>473
しないしない
そんな前例作ればサルベージしないで国任せにすることが続発する
クラファンで1億ぐらい集められるか 世界自然遺産というのを考えると
どっか金出すルートがありそうだけどな じゃこのクズは逃げ切るんか？そんな人殺してて沈んだ船回収しな罪に問えないって狂ってるやろコレが日本の法治国家なんか(怒)？。
じゃ死んだ人達は全然報われへんやんこの知床で無茶苦茶やって来た桂田は人殺しても逮捕もされないって納得出来ない(怒)？ ベテランを全員アルバイトにするブラック企業の社長なのに創価が擁護してるね >>483
山をハイキングしてた人が撮ってたやつのこと？
あれは朝の10時くらいで、23日の第一便（午前）の映像だったはず。 >>496
いつもの東京の中抜きで現地末端には1/10の予算（支払い）しがない奴？ 保険会社は当然だが引き揚げを要求するだろ
引き揚げなきゃ払えねーよって
負担する額が変わってくるんだから >>498
それを利用した観光客は社長以上の悪行を重ねていたと云う事だな
以上！
反論は認めない 社長 引き上げても何のトクもなし、むしろ損
国交省 引き上げてもし修理痕が原因となったら責任問われる、やっぱり損
遺族 棚ボタでカネもらった、引き上げるのにカネ吸われて減額されたら損
はい利害一致で沈んだままー >>72
船がプラスチック？ FRPですよ。
無知丸出しで嘘レスしないで。恥ずかしいし迷惑だから。 >>478
社長は条件付き運航って言ってた
波高くなると引き返せ
→引き返さなかった船長の過失
ってならん？ >>371
事故原因が不明なので過失が沈没に直接影響したかはっきりしない >>507
引き揚げを要求する権利なんてないよ
船主にも義務はない >>470
まずは刑事訴訟法を読んでからレスしてくれw >>502
そうなんだ？ありがとう
便が違ったのね
もしKAZU1の瞬間だったらすごい瞬間を見ることになってたな… >>505
無罪放免というか事故原因は不明で終わり
あとはパワハラや労基無視の負荷かけて強制的に出させていたかとかの話だけ
書類上不備ない以上それしかできない
それをひっくり返すには法治国家やめて人治国家になるしかないな
お隣の韓国って国みたいに >>516
まぁ、事故の時はおそらく山の上も天気が荒れてただろうから誰も歩いてはないだろうな。 >>510
恥ずかしいのはおまえだから
それなんの略かググってみろよ。たわけ。 >>504
いや
うちも世界遺産だけど生活道路作るときに自然を壊すな！でダメになったから
そういう方向の人らから集めればと考えただけ >>466
地引網って海岸から網を引っ張るけどそこクマだらけ・・・あー、マジレスの罠に掛かったわw >>254
修理会社がスルーしたならそれこそ過失だし
わかってたなら死の旅に送り出した加害者側だよね >>512
出航に条件付きなんて有り得ないと国交省も言ってるだろ
この時点で違法だよ >>517
これを理解できない奴が多いよな
この事件を切っ掛けに法を変えていかないといけない >>483 陸地でトレッキングツアーに参加していた人
多分、行きの行程だから、船は陸地に近い
帰りはもっと沖側を通るらしい
そして帰りに、もう周囲には自社のカズ3も、地域の漁船もいない状態に。 >>498
殺人を立証出来れば罪に問えるし、立証出来なければもちろん無罪
船を調査しないと社長がその船を沈めて人を殺したかどうか分からないやん？
他国の魚雷にやられたのかもしれんやん？ 現場責任者の船長と社長の責任だろう
ベテランは言うこと聞かないから、辞めさせられたのか？やり方に耐えかねて自ら辞めたのか知らんが
ハイハイ適当にやってるからこうなったんだろ >>517
意外とテキトーなんだね
えひむ丸の時は関係者詰められまくってたけど
米軍も70億負担し、16億円賠償してたは あの時、船長が出航取りやめにする勇気を持っていたら…と思うんだけど
この社長見てると早かれ遅かれこういう事故は起こしてただろうと思うわ。 >>488
回答
関東約2県では
ダンプ２．５倍積み
警察も捕まえないダンプ王国 船主に義務が無いとしたら、費用は誰の負担？
まさか公費？
やめてくれよ税金まで使って何のための引き上げなんだよ。
船に保険かかってないのかよ 海難事故はやるせないね。津波は見つかるだけでも奇跡だった。見つかるかもしれないのに、引き上げられないとかね。 あと船骸撤去義務自体はあるけど強制かって話でごちゃごちゃするけど
普通に保険でサルベージ費用が出た先例がある
先例があればいいでしょ
>2009年4月14日に九州南部を低気圧が通過中という気象条件のもと，
>長 崎県平戸市沖で水深86メートルの海底に沈没し，12人行方不明になった
>第 11大栄丸(長崎県平戸市舘浦漁協所属の巻き網漁船，総トン数135トン) の
>引き揚げは ，船内に取り残されたであろう乗組員の遺体を収容して家 族
>に引き渡すことが最大の目的であるという，日本の海難史上初めての試 みとされている
船体引揚げによる遺体収容と保険
https://www.jstage.jst.go.jp/article/giiij/72/3/72_117/_pdf/-char/ja クラファンやったら金が集まるんじゃないか
このままではいけないと思ってる人多そう
一人の金額は少なくともたくさん集まればあるいは 無線使えてたなら何かあった時点で連絡とれて事故の原因もなにかしらわかっただろうに
無線あっても受けのアンテナがフニャチンみたいな使いもんにならないんじゃどうにもこうにも >>72
船体は殆どFRP
プラスティックとか、プラモデルじゃないからね >>536
全然見つかってないから
何千人も特別失踪で死亡認定されただけ 金かけて船を引き上げる意味があるのか疑問
そっくりな軽井沢バス事故からこの船会社がまなばなかったように
また次の別の業界の会社が事故起こすだけだ
船を引き上げるとか刑事訴訟するとかより、
もっと金や力をかけるべきことがあるんじゃないの？ 観光船事業者「ここ数年コロナで壊滅状態だったが、ようやく今年は回復しそうだな。ゴールデンウィークは久々に忙しくなるぞ！シーズン解禁日が楽しみだ！」
桂田様「抜け駆けして他の事業者より１週間早く営業開始しまーす」
桂田様「無線の故障？GPSの不設置？そんなの事故の時にしか使わないから必要ないだろ」
桂田様「警報が出てるから出航できない？なんの為に抜け駆けしたと思ってんだよ。さっさと出航しろ」
桂田様「船が沈没したから行方不明者見つかるまで他の事業者は観光船出せませーん」
桂田様「これ全部船長が悪いから俺は被害者な」 ベテランの人達
いつか事故になると分かってて
サクッと辞めたんじゃないの
その後の船長は言いなりで
事故になったら自分も死ぬのも予見できなかったのかな >>535
遊覧船業界の瀬戸際やで。下手したら造船も終わるかもな。 たった100mそこらだし、引き揚げんとか道義的にあり得ない。
社長は誠意をみせるべきだろ。何千メートルとかでないんだからさ。 >>440
最初は衛星携帯って報道していたけど携帯になった
さらに船長の携帯は通じなくて乗客の携帯使って連絡したとこまでわかっている >>409
船体を引き揚げて調べるぐらいしかないな
証拠が無ければそれまで 金かける意味ないとかではなく遺族はなんとしても引き上げたいやろ >>538
いいなそれ
金蒔くおじさんやぼったくり寄付金集めしてるやつらがこぞって集金すればすぐ集まるやろ
偽善募金verでもいいぞ >>547
新造登録した海域外で使う場合に船体強度や時化対応能力が加味されるようなるかもね。 >>540
プラスティックは使われていないのか
FRPはプラスティックが強化されたものだ。
プラスティックでないのかそれは FRPは金属でできているとでもいうのか？
子供は糞して寝ろや。 >>542
かわいそうか？
現場の仕切りを任されてるのに社長の言いなりなのが悪いんだよ ここで金配りおじがポンと出せばちったぁ男が上がるのにな
あいつは見返りないことはやらんか >>547
まぁ造船はこう言う零細船は微々たるもんで影響なんて全く無いでしょ
それより、このエリアの船観光業界は大打撃だね
特に日本人は大丈夫でも一気に引くからね >>544
責任者吊し上げて喜んで終わりだからな
実際あなた方の調査報告では刑の資料に使いません公開するのは判決確定後または内部資料としてしか使いません
本当のこと話して下さい
こんな流れ作らないとそりゃいいことしか言わんって 通信機器は複数搭載義務がありました。
↓
【小型船舶用法定備品一覧表】の記載には、
２．旅客船(旅客定員が12人を超える船舶)令和 4 年 3 月現在
の記載の中で、
沿海［限定沿海及び沿岸 (5トン以上)］
【法定備品】
◯救命設備として、
小型船舶用レーダー・トランス ポンダー(SART)又は小型 船舶用捜索救助用位置指示送信装置(AIS-SART) 沿海1個
◯持運び式双方向無線電話装置 沿海1個
◯無線設備 無線電信又は無線電話 1個 そもそも船に穴が開かなければ帰ってこれたんだよね？
船に穴あいたのが事故原因なんだから揚げて調べなきゃ誰のせいにもできないよ
荒天とか関係なくない？いずれあく穴でしょ そりゃあ、沈んだままでオッケーとは言わんやろ。
どうあがいても引き上げ無理です、とはならん限り。 船体もろそうだし波も強いなら大変だろうな
水中用モビルスーツでもあれば
下から持ち上げられるんだが 自分の刑事責任のために自費で引き上げるつもりか
この船長は意外と良心残ってるで
冷徹なら会見も引き上げも拒否やろ >>425
高波で沈んだという証拠がない
今のところ波より船体破損の可能性が高い これこそ余ってる税金でやろうぜみんなが真相知りたいんだし >>556
船内に遺体が無いとか、引き上げても何の証拠にもならんとか、意味ない場合は引き上げないんじゃない？ >>560
事件には巻き込まれたく無いから関わらないと思う 水深100mぐらいなら、ヘリウム潜水になると思うけど民間の
作業ダイバーを使って、沈んでる船にロープかけて
水中で膨らますバルーンをロープに繋いで、バルーンを膨らますだけで
水面まで浮上させることは可能だと思うよ 船引き上げて原因究明できるならいいけどもうすでにボッロボロなんじゃないの？ 客の携帯で海上保安庁に連絡した時点で終わりですね。 船長のくせに頼りない
船長しか実質社長には文句言えないんだししっかりしろよとしか思わないな
乗客の命握ってるし あと社長会見の資料見てないヤツ多いようだけど、ちゃんとあの資料に、
沈む前のkazu1と海上保安庁が直接交信して話してる
だから沈んだ原因(と考えられること)はむしろ海上保安庁のほうがずっとよく把握してる
クルマで病院行ってた社長が詳しいこと知るわけないし(全部又聞き)、
事務員も大してわからん(無線ないしやっぱり又聞き)
そこへ全然突っ込むマスコミいないんだよなーワザとだろうけどツアー会社と一緒で >>545
昔から他の業者より早く運営してた
無線なくても検査は問題ない
警報は出ていない 今度はクジラの所為にし始めたか
どんどん堕ちていく >>452
うまくいって最低1億だと思う
実際はもっとかかると思う >>1
スレタイの文字化け、また出始めたな・・・・(´・ω・`) 裏に悪徳東京コンサルが絡んでりゃ、東京上級にコネやばら撒く金もあるだろうし、マスゴミも国も刑事なら社長擁護方面（被害者泣き寝入り方面）だろうな、こりゃ巨額使ってまで捜査しないだけだし
かっぺ社長の民事までは面倒見ないけど
悪人は東京最高な街だよ
善人は関わるだけ損だけど でもいま潜水士が潜水訓練受けて水圧に耐えれるようにやってるんやろ？
潜ってみれば何かはわかるし船内閉じ込められてる客いれば確認もできるやろ 水深100mで約11気圧
120mなら約13気圧
風船ならぺちゃんこに縮むだろうが
FRPが13気圧で粉々になるならそんなの怖くて乗れない
海面を20ノットで航行すれば木っ端微塵になるぞ
「プラスチックだから引き揚げたら粉々にー」の人はいいかげんな知識を振りかざして何を言いたいのか
引き揚げたら社長の刑事責任の緒になるから？
必死に工作して世論がそっちに傾いても無駄だよ >>569
いまのところ海中カメラでは船体に傷は発見されてないみたいだがｗ
もし傷が無いならば、この航行自体に問題があったことになるぞ。 KAZUIを見るたびにマインドアサシン思い出すオレ >>524
クマに編み引かせればいいわ
あ、引っ掛かった >>555
船長は船に問題あるのわかってただろうしなあ
かわいそうとは思わないな
甲板員はどこまで知ってたのかわからんが >>413
通信設備が生きていても沈んだ場合に救助が間に合う事はない >>538 なるほど そういう保険に入っていればね…
事務所の無線アンテナ 当日朝、9:23に社長から業者に通話記録があるそうだが
10時出港じゃ間に合わないw
しかも、付き合いのない業者で、(すぐ直してと言われても？)断ったと業者談
しかも船側、無線は生きていたがアマ無線しかないと違反状態だから？気にして客携帯から海保に通報したと思われる
ツッコミどころありすぎ 一人１億円入る保険があるんだろ？
桂田社長と奥さん、子供２人で４億円賄えるね >>1
被害者家族「法で裁けないなら捨て置いて結構だ。私が裁く」とか勝目梓とか大藪春彦みたいな事になりそう
そしてそんな家族は応援したい >>545
GPSは携帯のGPSじゃなくてGPSプロッターってやつ
危険な場所や過去に自分が安全に航行した航路を記憶できて表示できるので
使わないのはあり得ない機器だとか 亡くなった方々は気の毒だが日本が貧しくなったが故の事故にも見えるな
事故によって安全基準の引き上げになればコストプッシュによる経費上昇で商売が成り立つか怪しいだろう
人が死んでんねんでは最悪の自体だろうが何事もリスクはつきものだからなあ >>600
最低これはいりますよ
小型船舶用レーダー・トランス ポンダー(SART)又は小型 船舶用捜索救助用位置指示送信装置(AIS-SART) 沿海1個 >>591
今から訓練受けるのか(驚愕
しかし飽和潜水って聞いてると屈強な人じゃないと出来なさそう
ミッション中チャンバーから出れないんだろ >>1
ふーん
またよくわからない専門家の妄想か
金かかる～引き揚げられなくても仕方ない～責任を問えない～
って擦りつけるつもりか >>604
精神的幇助だけで幇助罪が成立するから馬鹿なこと言わん方がいい 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/I8LjXc9.png
https://i.imgur.com/m9ugFcR.jpg >>600
間に合う、間に合わないの問題ではない。無いという事実が犯罪だ。 >>606
うーん…まぁ時代もあるけど、この社長の場合
少しでも利益を貪りたいという欲が勝っちゃってるせいなんよなあ。
金に余裕がないと安全管理もまともにしません、じゃそれこそ大問題じゃね？ 原因究明と再発防止策は必要でしょう。ボナンを見習え 船と言えばスエズ運河の座礁の損害賠償はどうなったのさ 全国の遊覧船の組合が協力して引き上げてやれよ
危険な運航は同業の敵だろ 26人も亡くなってるから原因不明では終わらせられないだろうからね
上げるしかない >>466
多人数が集合できる場所がないしロッククライミングやった人でないと陸路で行くにはほぼ不可能な場所 そもそも論だけどさ
沈没したら救助が間に合わないエリアと時期なのに営業許可を出すこと自体おかしいんだよ
だからこれはまず国交省がおかしい >>616
銭ゲバしてるのはコンサルだよ
社長は右も左も分からない言いなり 無線機、衛星電話（故障、載せていない？）、アマチュア無線、携帯電話（ドコモ、その他）
まずはすべての通信履歴を公にするのが先だな。こういうのは裁判をまつしかないんだろうけど。
関連する通信キャリアには協力してもらってるんだろうが
場合によって、グーグルアップルなどといった企業に、位置情報やりとりが残っていないか、捜査したほうがいいだろ。
いつ観光船が危機的な状況におちいっていたのか、
そもそもどういったルートをたどっていたのさえ、わからんまま。
クソみたいな会社だが、一瞬で海底にしずんだということであれば追求しにくいとはおもうが
もし船の問題が発覚して、通報も連絡もせずグダグダやっていたという場合（現状、いいがかり、妄想レベル）には
重過失になるだろうし、このあたりの可能性がなかったのかきっちり捜査してもらいたい。
船長が悪いとか社長がわるいとかそんなのわかりきってるわけで。 けど、原因はクジラなんでしょ？これではどうすることも出来ないよ… >>22
カネがかかることはやらないよな
土下座なんてカネかからんからいくらでもやるw >>48
同じくヤフーのニュース記事でこれ読んだ
引き揚げたところで船内にはいないだろうね
被害者家族の気持ちを考えると体だけでも帰ってきてほしい >>418
どうせなら珍子に銅線巻いて手に磁石持ってくれｗ >>612
ふむ
なんとも面倒臭い時代になったものよのう ビックリなのが、いざという時の為にでも、1人くらいはベテランを置いとけばいいのに
1人すらも置かないで全く別の場所で船動かしてた人にやらせてたってのがな。
本当に船沈んで死人出たらどうするつもり？・・・っていうか実際死亡事故起こしたけどどうするつもりなん？
って感じだわ。 >>570
社長の自腹前提だろ
なんだよ余ってる税金って
そんな余剰金あるならトリガー条項発動してガソリン値下げしろ >>623
銭ゲバ社長が銭ゲバ指導してくれるコンサルの言いなりになっただけでは？🥺 kazu1に関わる誰かが客の命を考えてれば起こらなかった事故 >>624
金は国が出すしかないよ
外国にばらまいてる金に比べたら なんか、社長を牢屋に入れることが目的になったるみたい
それはそれでへんなかんじ 今現在36トンの重みがプラスティックの箱にのしかかっている
どういうことなのか凡人には到底理解でないであろう。
船が豆腐のような状態で引き上げようとしているのである。
原型かない状態で引き上げられるので引き上げることに全く意味がない。 クラウドファンディングで集めたら？
支援者には船体の一部をプレゼント 救助できないエリアで、船検でーす無線ありますかー救助器具ありますかーなんて、実態を何にも考えてないまさにお役所仕事だろ
マスコミはそこにメス入れろ 知床の観光船、引き揚げは事業者判断 費用巨額で拒否事例も
2022年4月30日 05時05分 (4月30日 05時05分更新)
知床半島沖の海底で、消息不明だった観光船が見つかった。船内には行方不明者がいる可能性がある。
船体の引き揚げが不可欠だが、約一二〇メートルの深さにあるため海中作業は困難も予想される。
沈没船の引き揚げは事業者の義務ではなく、過去には多額の費用などを理由に拒否した事例も。
国土交通省は「責任をもって運航会社『知床遊覧船』にやってもらう」とするが、実現は同社の桂田精一社長（５８）次第なのが現状だ。 >>640
26人も亡くなってるから、原因と責任ははっきりさせないと 引き上げることにしたとしても、一日30分しか作業できないってキツイな…。
１００M程伸びて、船体にワイヤー括りつける程度の作業ができる、ロボットアーム的なヤツ
素人イメージだと造れそうだけど、令和のこの時代でもまだ無理なのか… >>634
船長にこれだけ責任追わせてたから、船長が悪いとなるはずだと思ってたんじゃね？
実際は、船長に無茶な責任追わせた経営者が悪いのに 義務じゃないならそりゃやらないだろ。
義憤にかられた人が募金なりクラファンなりやればいいんじゃない？
俺はどうでもいいから金出さないけど、5億ぐらいなら集まるかもよ。 >>1
金がかかるなら引き上げ同意はしないだろ
なら刑事責任は無理 責任問いたい人達が金出すでしょ
乗ってた上級の遺族が出したくないってんならクラファンでもしてみれば >>637
元陶芸家（ボンボンの暇つぶし）で、降って湧いたホテル経営の事態になったので、コンサルにすがってきて、コンサルには本当に何も知らない無知（意訳）と言われた >>616
給料も設備投資もコストカットされて働く従業員が居るってのも含めて貧乏になった
定員65名で本体でも数千万から億かかるだろしそこに熟練の技術者や救急設備まで加えたらあの料金じゃまともに出来るとは思えないな 水深100mぐらいなら、ヘリウム潜水になると思うけど民間の
作業ダイバーを使って、沈んでる船にロープかけて
水中で膨らますバルーンをロープに繋いで、バルーンを膨らますだけで
水面まで浮上させることは可能だと思うよ
確かに僻地だけど、引き上げに一億は高いと思うな まだ船の中に空気が残っていて生存者がいる可能性ってないの？ >>652
岸田が世論にどう反応するかだけど
最後は引き上げると思うよ 超強力磁石つけたワイヤー1万本垂らして引き上げたらよくね？ >>620
だれが金だすの？って話
社長が出すわけ無いだろ こんな会社腐るほどあるんだろうな
消費期限偽装や産地偽装や耐震偽装もまだまだあるだろうし
今回の事故は検査機関の検査もザルだった >>645
そこ変えないと同様の事故を無くすことはできんわな >>655
時代、時代と言うが、それなら値上げとかは考えなかったんだろうかね。 >>659
国土交通省がキッパリと社長に引き揚げるように言ったから国は対応しないと思います。 >>657
前に穴が開いて
後ろが出入り口だからそれは無い >>662
保険会社か国が肩代わりするよ
後で会社に請求するけど >>623
こんな手のかかる船を買うように勧めるコンサルとか怖いわ 今後の観光業の安全に関わるんだから税金使ってでも引き上げて検証しろよ 引き上げたらいろいろわかってしまうから引き上げないと思う。残念だけど。 >>600
普段であれば一時間半で到着出来るみたいだからそれなら全滅って事態は防げたと思う
悪いのは海保 流石に引き上げないってのは記者会見まで開いた政府が許さないでしょう
つまり税金で >>636
だから、義務が無く金が無いのでやる必要が無い
要するに社長に引き上げ求め事すら困難 何の対策もしないまま風化されて、またこうやって馬鹿がトップに立つ会社で悲惨な事故が起こる。 >>669
事故用保険でその手の費用も出してくれる保険に入ってたのかな？
高い保険に入っててよかったって言ってた話があるようだけど 引き上げるよりもカメラで撮影すればよい。
引き上げる必要性がない。 >>408
遺族側が裁判の証拠として押収は可能かも
クラファンで社長を追い詰めるのか >>677
出さんね
国は会社ガー言い続けるだけだよ 生還者がいました
って社長の耳元でささやいてあげたい >>669
そりゃ初めから国でとは言う訳もなく
後は岸田の判断次第だけど、これだけの事故で上げないとは言わないよ
選挙も近いし >>248
それはそうだけど出したくないは感情論でしょ
組合費を払っていたら権利はあるかと 社長 「ご遺族様への賠償を最優先するため、断腸の思いですが、引き揚げを断念することにいたしました…（土下座）」 >>684
保険会社の弁護士が出てきてないから
不明ですね >>691
国は出さんよ
せいぜい北海道が出すくらい サルベージ船どこに停泊するのか
すぐ天気荒れるから流されるかもよ 船の名前を確認したら
損傷部分も確認しとけよｗ
仕事出来ないなｗ 酸素ボンベ付き水中ドローン数台送って
引っ掛けて
酸素を放出してバルーンふくらめて
浮力で浮上とかできないんか 所有者に撤去を要請できませんか？
3方が痛み分けしかないのでは？ ＞1
この条件で引き揚げるバカがどこにいる？
日本は本当に上級無罪の国で情けない >>680
既に沈んでる場所に1時間半で着いてもそこから救助じゃとても間に合わないよ
しかも普段ってなんだ、ヘリが待機してる時だけだろ
他に行ってたらダメなんだから普段とは言えないよ 船長と社長の連絡手段となったデバイスは警察か海保が押さえたのかな？
家宅捜索まだやってないから社長に小渕恵子の生き霊が乗り移ったらHDDにドリルしてしまうよ？ KAZU1とKAZU3があるのにKAZU2がないのは誰も疑問に思わんのか >>695
船客傷害賠償責任保険は１名あたり上限１億円で定員分
船体にも掛けているが船体 捜索費用 サルベージ費用については語らず 条件付き運行って小笠原諸島の方に行くフェリーとかもアウト？あれはセーフ？ 人が潜れないならこんな時に深海ナントカっての使えよ
無駄な海底調査とかしないで >>698
カメラでは船体に損傷は見つかっていないとさ
船底はわからん 誰か1人のせいにするのは簡単よね。
でも、こんな悲惨な事故が起きないようにするためには
それぞれの機関、会社のトップの人間がしっかりしていないとダメなんだって分かるよね。
馬鹿のくせに会社立ち上げれるのも問題では？ 簡単に引き上げって言うけど、100万とか200万で出来るもんじゃないよな
そんな大金を誰が出すんだ？まさか税金から出せってんじゃないだろうな
事故原因の特定とか、刑事責任を問うために引き上げろってのはナンセンスだと思うが
どうせ賠償金も取れないだろうし >>710
負けたからって
ID変えて言うな クソガキ >>696
北海道こそ出さないだろ
普段でも国が～国で～なのに >>668
日本人はドケチ文化だから無理だろう
小麦の値段は一時期2倍になって今は1.5倍でも小売りレベルでは変わってないでしょ？
たかだか数円の値上げですらニュースになるレベルだからなあ
事業者が悪いのは間違いないだろうが細々と真面目にやってた健全な業者も巻き添えを喰らいそうな気がしてならない 保険会社の出方次第だよ
引き揚げないなら瑕疵認定最大にして遺族に支払った保険金の８割を求償させてもらうけど？何せ検証できないんだからしょうがないわ
って言われたら引き揚げざるを得ない >>644
これが私の人災芸術です
今なら個展に出した壺をつけますよ いやいや
他の観光船、漁船が出港していないのに天気を読むのは困難だから罪に問えないなんてあり得ないでしょ
みんな出港してる中大荒れしたならばわかるけど今回のケースでそんなしらを切るのは許されない 社長の会見に弁護士を連れてこないと
どこまでやるのか不明だと思います。 社長って58なのか
子供が生まれたというからもっと若いと思ってた
子供色んな意味で大変なものを背負って生まれてきたんだな 引き上げる必要性はないなら
わざわざ金使ってあげないでしょ
遺族が金使って引き上げるかどうか。
海上自衛隊、海上保安庁が税金使って上げるのは反対
大体今でさえ税金使われてるのに。
桂田よぉ 経費と手当とか出せや リオンドールの社長ご子息が乗ってたんだから
リオンドール現社長が「俺が金かすから引き揚げろ」って言えば
断るに断れないんじゃないかな >>718
誰にしろいざ追い込まれればこの社長のようになるだろうしもう会社すべて潰したほうがいいわ >>716
そもそも会見で、船長のせい、客のせい、気象庁のせい、同業他社のせい、あらゆる周りのせいにしたけど、「コンサルのせい」にしなかったという、会見シナリオ筆者がわかりやすい事例 >>737
刑事責任を問われるから
引き揚げないでしょ 約款にある場合は保険会社がその分出して残りは会社に請求 ゴミノマスクっていくらかかったんだっけ？
あれの税金こっちに回そうぜ >>646
保険会社に払ってもらおう
そうすれば今後は保険会社も審査する様になって国と民間のダブルチェックになるな 安全の補償が出来ない遊覧船は廃止
南のグラスボート、お前らも一律や >>648
抵抗物ぶら下げたワイヤーを潮流のなかに100m延ばして、深さはどれだけ沈むと思う？
もとの位置から、どれだけ流されると思う？
引き揚げ作業に時間がかかるのは、段取り所要だけじゃない
年に何回あるかの天候と潮流のタイミングも待たねばならんのだぞ 自衛隊がクラファンでサルベージするのは？
訓練になるしぼったりしなさそうだし >>731
大荒れする前に浸水していた可能性があるから問題なんだよ
それなら予見云々の話じゃないから >>742
なんで既に上級にばら撒いた金がある前提なんだ？？ >>67
まんこ割は不発だった場合に倍返しを喰らう
まんこ割が炸裂したのは久保木愛弓
その差は紙一重 まぁ高速バスの事故とかの教訓を生かせず枠組みを作れなかった政治の責任も大きい
規制緩和して自由競争を煽るなら事後紛争の法整備が必須なのに
昭和の事前抑制のまま許認可段階でスクリーニングするから
事後紛争は一般法でなあなあでいく法枠組みのまま放置してるところが多くて
消費者を危険にさらし続けてるからそこの声はあげたほうがいい 不明者の引き揚げは、全て漁協関係者か海上保安庁だから、社長は何もしてないですね。 >>735
貧乏人から金取れないんだから
商売人なら計算するだろ 引き上げに20億円かかるとして国民1人あたりなら20円なんだから
そんなのとりあえず税金で出せばいいじゃん
最終的には会社や社長に請求したらいいだけ
資産がなくて取りっぱぐれてもそれはそれで仕方ない >>1
水深１２０メートルはかなり深い
人間のダイバーでは潜れないだろ あんまり深いと金というか技術的な問題になる
というかオンボロ船のようだから
引き揚げる最中にぶっ壊れるんじゃないか？
そうなると引き揚げても…ってなるし難しい >>664
従業員が報告したって誰も動いちゃくれないからな 社長はくそだけど
亡くなった人を優先とするから
ウクライナに募金するよりこっちに募金したほうがマシ ID:sWVoHXaP0みたいになんの知識もないくせに「よく分からないけどこうするに決まってる！」みたいに言ってる奴ってどんな人生送ってきたんだろうな
余りにも薄っぺらいわ >>648
実用化されてる
有名どころでは
三菱重工の「しんかい6500」
三井造船「ちはや」の無人潜水装置
これらに装備されてるマニピュレーター（アーム）は人間の腕と指先並みの緻密な作業ができる >>731
引きあげない限り事故原因を究明できないから社長の >>753
消費者を危険にさらしちゃいかんのか？
秘境で危険な消費活動する自由もあるだろ >>757
何税で取るんだ？
非課税世帯に金を配ってる最中にｗ >>759
なんにも知らんシロウトが勝手に妄想してんだよ。
金かければなんでもできると思っている。 運営会社の事務員だった人も12時30分と12時45分の船長からの連絡の件を知らない
船長は誰と12時台に2回話してたの？
社長は会見でそこ着かれるとドタバタしてて誰と話してるのか把握してないと濁した
「ウソはつくよ！あの人」出航を手伝った元従業員“証言”あの日の社長、船長、乗客…コロナで“自粛”も破り、運航の実態
https://news.yahoo.co.jp/articles/11aa14618b0139b70df45339341e2328a378ef5f?page=3 自己破産ってシステムがあるせいで桂田のせいで損する人がどうしても出てくる おれあの社長の考え方に近いからわかるけどさ
保険の補償範囲以上の金額がかかるなら多分引き上げないよ
メリットがないもん 新聞に載ってたけど、2017年の北朝鮮不審船、
政府は引き上げに58億だかかかったらしいな
まあ政府発注だから中抜き分をかなり盛ってるのかもしれないが
昨日のミヤネ屋で専門家らしき人がサルベージ船さえ行けば
作業は1日2日で終わるとか言ってたから、1億以下だと思ってたわ
高いのな >>759
一応日本の自衛隊で450m叩き出してるし
民間のサルベージ会社でも100mぐらいなら潜水士出して作業してるからできるぞ
自衛隊の場合本来、潜水艦沈んだらその救助のためだけど >>768
なんでわざわざこのために税金追加するんだよ馬鹿なの
20億ぐらい予備費からいくらでも出せるだろ >>763
言いがかり言っても誰も相手にせんよ。
反論できないのに文句だけはいっちょ前に言うな。クソガキ。 >>769
なんにも知らないシロウトが「ワイヤーで締め付けて引き上げる」とか馬鹿なこと言ってたな 現着が3時間後になった救助体制について海保幹部はどう考えるか 岸田は出すやろ
ただでさえ目論見が外れてウクライナばっか支援してんじゃねえよカスになってるし
ここで出さなきゃ日本人よりウクライナか！と完全に世論が傾く >>1
どんな形にせよ社長を死に追いやらないと
他の業種でも繰り返される >>684
社長一族「高い保険入っておいて良かった」
保険会社「当社といたしましても、被害者の方の立場にたって
ご遺族への賠償の保険金のお支払いを責任をもってすすめます。
また、今後このような事故を繰り返さないためにも、
企業の社会的責任として沈没船の引き上げ費用も
保険金からお支払いいたします」
海保他 「原因究明ﾆﾔﾘ」 >>776
だったら 明日でもやってもらえよ。そいつに。
簡単に言うな。クソガキ。 クラウドファンディングやればいいじゃん
集まらなかったら所詮他人事ってことでしょ 前澤ーー！！
ヒカキンーー！！
ヒカルーー！！
はじめーー！！
普段何の役にも立たないおめーらの金を役立てい！！ 社長詰んでんじゃん
引き上げないと原因分からないから遺族怒るっしょ 不明者の引き揚げが先で、そのあとに船体の引き揚げだから１億円は超えると思います。 >>778
なんの知識もないくせに自分の想像だけで「ワイヤー巻き付けて引き上げるに決まってる！」とか言ってたお馬鹿さんが何言ってもねw >>7
次は深海に行くから計画中とか言ってなかったっけ >>779
クレーン使ってワイヤーで釣るんだよ。
クソガキ。 >>760
FRPは簡単には壊れない、水深100mぐらいなら、潜水士で作業できる
ネットか、ロープを船体にかけて、バルーンで浮上させられると思うよ >>767
この事故は痛ましいがこういった格安の事業はその気があると思う
安さの代わりに安全性を捨てる
ある意味妥当なリスク管理にも見えてしまう GLAYやドリカムや松山千春とか中島みゆきでライブエイドを札幌ドームでやるしかないな >>790
クレーンで釣らんのか
おっ？ ワイヤー使わんのだな。
馬鹿も大概にしろよ。クソガキ。 技術的な問題なら納得できるけど、金の問題なら被害者家族も世論も納得しないやろうな 世の中はクズに追い風が吹きやすいんだよなぁ
被害者は泣き寝入りするのが世の常だよ >>771
勘違いしてる人が多いが、不法行為による債務は免責されない 会社の資産いくらあるんだろうか。
船の引き揚げに金かかったから賠償金払えないなんてことを言いそうだけど。
国が引き揚げて後から会社に請求するとかなら賠償金に影響与えないだろうけど。
過去の引き揚げ困難な例だと、
2009年の巻き網漁船 第11大栄丸は
政府は引き揚げを断念。
海上保安庁も油流出のおそれなしとして撤去命令出さず。
船主も経営難を理由に引き揚げ困難と発言。
漁船保険組合が無理やり理由をつけて自主的に保険金を支払い引き揚げが実現した。 >>787
ほんま頼むわ
協同で出資してYouTubeに上げたらいいやん
海の中の落とし物、他人がサルベージするのはいいのん？ >>802
FRPは弱いから
バルーンでゆっくり上げた方が良いと思う 社長は逃げ切りそうだね
クジラが犯人ということで結論を主張してるとのことだし、それなら不起訴で終わりか ジャック・マイヨール2001という時計を持ってるんだが、すもぐりで100メートル潜った人の名前だったような 過去に事故って人死なせたのに引き上げ拒否した例はあるらしいぞ >>802
また無知晒してるw
相手をクソガキ呼ばわりする程のご老体なのにそんな見識とか無駄な人生送ってますね >>794
いやそうだけど家族殺されて事故の原因分からないまま闇に葬られるとか絶対嫌だろ これを機に不正ばっかしてる全国の馬鹿社長は改心してほしいけど
そういう奴ら程こういうニュースを見ないのよな 事故で入る保険も過失で引かれるかもしれませんね。
もしくは、免責もあるかも知れないから
保険の契約の公開が必要ですね、 >>802
いや、ワイヤーで釣り上げるときはフックをかけけるんだよ
FRPの重量物をワイヤーで巻きつけたらめり込んで割れちゃうから
重量に応じた素材の平べったいハーネスを巻き付けるんだよ
まぁ巻き付けるためには一回上げないといけないと思うけどね >>807
免責されなくとも資産逃しはしてるだろうなー 今日羅臼の観光船が悪天候欠航にしたら、普段は客に怒られるけど、あんな事故があったからみんなすんなり納得してくれるってニュースやってた。
文句言う客も客だよな。 遊覧船って設備チョロいとこもあるし、こういった責任の曖昧さがあるなら危険なレジャーだな >>814
すでに重量が36トンかかっている。
大型トレーラーフル満載の重量がそのプラの箱にのしかかっている。
少しでも動かせばバキバキに破壊するであろう。
引き上げは不可能である。 >>821
でも仮にだよ
引きあげなかったら一億
引きあげる場合は引きあげ費用を差し引いた7000万とかなら引き上げる？ >>820
120mだと引き上げるには、船の材質が耐えられないかもしれない。 >>24
費用は誰が出すの？
引き上げが船主の義務ではない以上強制は出来無いだろうし 今頃は弁護士の入れ知恵で逃げ切る準備をしてるわけか 車両保険的な船体保険？？とかも入ってるの？
沈んだ船が新品なって戻ってくるの？
なんか思いきって沈めたもの勝ちやな >>770
それ不思議だった
1番大事なのに12時台に話した人と内容が詳しく出ないのおかしい
それ社長に電話してたんだろうな
携帯履歴とかで分かるだろうになぜ捜査しないのか？ >>807
賠償は免責されないと思うけど
サルベージ費用はどうなの？
これも不法行為の代償になるのかな？ちょっと分からん >>832
今回の事故は死者も多数でひどいものだが、NHK上級をターゲットにした方が日本中のヒーローになれるぞ
任せたい >>833
言いたいことわからないんだが
しゃ社長側の意見言えってこと？ >>829
まぁ、文句言う客はクソだけど
そんな奴の声に左右される会社はプロじゃない。 こういうのも法律で縛っておけば良かった話じゃないかなー >>847
それで悪い口コミ書かれてたわ
わざわざあんなところまで行ったのに時間無駄にされたって
書く奴が結構いるのな >>846
一億から引き上げに掛かる経費を、引きますよってたとえやん
賠償の総額が決まってると仮定して 山口県で給付金が誤って４６３０万円振り込まれて
振り込まれた口座の住人が返さないと言ってるのと
同じだと思います。 これ知らんだろ、もっと怒れよ
【予算規模の比較】
海上保安庁 2177億5345万7000円
警察庁 3420億8472万9000円
環境省 3459億4527万4000円
NHK（連結） 7547億7700万円←←←←←←←←←←←←←←←←←
日テレ 509億円
フジ 118億円
TBS 33億円
テレ朝 155億円
【建設費の比較】
東京スカイツリー 650億円
新国立競技場 1490億円
ユニバーサルスタジオジャパン 2150億円
新国立競技場（ザハ案） 2520億円
NHK新社屋 3400億円←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
【参考：世界の建設費ランキング 】
1位 アブラージュ・アル・ベイト・タワーズ 1兆5000億円
2位 マリーナベイ・サンズ 5500億円
3位 アップル・パーク 約5000億円
4位 リゾート・ワールド・セントーサ 4930億円
5位 ザ・コスモポリタン・オブ・ラスベガス 3900億円
6位 ワールドトレードセンター 3800億円
7位 NHK新社屋 3400億円←←←←←←←←←←←←←←←←←←
【平均年収の比較】
英国 BBC職員 ￡42,500(675万円)公共放送
米国 CNN社員 $51,000(576万円)
豪州 ABC職員 $40,000(452万円)公共放送
日本 NHK職員 1780万円 公共放送←←←←←←←←←←←←←←← なんかあの記者会見の記者たちの質問とかもそうだけど
イマイチどれも核心についてない感じがするというかちょっとモヤモヤするよな。
言い出したら国交省だとか何だとかにも話が行くからなのかなぁ。 ドケチなだらしない社長が安全性無視した
運行させた結果、起きた事故だわな >>826
120メートルの世界がわかっていない。
ペットボトルがぺったんこになる。36トンの重みと玉掛けの締め付けで
少しでも動かせばバキバキになる。
原型がない状態で引き上がることとなる。 >>852
まぁ、まともな人なら「馬鹿なこと書いてんなー」で済むけどね。
せっかく来たのに～とか、いや知らんし。キャンセル料もろとるやろ？
他のトコ行けよって感じやん。 >>829
この時期にあの辺で穏やかな海なんて滅多にないのにな >>806
もしも費用が集まったとして他人の所有物を勝手にサルベージ出来るの？
まぁこのお金でサルベージして下さいと募金を船主に渡す方法も有るだろうけど･･･
貰う謂れは無いと断られたら終了？ ここってNHKって呪文でスクリプト呼び出せるん？
いい機能あるな
嵐になりかねんけど >>864
他の人が例えてたけど
社長の身銭でサルベージするより、その分補償を手厚くしたろうという話の逆の例を示したと思われる 7月に参院選なのに引き上げずに終わらせたらウクライナには金だして国民には金を出さないと非難される
岸田「遺族の皆様の為にも徹底した事故調査を行い真相を解明したいと考えています。
皆さま方の自民党です」 >>846
だから遺族なんかもともと怒りマックスだから
引きあげられなくても怒りなんて変わらない
引きあげ費用が多額になる場合、社長の手持ちでは間に合わないから
一人当たりの保険金一億のうち三千万くらいだせば引きあげられるとしたら
出すかって話、多分なんで俺たちが出さないといけないんだと切れる程度だろ ID:sWVoHXaP0はガチのキチガイなのか関係者なのか >>831
そういうデタラメは止めようよ、水中ではアルキメデスの原理で
重さが軽くなる、コレは水深は関係ない
だからバルーンでも浮上可能だよ
船体にネットかロープをかけることが出来ればバルーンで浮上は可能だと思うよ >>860
少しでも動けばバキバキで原型を留めなくなるのにそこまで沈んで原型を留めてるの？？ >>806
詐欺集団のクラウドファンディングになるから募金せんやろ 知床だから、会社と遺族はどんなやり取りをしているか不明。 引き上げなかったら船内に残っている人たちは永久に海の中だよ。 >>875
スレを活性化させる逆張りガイジかと
上辺だけでかまってあげるのが上策 社長が金無い言うたら、遺族がクラファンしたらええよ
社長がクラファンしてもとんずらしそうだから集まらんやろう この社長が道義的責任を果たそうとするかしないかが鍵やね。
しなかったらその後に待つのは社会的ﾀﾋかな？ >>843
それは社長持ちになるが支払い拒否された例もある ジェームズ・キャメロンなら簡単に出来そう
関係ないからやってくれないだろうけど 税金使わなければどうでもエエわ
国は無駄金使うなよ >>874
いやそこは変わるやろ
自分が遺族だとして、船は見つかった、遺体があるかもしれない、事故の原因もわかるかもしれない
でも金かかるから引き上げませんとか言われて「ならしゃーないな」ってなるか？
普通ならてめえふざけてんじゃねえぞになるやろ >>806
社長が自滅するだけの募金やるとは思えんし
仮に募金があっても詐欺確定でしょ >>7
自分の道楽の為にしか金払わないの分かってて何でそういうこと言うんだよ 引き揚げは義務じゃないのか
社長が引き揚げ拒否したらどうにもできないとは >>852
それを考えれば出港も間違いじゃなかったかもな
プロが何を言おうと客が来なければ商売にはならない
ある意味消費者が望んでる部分もあるし自分もこの事故を知らなければそっち側だったと思う >>884
これ気になるけど
あんな小さな船で、人残る？
救命胴衣が足りなかったらわかるけど >>767
駄目にきまってるだろｗ
委託や請負を受けたものが注意義務を放棄しそれを告知せず転嫁できるようなら
市場経済が成り立たんわｗ
民法や商法といった一般法の上に消費者契約法といった特別法があるか考えてみろやｗ この社長始めからこうなることを予測して沈めたんだとしたら相当な悪魔だな・・・
大方タイタニック号の話から考えついたんだろうが >>884
水中は微生物の活動や対流があるから10年もすれば分解されて文字通り海に還ることになる リオンドールの一家が費用立て替えて有罪になったら社長とコンサルに支払わさせれば良い >>891
あなたが支払った分の税金は1円も入ってないって考えとけばいいよｗ >>207
それが分かるだけの知能があったらこんなところでギャオッてないと思う >>878
あれだろ
噂の船首の割れを確認しようと思ったら普通の引き上げでは確認できないから刑事責任問えないんだろ
特殊な引き上げしたかったら誰かが手をあげないといけないわけだな 1人辺り一億円で66人まで乗れる船で最大66億円の賠償保険入ってるって言ってたから、遺族は賠償金でサルベージしたらええ あのクソ社長なら全力で責任回避に走るんだろうな
金かかるけどきっちり責め立てた方が良かろう 肝心の船が上がらなれば裁判も長引きそうだし保身を考えるならサルベージの件はのらりくらり躱すのだろうな >>893
大坂語で詰められるの怖い、ピエン
例えば遺族全員が3000万の身銭を切る覚悟があるかどうかという話です >>876
何いってんだ
無負荷で引き上げることができても、
水圧が36トンかかっている状態で少しでも動かせばどうなるかわからんのか。
もう今も既にバキバキに割れている状態である。
気圧の変化を知らないのに語るな。 ひでえ社長だな
もう北海道旅行行かなくていいよ
こんな対応されるんだぜ >>897
海洋汚染防止法に抵触する可能性あるが
判決でないと義務がない 重大事件は疑わしきは罰せずなのに痴漢冤罪は女の証言だけで有罪になるのはなんでなの？ >>874
モヤモヤが晴れて元凶追い詰めれるなら保険金減ろうが構わないが
そういう問題じゃなくテメェふざけんなってぶん殴るかな >>498
飯塚先生の時もそうだったけど事故は人殺しじゃないんだよなあ
犠牲者遺族が処罰感情を抱くのは仕方ないとして野次馬のおまえらがそれを言い出すのはリンチですらない
ただの暴力だよ恥を知れ 実際にどんな罪になるか、を置いといて
全力で謝れない姿勢が終わってるよな、あの社長。 >>919
まぁ北海道の旅行業者の信用は地に堕ちたよな
こいつのせいでみんな事業立ち行かなくなるんだよ、そっちの経済的損失のほうがすごいだろうな 自民や維新やマスゴミや金儲け第一主義の責任を問わなきゃ意味なし
何度でも起きるよ死亡事故、安倍遊覧船ジャップ丸 遺族の中でも遺体帰ってきた人と帰ってこない人で賠償金額って変わるの？
もう既に帰ってきてる人は別にサルベージとか望んでないんじゃね
事故原因なんてどう考えても運航会社の安全管理に問題あるし再発防止するなら国が法整備して厳しい縛りを掛けるしかない >>909
物証がないと公判維持が難しいってのもあるだろうなあ
たしかに予報を争点にしてしまうと
予報を信じて損害賠償云々が成立してしまうので
船体の瑕疵における物証をおさえたいってところなんだろうね >>926
どんな形であれ人を殺してるんだから人殺しだよ >>860
浸水してるんだから裏側からも水圧かかってるから。頭悪いね(´・ω・｀) これ引き揚げないと知床観光船運行出来ないんじゃないのか？
この下に船ごと沈んだ亡骸がまだ沢山居るの分かってたら絶対乗らないだろ >>918
俺は拒否できたって事実しか知らん
その場合は引き揚げないか税金でやるんじゃね >>937
言いたい気持ちは分かるが法律に被害人数は関係ないんだろう >>939
新しい観光スポットやん
タイタニックと同じで >>939
どちらにしろ船の中に全員はいないんじゃねーか >>806
こいつらが他人の為に善意ですることなんて何もないよ
社長を叩いているのも娯楽として安全圏から一方的に痛めつけて愉しんでいるだけ
サディスティックな欲望を満たしているに過ぎないから 馬鹿が「FRPはプラスチックだから金属より圧力に弱い」とか言ってるけど、FRPはむしろ耐圧性はなまじ金属より高いって知らないのかな？
だからこそガスボンベやタンクなど耐圧性を求められる物によくFRPが用いられているわけで >>920
でも判決出しようがない
その一番の証拠の船が引き揚げれないんだから
船長も死んでるだろうし、何も出来ないわけか
沈んだまま水中ドローンだけで船の調査をする事がどこまで出来るんだろうか これをきっかけに小型観光船での遊覧が安全になるメリットはあるが、後は社長の誠意のある対応ですね。 気圧のこと知らないやつばかりだな。
台風がどうして起こるのかもわからんだろな。
中学生の時、勉強していないからだ。
水深120メートルの世界がどういうことなのかまるでわかっていない。 多額の金が掛かろうとやるしかないでしょこれは
事故の原因をある程度特定しないと次に繋がらない
まして行方不明者がまだ多数残ってるんだから 社長が笑ってるとか遺族にも言われてたけど
本当にどうしょうもなくなった時、顔が引き攣ってにやけ顔になる時ある
この社長はどうか不明だが KAZU Iで多額のカネなら、巡洋艦モスクワ引き揚げとかいくらかかんのよ
ロシア破産するだろ 一罰百戒で引き上げた方が良いと思う
もちろんサルベージ費用は桂田一族とコンサルもち >>933
一応行方不明者という扱いを経て
船舶による海難事故なので短縮はされるが、
法的に死亡となるのは1年かそこらおかないといけなかったはず
死亡保険や相続関係で待たされてめんどくさいことにはなりうるから
大黒柱を失った遺族は結構大変かも 車検証みたいなのも修理書みたいなのも、全部「残念ながらカズワンの船体の中にある」って言ってたものな
闇の中に葬る気
そんなん会見までに修理にだした船舶会社に問い合わせてコピーさせてもらっとけばよかったのに >>950
それは最新技術を使ったFRPとじゃないの？
この船の建造当時からそんな技術があって
尚且つこの船に適用されているとは思えないね >>946
全員は居ないと思うけど何人かは居るだろ
KAZU1船体の写真出てたけど7人の顔映ってる情報もある 引き上げ出来ないなら調査する側が潜れば良いじゃん。、 金持っているYouTuberが引き揚げ費用をカンパすればいいと思います。 >>936
それは通らない。
船が箱になっているからだ。 頭悪いのはお前。 >>940
行政判断で認定死亡が出せるみたいだしどう考えても生存確率0だから賠償金はでるよ >>957
まぁそれに関しては本当に頭おかしくなりそうで笑うしかない精神状態なんだろな
だからって笑みが漏れてたらそりゃ遺族はぶちギレだろうけど >>957
あの笑い方は誤魔化し笑いだった
どうしようもないでじゃなく、分からないから笑って誤魔化すやつ KAZU1の大きさより少し大きい円筒の鉄を120m下の海底まで下ろせば？
あとは徐々に海水を抜いてけば30mくらいのところからダイバー潜れるし
なんならクレーン船持ってくれば引き上げも楽になりそうなのにな よしんばクレーン使えたとしても、無理やりに持ち上げたら船体が壊れて事故の際に壊れたのかどうなのかわからなくなる 通常のダイバーではむりだね。
冷水の中、ベテラン潜水士が潜水服を着ての作業か。 >>951
過去に、長崎でも引き揚げない事例がある
今回、政府がパフォーマンスに出たら、何か変わるかもしれないが >>958
あれはモスクワを引きあげられない大きさらしい
船に残っている何かを引きあげるためだと予想される >>966
馬鹿だから相手にしないほうがいいよ。
40年前のボロ船のことなどまるでわかっていない。 >>974
会見の時はそうおもう。
その前の遺族の時はどうだったか知りたい。引き攣りなのか、にやけなのか >>888
サルベージを行わない事が悪意または重大な過失になるの？
義務でさえ無いのに
まぁ事故自体は重大な過失に当たるかも知れないから義務では無いサルベージ費用を損害賠償として請求？ >>939
事故ったら救助が間に合わん海域だと認識されてしまったから今後立ち行かなくなるねえ 不審船事件くらいじゃないと国費で引き上げはねぇ。。。 次スレ
【知床】観光船「KAZUⅠ」水深120m 引き揚げには多額のカネ 引き上げできなければ社長の刑事責任問えない可能性 ★3 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651319009/ >>986
きちんと船舶保険で引き揚げ費用も出るのに加入してればいいけどね クレーンで海上から引き上げずに浅瀬に振ればいいだけ
金魚すくいした事あるやろ >>988
国民は、遺族への謝罪会見の社長を見ていない >>976
水中では重さが軽くなるから、クレーンを使うまでもない
浮力を調整出来るバルーンを使えば水面まで浮上させられると思うよ >>958
あれは引き上げないでしょう。たぶん
軍艦で例えるなら陸奥かな
>>975
そんなことせんでも飽和潜水で人が潜れる深さ >>957
追い詰められると笑ってしまうというのはあると思う このスレッドは１０００を超えました。
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