【山梨女児不明】小倉美咲さんのものと似ている靴と靴下片方は「土に埋まった状態ではなかった」 ★8 [デデンネ★]
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山梨県警は３０日、人の頭骨の一部や子ども用の靴などが見つかった同県道志村の山中にある枯れ沢周辺を約４０人態勢で捜索した。捜索は５日目で、付近には２０１９年９月に当時小学１年の小倉美咲さん（９）＝千葉県成田市＝が行方不明となったキャンプ場がある。
山梨県警によると、キャンプ場から約６００メートル東にある山道脇の枯れ沢で２３日、ボランティアの４０代男性が骨の一部を発見。その後、２００～３００メートル上方の急斜面を捜索したところ、子ども用の靴と靴下片方が数メートルの近接した範囲で相次ぎ見つかった。発見時、いずれも土に埋まった状態ではなかったとみられる。
靴は美咲さんが履いていたものと同じメーカーで、色やサイズも類似していた。靴下も靴に合うような大きさだったといい、県警は所有者の特定を急ぐとともに、人骨のＤＮＡ型鑑定も進めている。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-1607610/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651340177/ 気持ちはわかるがお母さん自分の娘のであってほしくないって
他の子供のならなお問題だろ。。。 不安なのは山梨県警ってとこだよなぁ…事件とか畑泥棒とかレベルしか経験ないだろう…外部に応援頼めよー 昨日まる１日、重点的に捜索したのに何も出なかったんだな
今度は沢に拘りすぎているのでは？ 野晒しの状態ってことよね
劣化具合が気になるところだけど 登山道に迷い込んで、ひたすら上を目指して、山頂まで行って、
その後涸れ沢の方に降りたんだと思うんだよね。
だからこそ、そこから骨とか靴がでてきる。
でも山頂から涸れ沢って登山道があるわけじゃない。
もしあくまで登山道を進めば、反対方向に降りれて、
そこには集落がある。ものすごく遠回りだけどね。
でも涸れ沢に行ってしまった。やっぱ焦ったんだろうな。
とにかく降りなきゃ、とにかく低い方に、と。
もしかしたら夜は街の明かりが見えたのかもしれないし。
涸れ沢は山頂から真北だから、その方向に街がある。 埋まってなくて屋外に放置なら何年も置いてあると相当劣化するけどそこらへんどんな感じなんだろ？ なぜ小物だけが？？上着やズボンが見つからないのはおかしい。 キチガイ犯人が小出しにしているに違いない。
報道楽しんでるようなヤバい奴が犯人 >>10
太陽や風にはそうだろうけど、土中のバクテリアとどっちが？じゃない 犯人が置きにきたんだろ
報道見て嗤ってやがるんだろうな プラスは火消しが未だに猛威を奮ってて草
野山で経年劣化で三年だとボロボロでウンコも残らんわ 土に埋まってなかったのか。慰留品の劣化具合にもよるだろうが、
沢の増水や土砂崩れで流されてきた可能性は低くなるかも。
やばい線か？ 状況が発表されてないのに現場を見たこともない人間が想像したって当たるはずがない。3年間探し続けてやっと見つかったんだぞ、ボランティアすげえ。 靴は流されてすっぽ脱げたとしても
靴下は流されてすっぽ脱げんよな
履いたままで風化したなら
中に足の指の骨とかが十数個入ってないと
おかしな解釈になる >>8
だったら3年前にとっくに発見できただろうに それから、頭蓋骨、靴、靴下の発見場所を起点にして
流された想定で設定した捜索範囲で捜索し直して
大きなシャツやズボンや骨盤も出ずに
空振りの日が有ったのはどういう事だってなる 「ぼくのかんがえたすいり」を披露しあってディスりあうのがニュー速+の名探偵たちだよ。
当たってようが外れてようが何の価値もないから。 >>29
頭骨（の一部）と靴と靴下だけ動物が運んだってのはちょっと無理があるもんな。残りもあの周辺から出なきゃおかしい >>25
沢に入ろうとして脱いだとか
低体温症になって脱いだとか
自ら脱いだんじゃないの？ >>30
お前のそれも無価値だけどな
まあ俺のこれも然り 母親は持ち物にはすべて名前を書いていたと言っていたから別人のものではないか？ 水の中に入ろうとして、自分で靴と靴下脱いだと考えるのが妥当だろう。
その直後に何かが起きた。頭の骨がバラバラになるような何かが。 製造番号かロット調べればどこで買ったのか分かるような事じゃないの？ >>29
事故説の問題点
今日も何も出なかったら事故説も再考察が必要 >>6
いや、自分も嫌な言葉だと思った
こういうのは言葉狩りとは言わない かつて米国とロリコン犯罪大国の座を競った日本の力…
こんなものでは無い https://m.youtube.co.../watch?v=iHvNDJiqvTY
この動画の32分からが登山道で尾根に登るまでを撮ったもの。
映像はそこで終わるが尾根の上を更に南下してから東の谷に降りてしまい力尽きたようだ。 >小倉美咲さんのものと似ている靴と靴下片方は「土に埋まった状態ではなかった」
やはり事件性ありだわ
さっさと捜査しろ 山頂に向かってしまい晩になって街の明かり見て街の方に行って涸れ沢に滑落
こんなよくある遭難ヲチかな？ 当時探し尽くした所だろ
そこでしんだと思わせる偽装工作だな >>38
靴周辺に遺骨があるはずだよな
しかし続報は無し
流さるような水流があったにしても、靴と靴下は数メートル範囲で固まってる程度の勢い
怪訝だ 母ちゃん何故かカメラの前に出すぎだと思うんだよな
俺が親なら絶対世間に顔晒したくない >>3
乗客に日本人はいませんでしたいませんでしたいませんでした ほとんど埋まってなかった
靴下はボロボロに劣化していて判別不可能
つまりずっとそこにあったか上から流れてきた
しかし当時から獣に襲われた形跡はなかった
もう事故で確定やん
そして警察の捜索が適当だった でも、ボランティアが探した場所だよなぁ
捜索打ちきり後に捨てた可能性は？ 俺も樹海行ったことあるけど少し歩くと迷路みたいでどこ歩いてるのかわからんくなったわなあ 連れ去って洋梨放置亡骸は元の山へ
あり得んだろさすがにコレは >>58
∧__∧ そうか、分かったぞ・・・!!
( ﾟдﾟ)
/ ヾ ｶﾞﾀｯ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼./ ./
￣￣￣ そもそも何故警察犬が追わなかったのか？って話
キャンプ場で臭い見失ってたよな？
自力で遭難なら追う筈 第一発見のボランティアが吊し上げ大好きなメディアに出てこないのはなぜだ >>3
メイのじゃない！を思い出した。
その発言はちょっと…と思えるのは無関係だからであって、
当事者としては、他人の痛みに気を遣う余裕がないのだろうと思う。
周りがたしなめれば気づくんじゃないかな。 山を知っていれば不思議でもなんでもないけどな
川沿いの斜面なら熊笹が生い茂っているのが当たり前だし おそらく靴を脱いで休んでいた時に滑落したんだろう
あの近辺の捜索が甘かったのかもしれない ちょっと不自然なんだよなぁ
都合が良すぎるというか… 数日後にゃ調べた結果が出て頭蓋骨の一部や靴下から猛獣の胃液の成分とかでてくるだろ >>68
そうだとすると、骨が不自然なことに・・・ 靴底の砂や土や草がどこのものかまだわからんの？
早く！早く！ >>66
だからって「人間のものとは思いたくない」とも言えんしなぁ･･･ >>38
靴と靴下は脱いで水に入ってそこで水難事故にあったってこと？ 登山道に登ったことが考慮されていたら迷いやすい位置から谷に落ちたことは当然想定されるわけで、登山道に進んだことは捜索の想定外だったよね。
当時のブログやツイでは登山愛好者が大室山や登山しているのだが、美咲ちゃんの落ちたら谷に降りたら自身が遭難していたはず。 出回ってるGIFはコラだろ
ファクトチェックしてやれよ >>66
ごく初期のコメントではちゃんと娘のものとは限らないけどどなたのものでも早く身元が分かればいいって言ってたよ よくテレビで捜索隊が一列になってる映像見るけどパフォーマンスだったんだな 発見現場付近は自衛隊が探してたんだろ
警察はともかく自衛隊がそこまで無能とは思えんが >>64
警察犬てそんなに長く集中できないらしいよ >>71
骨が砕けたのは後からかもしれない
白骨化した後で土砂崩れに巻き込まれて降ってきた岩がぶつかったとか 最初の頃この家族の事知ってるっぽい人が５chに書き込みしてたけど
事件だとしたら色々恨まれてたんかねぇ。事件か事故かさてどっち？ もともとアウトドア派じゃないけど
山には極力行かないことにしようと思った。
やっぱり自然は怖いよ。 この事件の前にスーパーボランティアが子供を助けたり大和君が自力で無事に助かったこと、朝霞の女の子が監禁から抜け出して無事に帰ってきたことがあったのが結果として判断を鈍らせてしまったのかもしれない
色んな可能性を考えてしまって、遭難方面に全力になれなかったのが良くなかったのかも >>41
製造時期や出荷先の国が判明しても、あまり意味のある情報ではない。
靴など日用品は大量に生産されているから。
世田谷一家殺人のように遺留品が多いほど容疑者を絞り込めないだろう？ >>87
今日も9時から捜索だって。連休中なのにお疲れさまだわ。 初期捜索では姿を最後に見たところから円形に捜索するのをテンプレ化すべきだな。
道沿いにいるとは限らないってことだろう。 山の持ち主とこの山で狩猟してる猟師が
テレビで骨が見つかった場所のことを
この場所に骨が上から流れてくることなんてないって絶対おかしいって言ってたな
骨が見つかった場所は何回も捜索した場所らしいぞ
どうなんだよ >>87
ソースね。
tps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000253244.html >>39
「自殺と断定」にて終了。
その公式発表に強く異議を唱える者も、随時「自殺」。 美咲ちゃんは沢遊びしている友達と合流しようとしてたわけだろ
友達がいる場所より少し上流に出ちゃって、友達がさらに上に居ると思って
椿沢を登っちゃっただけじゃねえかな
そして、しばらく登ったところでキャンプ場に戻ろうと東側の斜面を登った
そこを上り詰めると大室山北尾根になる。北尾根に登った頃にはパニック状態で
キャンプ場は上にあると思い込んで登り続けた
林道から直に北尾根に入っちゃったよりも、こっちの可能性の方が高いような気がする そんな都合よく立て続けに見つかるもんなんかね
まあそんなもんと言われたら納得しちゃう気もするけど 椿沢上流に当時足跡があったという情報があったので
ルートの推定をまとめなおしてみたよ
https://i.imgur.com/1fEEOU4.jpeg
どうも椿沢を沢登りしきってから尾根に登って麓に向かって
縦走していった可能性が高くなった >>57
割りと新しいって聞いたぞ、ボロボロでない。 親は上にいると思ったから、上に登り続けた
ただそれだけのこと 警察はあきらかな殺人事件だと本気で捜査するけど
失踪当時はただの迷子だもんな
そりゃ本腰入れないわ 靴は落ち葉の上だしなあ
靴がその上にあるのは、落ち葉が原型をとどめている期間以内という事になる
3年、という歳月では無いような気がする 頭の骨砕けるってどういう事なん？
数十メートルの崖から堕ちてもヒビ入る
とかじゃないの？ 靴と靴下が見つかるならもっと面積の大きい服とズボンはどうしたんだよ 身体は食い荒らされて白骨化してバラバラなんだろ。靴は同じ大きさ比重だからたまたま同じとこに流れてきて留まってたのかもしれない。
パーツは獣が咥えて四散してるかもしれん。そして埋まってたら発見は相当難しいわ。 土に埋まってないだけでは判断付かないな、もともと埋まっていたが土砂が流れて露出した可能性もある 考古学の発掘に携わってる人らを呼んだほうが見つけられるのでは？ >>100
いずれにせよ、なぞの登山をしないといけないんだよね。
子供用の靴というなら基準となるものを一緒に撮れとは思うが >>90
世田谷一家も謎だよね
遺留品多くても解決しないね >>86
遭難以外でもスズメバチに襲われる率が高い >>110
ズボンは綿ならほぼ分解されてるだろうね。ただ、金具があればそれは残るはず。
ヒートテックはそのまま残ると思うんだが。 捜索範囲は絞られてきたんだから、今こそ警察犬が役に立つんじゃないの？ 杉が生えてる程度の斜面なら大人でもスポーツシューズで簡単に登れる。根っこと杉の葉の堆積でかなり登りやすい。こないだ道に迷って試した。
涸れ沢は滑るので難しいと思う。 （；´Д｀）ハｱハア 何て言うか・・・・うーん やりきれんなあ >>93
家族がそっちは行ってないってヒスっても
これがルールですから文句言うなら捜索自体やめますよ？
って言い放てる強い権限も必要になる >>97
友達は沢に行ったけど後から追いかけたこの子はさっきまで遊んでた山の方に間違って行ってしまった
友達が見つからなくてもっと先かな？と奥に進んで戻る道を見失ったんだと思う 遭難だろう
森林の中は日陰で下が土で虫や動物が恐いから
下に岩が露出してる枯れ沢に居て死んで動物に解体された Ｎシステムで、現場付近を走行した車は全て把握されているので、
それらの中から複数回近付いた車をピックアップすればいいだけ
実に簡単なお仕事
警察は既に、容疑者の目星をつけているだろう >>124
本人だよ
情報ありがとう
訂正してくるね >>100
それから地形図見れば分かるが
登山道ほぼ廃道はもっと直上してる
大室山北尾根って名前
どうしてバリルートから登る人が多いかというと駐車場が近いから
それだけ
廃道ではなく動画見てわかる通り北尾根合流点の下もしっかり踏まれてる
こっちの方が利用者は多いだろう （；´Д｀）ハｱハア 警察の発表待ちだけど・・・ これは
”事故”ではないかと思っている。
警察が事件だって言うなら、おれたちの知らない情報があるんだろう。 >>135
登山の情報もありがとう
ルートの理解が深まった
これも反映するね >>136
でも熊の被害は出ていません
しかもキャンプ場 熊とか野犬は引きずるだろうからなあ
人の仕業と断定しにくいのでは…
昔樹海に親族探しに入ってた時は警察の方と話す機会が多少あったけど
普通に町中で生きてるとまさか樹海みたいな山中に野犬がいるとか考えもしないし 誘拐して殺した犯人が
遭難して死んだと偽装するために骨と靴を置いたんだろう （；´Д｀）ハｱハア 今、開示されている情報だけで考えるなら・・・ 事故の可能性が・・・高いんじゃないかって思う。
遭難にせよ、滑落にせよ、多分、滑落だと思う。 >>100
なるほどと思ったけど
キャンプ場で母親が最後に見たのが確か16時40分くらいだったと思う
時間からして尾根付近で17時43分の日没は無理だと思う
ヘッドライトなしで砂防ダム横から尾根、そして滑落した可能性のある付近の尾根までの山道(赤線で示してるところ)を歩くとなると1時間ではまず無理
子供は身軽だけどヘッドライトないから夕方でも山中は相当暗い >>133
そうありがと
水平距離は地理院地図の計測ツールで測れる
メニュー、ツール、計測
標高は左下に出てる
実線は車両利用可能な道
点線は歩行者専用、山では登山道 >>100
ないと思う
美咲ちゃんは怖がりでそんなとこに行けなかったらしい
わざわざ道を歩いてるのに、なぜ急斜面の山にわざわざ入らないよ
独身？頭悪い （；´Д｀）ハｱハア とにかく 警察発表を待とうや？ それからでも遅くないんじゃないの？
個人的には事故だと思うけど・・・ 事件だとしたら解決しないといけないなｗ >>148
すまんw
15時40分だったわ
2時間でもヘッドライト無しはさすがに無理じゃないかな >>112
とりあえず動物の死肉を食い漁りに来そうな動物は
丹沢だとカラスかな
カラスが一番死体を食い荒らして
だんだんあちこちに持ってくと思う
ツキノワグマも生息している地域だけど
まず真っ先に食い荒らしに来るのは
嗅覚が利いて移動範囲が広いカラスだろう
どこでも見かけるうえに貪欲だからな
そして妙に知恵もあるえうに悪戯好きだから
人間の装飾品を持ち運ぶなんてこともよくやる >>100
足跡の通報がされてたとしても、それはそれで見当違いの方向ばっかり捜索してそうだなこれ･･･ （；´Д｀）ハｱハア 警察がどう判断するか…だよな…。 おれたちよりも情報があって…… ”精査”していくだろう。 たまたま当時の服装を知っている何者かが、靴や靴下を置いたイタズラの可能性もあるからな。 >>146
それね
それしかない
当日だって名前出して呼んで探してるわけだから >>100
この足跡絶対みさきちゃんだろ みさきちゃん以外いないだろ いや、思いっきり人工的に犯人が置いてるだろ。
人骨や靴の劣化具合次第だけど、あれだけ捜索して見つからなかった、明らかにゴールデンウィークを狙って発見されている。
動物が置いていった説なんかありえないわ。 >>160
なんか小さくない？19～20センチの足とは思えないけど 足跡見つかってるんだぞ？
山登ったのは間違いないだろ （；´Д｀）ハｱハア これ・・・どう見ても ”事故”だわ >>109
頭蓋骨って、額の部分が一番強度があって、それでも土鍋レベルだぞ
土鍋を数十メートル下に落としたらどうなるか、バカのお前でも想像できるだろう キャンプ場内で遊びに行って不明じゃなく、登山中に仲間とはぐれて遭難したらコースアウトしていて沢で発見されたという説明の方がスッキリするレベル。 （；´Д｀）ハｱハア 絶対動くなよ・・・ なんで 上へと登っていったのか。これ判断ミスだよな https://m.youtube.com/watch?v=Qb93Y1gbeqc
東の林道から登山道への入り口。4:35あたり。
これなら迷い込んでも不思議じゃない。 俊足を履いていたのは、亡くなった該当者ひとりだけなのかという疑問は出るな
足跡は他の子供の可能性もあるよな >>100
骨が見つかった林道大室指椿線にも
キャンプ場から色付けるともっとわかりやすそう
美咲ちゃんは歩いてないはずだから薄い色がいいかも
この図で参加したばかりの人もかなり理解しやすくなった （；´Д｀）ハｱハア 遭難している事が分かったら、その場で待機しておくのが一番だろう。 >>163
本当に美咲ちゃんの足跡なの？？
これだけ月日経って？？ ただの事故ならもっと次々に遺留品が見つかってもいいと思うんだがなあ （；´Д｀）ハｱハア 歩くなって話。 捜索範囲からズレた場所まで移動しちまう可能性がある。
元の場所に帰ろう ではなく
救助を待つ事に切り替えないと・・・
もっと言えば、山でキャンプとか、登山とか しようと思うなって事。
おれはしないし、やらない。
危ないから >>162
泥に深くついた足跡だから足が抜けたあと泥が少し内側へ行くだろうから実際より小さくなると思う >>158
わざわざリスク犯してイタズラ行動しないでしょ
誘拐犯の仕業だよ、自然災難に見せかけたいのがアリアリ
でも犯人男の矛盾点が色々出てきてる >>147
昔お前を大学受験板でみたことあるな
なつかしさにわらった >>177
おかしいよな
こんなところに子供のって思ったなら足跡を辿ろうとするよな 仮に愉快犯だったとしても人の頭蓋骨は用意は極めて困難
アキレス瞬足の同じ靴も毎年モデルチェンジしてるし
今から思いつきで入手するのは困難
さらに用意できたしてもまず林道そばの沢に置いた頭蓋骨のかけらを見つけてもらえる可能性はゼロに近い
頭蓋骨や靴を苦労して入手した努力が無駄になる
よって愉快犯の可能性はない >>176
あんたの事はどうでもいい
奥さんも子供もいない人でしょ？
しかも若くないと言うね （；´Д｀）ハｱハア おれは 山とか興味ないし、海で釣りをしようとも思わないし…… まぁ…そういう事は面倒臭いと思う
だから・・・そう・・・ キャンプだとか、登山とか、趣味としては 自然と親しむという意味で 高尚なのかもしれないけど
もっと安全に、自然と・・・・距離を・・・縮める方法はあるはずで
山とかに近付く必要は無い
安全性を考えて・・・ やっぱり 山関係を趣味にするのは 辞めた方がいい。
危ないから >>160
昨日この足跡見てからかわいそうでたまらん >>144
道志村は熊が良く出没していて、食害の被害が多発してる。捜索ボランティアが襲われたりもしているんだが？
近年キャンプしてる女性が熊に襲われたの知らないの？餌の臭いにつられて逆に良く出没する。 >>100
それにしてもホントよくこんなトコで骨見付かったなー >>103
9/22に雨降ってるみたいだからそれが美咲ちゃんのものだとすると22日以降生存してたことになる
とすると、大捜索で発見されなかったのは謎 歩き回って滑落ならいずれ他の物証も出てくるでしょう。
多くの骨や衣類が見つかるなら事故の可能性も出てくる。 この子が森の中で１人でどれだけ心細く恐ろしかったと思うと心が締め付けられるというか自分も一歩間違えば同じ事になってたんだと恐ろしく思う
自分も子供の頃に何度も山の中で迷った経験あるから
自分は運良く自力で帰還できたり近所の人に捕獲されたから生きられてるけど
パニック状態の子供の行動力って大人の常識をはるかに越えるから >>180
じゃあ尚更、信憑性ないやん！
当日は子供いっぱいキャンプ来てたんに >>9
でさ
左右の靴とくつしただけがたった数メートルの範囲にあった事をどう思う
それ以外の遺留品は全くないのに >>100
凄い！
子供の足跡て事故で確定なのでは？ >>192
イオンで家族と離れたくらいで不安になるもんな （；´Д｀）ハｱハア もっと言えば… 「山に子供を連れて行くべきではない」 よ。 そこだけは確かだな。
大人が山に行くのは ”自己責任”だけど 子供が山に行くのは 親のエゴ だな
それに付き合わされて、災難に遭うのは…
子供が可哀想だよ >>100
おおお凄いな
足跡もっと大きく取り上げてたら >>192
今40代の人の小さい頃の話なんてどうでもいい
美咲ちゃんは怖がりだから、そんな林道には入って行かないタイプ
道歩いてるのに横の急斜面の山なんか入らないよ 足跡は違うと思うな
そんなの出てきたら、そっこーで美咲ちゃんのと同じ瞬足持って行って同じかどうか確認しない？ >>193
どうかな
ここまで来る子供はそんなに多くないはず
可能性ないわけではないが
椿沢探索図書いた人も書き入れてるから
当時現地では噂になっていたはず >>100
広場から河原も相当距離あるのにここまで大人はついていったのかねぇ
事故がなかったとしても怖すぎなんだけど無防備すぎて。。。 >>85
あれを信じちゃうの？
突っ込まれてたやん最後
矛盾点だらけで （；´Д｀）ハｱハア 山に行きたいなら、１人で行くべき。その結果、死んだとしても、それは……自分の選んだ道なんだから…
納得してもらうしか無いよな。危険だって分かってんだから、仮に分かってなかったとしても… 舐めてましたって事で
死ぬわけだけど…
うーん…やっぱり 子供は自分から山へ行こうなんて思ってないから
ちょっとこれは・・・ 理不尽な死 だと 思うよ >>160
だとすると夜通し歩き続けたんだろうな
可哀相 しょっちゅう迷子になる子はそんなに怖がりでは無いと思うよ。一人でずんずん行っちゃう子。親の評価なんかアテにならないよ。 >>206
登山じゃないぞキャンプだぞ
キャンプしたことないんか？ >>207
それなら母親らが当日名前呼んで探してるわけだから見つかるでしょ >>194
そこまでは五体満足で落ちてきて、そこから体の方だけを動物が持っていったとか、いくらでも考えられるんじゃ。 >>100
これ見たらたまたまいた登山者に誘拐された可能性もあるな >>198
当時の５ちゃんが機能してればこの情報ももっと取り上げられてたかもしれないよね
５ちゃんは誹謗中傷の声ばかり大きくて情報が探せない感じだった
貴重な情報も集まらない 山奥の夜中なんか真っ暗闇で自分の手も見えない
こんなとこ登るはずないと思うだろうけどそもそ何も見えない
何も見えないなら降りるよりも登る方が怖く無い >>205
そうなの？最後の方までは読んでないけど
このキャンプ場よく行ってたから気になってオチってたのよ >>203
それ以上に問題になってたのが不審者情報
当日も問題になってた >>194
どういう事やろ？
土に埋もれてるとかか？ >>212
いやでも一理あるだろ、山中キャンプは登山じゃあないから気楽、みたいな認識は改めた方が良いよ >>100
この画像だけ見ると「こんなところ子供が行くわけない」って思っちゃうな >>218
あなた騙されやすそうだから気を付けた方がいい
独身やろ？
しかも若くないと言う （；´Д｀）ハｱハア この話での教訓は……
子供は迷子になりやすいんだから、危険な場所には連れて行かない事。
常に目が届く場所に置く事だな。
山に子供を連れて行きたいとか思うかもしれないけど
それは・・・辞めてくださいって事。
危険だから。
行くとしても、もっと安全な場所があるしな
イオンで いいだろ >>124
>>135
指摘事項を反映してきたよ
https://i.imgur.com/dIbJbXN.jpeg
ルートとしては沢登りしきってから尾根に登って
キャンプ場に戻ろうとして尾根を縦走してきたと思われる >>223
いや家族も子供もいるww
旦那はしっかり者だけど私はちょっとダメやね >>201
直前まで他の友達と遊んでた場所で友達を探そうと奥に踏み入れたら戻る道が視界に入らなくて間違った方向にどんどん進んでしまうって事が
田舎育ちの経験者には簡単に想像出来て辛いんだよ （；´Д｀）ハｱハア キャンプにしろ、登山にせよ、山に行っているんだから。とにかく山には近付くなって事 >>224
キャンプ場に行ってもいい
だけど子供を移動させるときは一人で移動させず
かならず誰か大人が付き添っていくこと
これだろうね 5chはまれに地元関係者だと称する模倣犯が出る事があるな
これこそ愉快犯だわ
事件の進展によりそいつの話が嘘っぱちだったことを2回ほど見たことある >>100
「看板」と書いてあるあたりのヘアピンカーブが、
「ほぼ廃道」と書かれてる登山道につながってるんだよ。 >>211
子供おらんやろ？
親は子供が虫怖いとか暗いとこ怖いとかよく分かってるもんよ、特に女子の子をお持ちの方は
そういう習性分かってるよ
独身なの？ >>224
そもそも美咲ちゃん元々山行きたくないって言ってたのに？w
>>211 （；´Д｀）ハｱハア 休日はイオンに行け。イオンに…。 >>221
それならどこも行けんやん
海も当然駄目だし土地勘のない場所に旅行するのも危険だろう一生家で引き籠もっとけと？ 足跡は別人だろ
子供のものかもわからない
雨が降った後じゃないとあんなぬかるみにならないし >>237
スーパーで肉買って妻と子供で焼肉やろうと思う つーか下に降りて迷ったから上に行くなら分かるが
上に行く理由なんか何もないんだよな
むしろ上に行くわけない理由は山ほどあるけど >>227
あなた騙されやすそうだから気を付けた方がいい
、メンタル弱そう、低脳ぽいし （；´Д｀）ハｱハア
親「山に行きたい？キャンプ？ 分かった。イオンに行こう」
これで 終わりだろ >>228
角は直角に曲がってないし道も直線じゃないし
少しずつすれるんだよな 標高600メートルの高尾山ですら結構疲れるのに
7歳の子供が日没にこんな山に1人で向かうもんかな？ 三年間、山の林？の中で埋もれていない って あんの？ 山登るものだけどヘッドライト無しだと日没2時間くらい前でも山の中割と暗いよ…
そんな中を尾根伝いででも歩けるとは思えない
最後に目撃されたのがキャンプ場で15時40分
上の方で作ってくれたルート図で
滑落した可能性のある尾根に17時43分？と書き込まれてるけどそこまで辿り着くのに2時間は無理 コロナ渦もあったし
人も入らずあまりしっかりと捜索されなかったのかな 捜索隊は責められない
600メートルとか近いとか言うけど実際は相当な距離だ
しかも山の中では とも子「美咲が山登るわけねーだろｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」 この子は声出せなかったか。捜索の人の気配くらいは感じるかと >>248
あなたの今までのレス不安定過ぎる
それと急に逆上したその返し
メンタルやられてる人そのものだよ >>263
全然やられてないよ。
子供いるの？独身でしょ？ >>202
瞬足は土踏まずあるし、違うとおもうね。
人間の靴だとしても木の枝で足形が残らなかっただけにも見える。
連続した足跡をちゃんと撮っておかないと・・・ >>238
引きこもっとけとは言わないが、山梨県の山中キャンプ場なんて、近所の裏山とか田舎の里山とは明らかに違うよ
キャンプ場という言葉がいかにも安全管理された場所だと勘違いするが、そこは熊がうろつく生の自然だ
同様のことは知床のツアーにも言えて、「自然と触れ合うビジネスだから、誰かが安全にしてくれてるだろ」的意識があって危険。 ロヂャースで親とはぐれてこの世の終わりを体験したわ >>228
当時5チャンで読んだけど、その日
キャンプに来ていた子ども達、誰もみさきちゃんを見ていないとか？
で、不思議だったわ。 >>265
>>227は？？
独身なら怪しい人に独身？なんて聞かないよw >>254
一晩過ごして翌朝行動するという選択をした場合だけど
椿沢の上流部にそのままいたなら朝になったら
そのまま来た道を戻っていけば帰れるのは子供でもわかりそうなので…
おそらく日没前に尾根に登ってしまったのでどこを見ても同じような風景になってしまい
どっちからきたかわからなくなってしまったので
翌朝日が昇ってから尾根の勾配を下って行ったとかのほうが可能性のほうがあるかなと >>264
そう
骨が見つかったのが600メートルで靴の位置から考えて実際は1kmくらいの半径を捜索するなら3000人は欲しい >>135
登山道が直上してるのはそのとおりだが、その図が真上が真北ではないから。大雑把には、山の凹にそって、登山道があるじゃないかな。 >>253
埋もれてないから、
埋もれてないと考えるべきで
実際に埋もれてない
逆に3年だと
何故埋もれてるか述べよ >>271
どこの馬の骨が書いたか分からない5ちゃん情報信じるの？w
病んでる独身？ 先入観は捨てよう
～だとは思えない
無理だ、違いない
そう言って東側の捜索を怠った
すべての可能性がありうる 私が今の情報を持って当日にタイムスリップしても助けられないかも知れない 崖の斜面上に滑落したご遺体があって、獣に荒らされるなどしてその場に散乱したけど、風雨で徐々に崖を下りおりて、今回頭骨の一部が発見された場所までやってきた
なんも不思議なことはない
ごくごく自然な状況 尾畠さんから色々と学んで今後の捜索の役にたててほしい >>225
バリルートの看板ってヘアピンカーブの先のところで
バリルートは木があるところと木がないところの境ではなくもう少し木の中側だよね。 >>259
事件直後の2019年の10月の台風19号で現地は一度壊滅してるんだ
多摩川沿いのタワマンの下水が逆流して浸水したり
平塚の金目川が氾濫したので覚えている人もいるはず
道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/ >>287
ないないw
嘘つきは泥棒の始まり
あんたヤバい >>3
いらなくなった靴や靴下をまとめて山中に
廃棄しただけかも知れんしな。 >>285
その人は連れ去りだからって来なかったけど
連れ去りってこと？ >>284
美咲ちゃんが亡くなった前提で書き込むのは良くないよ
お母さんもそういう投稿は開示すると言っている スーパーボラの人が別の件で「子供は登る」っていってたな。
>>225
河で遊んだからとにかく河っぽいところを歩けばいいんだで頭いっぱいだったのかもね。 >>280
豪雨が多発していた年だったので尾畠さんもたまたま佐賀県のボランティアに行っていて
山梨には参加できなかったそうな
https://www.jprime.jp/articles/-/16729?page=2
美咲ちゃんが行方不明になったとき、尾畠さんの登場を期待した人は少なからずいたであろう。捜索に加わらなかったのはなぜだろうか。尾畠さんを直撃した。
「ちょうどあのときは、佐賀県の武雄市というところでボランティア活動してたんよ。8月下旬に集中豪雨があったから、9月いっぱいはそこにいたので山梨には行けんかった」 >>287
ワイド番組の元がごちゃん、若しくはその逆
つまり、元は同じ ボランティアもちょっとあやしいんだよなぁ
40代の働き盛りでGW前に捜索？
報道からするとグループではなく単独だし
3年前の事件を？
靴だって3年分の劣化もだけど、埋まってないだとか、それもおかしい >>275
登山靴とは違うぞ
土踏まずの部分が丸々ない 今になって誰かが遺棄したっていう可能性が一番強いじゃん
なんでみんなその説を反らそうとしてんの？ 声は出さなかったんでなくて出せないときの理由。
口抑えられてるか、むしろ本人は隠れてる >>273
そんな場所にジッとしていられるだろうか
俺なら無理 たまたま埋まってしまう事もたまたま埋まらない事も有りますよねと、そりゃ自然がやる事ですからねと。絶対埋まって無いとおかしいって方がよく分からないが。 まとまった骨が今後見つかるかは疑問
野生動物の骨とか山では半年も残ってない
今回頭蓋骨の一部でも出てきたのは奇跡 >>291
スーパーボランティアの人は他の災害現場行ってたんだよね
そして美咲ちゃんはほかの所にいると思うって言ってた たしかに先入観が捜索の妨げになった可能性もあるけど、一方で先入観をすべて捨て去ったら、全部の山をくまなく見ないといけなくなる。もの凄い人とモノを投入しなくていけなくなるし、捜索は時間的との勝負だから非効率になってしまうという問題もある 靴が山中で見つかった事により、道路や人にアクセスする前に亡くなった感を受ける
靴が事実だとして
それは帰路につく以前のもっと早い段階のタイミングで起こったのではなかろうか >>293
開示自体は金払えばできるんだろうけど
その程度の書き込みを罪に問えるの？ >>301
悪い事をして隠れてる
迷子＝悪い事と考える子供は少なくない 他のキャンパーは当日捜索に協力したんだよな？みんな知ってたんだよな？
大声で探すなら声は聞こえてたのでは >>299
みんなクマだって思ってるから
流石に逸らす以前の話なんだわ
むしろ、クマをあえて逸らしてんだわ
粋じゃないから、大人として。 >>299
本当それね
お母さんを叩いてる人が必死に自然遭難だと言ってる >>309
連れ去りの意味で言ってた
単語まで正確に覚えてないけど ふつうに考えたら遭難して滑落したか、翌日の台風で雨風に打たれて低体温症で死亡だろうな 地元（半径１時間以内）の家をしらみつぶしに調査。独身男でもいい
犯人がいるはず >>294
ただ登るのも人それぞれなんだよな
後は状況もある >>278
なにを言ってるんだ
その埋もれていない理由を>>253は聞いているんだろ
で質問を質問で返すな低能 亡くなった原因が不明なんだよな
頭骨と靴は出たが、そこに死因を裏付ける何かが無い >>9
＞涸れ沢は山頂から真北だから、その方向に街がある。
街なんかねーよ
ここは静かな山村で家も少ない そんな山奥でたまたま幼児を誘拐する様な性質の人間が居る方がおかしいでしょ。山奥でたまたま幼児がはぐれてこないかなぁって待ってたの？ちょっと確率的にあり得ないと思うが。 >>284
> 崖の斜面上に滑落したご遺体があって、獣に荒らされるなどしてその場に散乱したけど、風雨で徐々に崖を下りおりて、今回頭骨の一部が発見された場所までやってきた
> なんも不思議なことはない
> ごくごく自然な状況
ただ一つだけ 台風が2日後かに
きたはずで、滑落した当日と翌日で操作すれば十分探せたんじゃないかな
台風来てからでは生存確率が極端に減る 台風降らない場合は確か72時間
事件などでなければ、（熊に襲われても血痕や持ち物 履き物などで証拠はのこるから）この間に
発見できない捜索隊の捜索方法に問題があったとおもわれてもしょうがない >>299
核心ついてて捜査の妨げになるからかな。
新たな物証が出るまでは書き込み控えようとオモタ。 指紋とか表面調べれば状況の推測たつやろ
その情報が出てきてないだけで 犯人は意外性の全く無い人物だと思う
捕まれば皆あーやっぱりかーと思うだろうな
でも証拠不十分で逃げ切りだろう >>201
美咲ちゃんがお昼に遊んで登った斜面と勘違いして登った可能性もある
だとしたら彼女にとっては「さっき登った道」だ
幼い子どもにはこういう誤認からの思い込みがわりとある 追いかけて行って戻ってきたのを誰も見てないか見落とし？ >>320
まず、話の前提である
3年で埋もれるというウソが
質問の体をなしてないんだわ。
答えてもらう資格が
お前には無いんだわ。 >>323
いうてキャンプ場だからな
確率的にいえばあんな変な道を上に行く意味もないやろ >>334
ありがとう。実際にボランティアで捜索した人の動画の位置関係と一致していると思います。 >>321
> 亡くなった原因が不明なんだよな
え？
普通に遭難死でしょ？
大人でも山中で迷ったら死ぬし いちいち靴の発見状況とか状態の情報を小出しにする意味w >>25
水死でも滑落でも飛び降りでも衣服が脱げるのは珍しくないよ >>335
そら迷子なんじゃ無いの？迷った挙句上に登ったらどこかに出るかもと考える事だってあると思うけど。 >>324
まさか沢登りして尾根にまで登っていて
下手したら2日目の時点で既に涸れ沢に滑落してたんだけど誰も想像できてなかったから
最初の証言の延長で西に向かった or 椿沢に落ちて道志川の下流に流された
という推定で道志川の西側下流域を重点的に捜索していたみたい
椿沢も砂防ダムのあたりまでしか探していなかったようだ >>225
ああ、この赤い矢印線は、仮に靴の発見現場まで彼女が自力で歩いたとしたなら
考えられる移動ルートってことね
現場に詳しい方なんだと思うが
情報もう少し分類表示できるならありがたい
・人間の手が入っている道や住宅？キャンプ地、広場、駐車スペースなど整理されればもっとわかりやすい
・赤矢印は彼女が遺留品発見地点までの想定される移動経路なんだと思うけど
道路があるのなら先ずそれが知りたい林道なのか登山道なと呼ぶのかわからんけど
まぁあなたの自主的な整理なのであくまでも希望ですが >>3
言いたいことは分かる
これぬすぐ噛みつく奴は異常 エベレストで見つかったマロリーだって靴が浮いていたんだぜ。たった3年で土から出ていてもおかしくない >>340
証拠も何も
単純に親とはぐれて山中で行方不明になってるだけじゃん
道に迷ったんでしょ >>334
これどのニュースに出てくる地図よりわかりやすいな こうやってみると骨はもうほとん道志川へと流れてしまったのかも みさきちゃんがお母さんに会うためにあたまの骨の一部だけなんとかとどまっていた >>225
足跡が三崎ちゃんのものかが鍵か
それにしてもずいぶんと冒険したな 迷ったというより冒険しに行った感覚なんだろうか >>324
天候が崩れるのはあの夜の時点でわかっていたから、限られた時間での捜索でどこにフォーカスするのかって問題だよね
①お母さんの証言を重視して西側に人員を最大限に投入する
②お母さんの証言は無視して満遍なく全方角を探す
結果論としては②にすべきだったんだろうけど、これは難しい決断だと思うよ >>355
お前はどうしても動物のせいにしたいんだな >>351
俺が父親でも多分表には出ないと思う。普通に仕事続ける体制は維持しないと家族を守れないもの。 >>337
バリルートと砂防ダムへの分岐の後の矢印が直し切れてなかったので追加で修正したよ
https://i.imgur.com/GM1vo1p.jpeg >>253
埋もれてた時期もあるし露出した時期もある
こんな感じだろ
草木に埋もれたり土砂に埋もれたり
水流で露出したり >>345
ただそれは最初から東に行ったってことになるよな
西に行った証言が間違いなかったとするなら、わざわざ戻る意味もキャンプ場横ぎる姿見てないってのがな
西は東に比べて水のある沢が多いからダイバーとかメインだったみたい 私が今から当日17時にタイムスリップしても多分救えない
捜索隊が責任を感じる必要はない
お姉さんとか一緒に居た子達も自分を責めないで欲しい
自責の念を持つ必要があるのは山で子供から目を離した保護者だけででよい >>334
①涸れ沢、、、台風１９号のときに土砂くずれが小規模でもあったの？
②涸れ沢、、、一度も捜査されたことないの？ >>330
＞3年で埋もれるというウソが
どう嘘なのか説明しろよ >>361
だな。
まずは証言のある方向に力点を置いてそれで見つからなければ範囲を広げる、だよな。
当初力点を置いた方向で正解かどうかなんてわからん。PK戦のゴールキーパーみたいなもんだ。 >>373
あと、三人目の子供を産んで、その子を生まれ変わりとして育る、、、というのは無責任は発言かな >>367
毎回表に出ろとは言ってない
たまには姿出せ >>356
一生懸命歩いいるうちに日没を迎えてしまって
真っ暗な山中で一晩過ごし翌日も帰ろうとして
尾根を下って縦走していたと思うと胸が苦しくなる
がんばって歩いたね、怖かっただろうね、と >>368
事故説の中では一番納得出来そうなルートかな。実際に尾根まで歩いてみないと細かいところはわからんけど 女児が絡む事件性のある事件は、大概は監禁、いたずら、暴行、強姦などの性被害が多かったような
男児は誘拐 身代金要求が結構あった
性犯罪の場合 再犯率高いので過去に周辺で補導されたり逮捕歴があったり、後未解決案件
調べてみたらいいと想う－＞やってるだろうけれども くまの目撃情報が出るようなキャンプ場なら家族連れとか入れないだろ K察が150人投入して2日かけても見つからない2歳児を
80近くのジジイが独りで山に入って20分で見つけるなんてこともあるからな
それくらいK察は無能
靴下や靴が3年見つからないのも不思議じゃない >>273
まだ小1だよね
よく迷子になるって言われてる子がジッとしてられるのかなとも思う…
よく迷子になるというのは姉の証言 >>380
仕事に支障が出ちゃう事はしないかなぁ。社内だけじゃ無く出先でも影響あるだろうし。それはとても冷静で正しい判断だと思って見てたけど。 >>376
嘘つきが3年で埋もれるソースとデータ出せよ、こっちは埋もれてないし、現実埋もれてない、ソースは現実
まず嘘つきのお前が原理示さないとな
わかるか？おまえが阿呆な現実、
現実も理解できないか？
だから馬鹿なんだな ただの捨てた靴ってあり得るだろ？
お前の頭悪さがよくわかる 獣の痕跡があるのか、滑落の痕跡があるのか
この辺が発表されないと事件説が否定できない >>388
もうええわ
スーパーボランティア
捜してない場所に行ってハイエナしてるだけだぞ ボランティアの中に犯人がいたりしてねー
どこを捜索していないのかボランティア活動で確認してたんじゃない？？
それで確実に探していない所に遺留品とか置いて雨で流れて下に落ちてきたとか？
それか美咲ちゃんが道間違えて山の頂上まで登って行ってしまったとか？当初捜索されてない場所があるはず
転んで怪我して動けなくなって寝てしまって凍死みたいな感じになったとか…さすがに凍死はならないか >>365
文盲か動物のせいにしたいのは>>214な >>352
道に迷ったとするとキャンプ場近くの登山道バリルートを
キャンプサイトに行く道と間違えて入ってったと思うんだけど
じゃあ椿沢の奥の足跡は誰のもの？って事になるしな
迷って林道ひたすら直進するもんかな？ >>244
整備されたキャンプ地みたいなとこから
出てしまい
道を外れてしまったらもう山では上も下もわからなく
なることが多いよ
山ってのは小さな上がり下りの連続だから
中腹だとそれが多く道迷いに入ってく
下ってるつもりが実際はなだらかな上への道になってれば
もうそのまま思い込みが外れたまま突き進む
あれ?という間に山から出られなくなる >>371
元々広場で昼食とったあとで裏山を登って椿沢の沢登りや
尾根へのバリルートの入り口に続く林道でみんなで1時間半遊んでたのよ
そのあと椿三の橋を渡って左岸をぐるっとまわって椿二の橋をわたって
広場まで戻ってきておやつを食べた
おそらく椿三の橋から椿沢の「河原」や砂防ダムの下のひらけた場所も見えたはずだから
さっき通ったばかりのそちら側の道に行ってしまい砂防ダムの方面に向かっても不思議はない 位置関係的には完ぺきに遭難
あとは矛盾する証拠があるかどうかだな >>386
> くまの目撃情報が出るようなキャンプ場なら家族連れとか入れないだろ
自分にもわからんけど熊のかってでしょうって事よ
もともと熊の生息域だったと場所を伐採や人間様の都合の良いように
キャンプしたりペンションやホテル 住宅作ったり．．．
過去にこんな事が起こっていた 熊の子二頭に遭遇ってか
親熊も居るんだよね 滑落もあり キャンプ場って結構危険なんだね本当
子供にスマホは持たせるべきだね
山梨で不明女児捜索のボランティア 熊２頭に遭遇し重傷
https://www.sankei.com/article/20191001-JKSVJP2EWRMIPKKL6PO3RUIJFI/
山梨県道志村110番通報で救助を求めたボランティア27歳の男性発見！右腕や手首を骨折していて重傷
https://girlshour.net/doshi-search-volunteer-28287/ >>400
いや、俺のスマホにわコンパスあるんで
山とか知ったこっちゃないわな なんで難しく考えようとするのだろうか？
行方不明になったのが女児だから事件性も視野に入れたいのだろうか？
行方不明になったのが男児なら変な事件性まで視野にいれないで
単純に遭難ですねで終わる話だろうに >>318
初期にあんなに捜索しても見つからなかったからじゃね >>379
身代わりとして育てられるその子の身になってみたら
自分がそうだったらどうよ >>399
もし迷ってたらの話だけどバリルートじゃなくて
椿沢ルートなんじゃない？
一度めっちゃ南走し北東の尾根に出るっていう >>334
ありがとう、とてもよくわかる
本当に悲しいなあ
美咲さんのご冥福とご遺族の心の平安をお祈りしたい >>396
あなた無能K察関係者？
80のｼﾞｼﾞｲに敵わない税金泥棒庇わなくちゃならない気分ってどんな気持ち？ >>372
しかも一部ってのがな。沢付近らしいから雨量多い時に流れた可能性もあるけどな >>406
最後にどういうやりとりがあったかわからないんだよな
「みんな河原に行ったよ」
と言われたときに地図や案内図もスマホも持ってない子供が
椿二の橋からも見えない「河原」に行けるわけもなく
さっき通った時に見えた「河原」に向かう方が自然かなと
俺だったらそう思ってそっちに行ってしまう
子供一人で行動させないで誰か大人が付き添ってあげればよかった
という話ではあるのだがそこは過ぎた話なので仕方ないとして、だが アウターやズボンは出てこない
誰かのDNAが検出される可能性があるから置いておけなかった >>411
いやw
その税金泥棒が左捜していない で、後から右捜したらいました
んなもの当たり前
スタートラインにも立ってねーだろ 靴と靴下がある！ということはあの子のだ、、ってまたこれも思い込みかもよ >>400
山ってそうなんだよね。とくに登山道は山頂を目指すのに、いきなり下り道とかある ロリコン変質者であっても
あの山奥ではね余程の計画性ないと
まずその日 時間帯に美咲ちゃんがこの場所に行くってわかる人 知っている人
で道に迷うって言っても一本の道
周りは山 崖
美咲ちゃんがおいかけたという友達が帰ってきた美咲母「美咲は？」
友達「来なかったよ」母「えっ？」
みんなで探す 遅れて父親も探す参加←これおかしい 行方不明後のわりと早い時間に殺されて車で山の上まで運ばれて崖に遺棄された >>419
その右探すという考えも浮かばないから税金泥棒なのよいい加減Ｋ察が無能なの認めたら？
150人もいるのにｗ >>417
じゃあ何故逆方向に行ったのかようわからん >>412
涸れ沢なので豪雨の時しか水が流れないそうだ
2019年からこちら豪雨災害がかなり頻発していたし
2年半かけて豪雨の都度流れたり地表に出たり隠れたりしてたんだろう 画像作ってくれた人ありがとう
ガンガン更新されるのでアンカーはつけない
想像してたのと全然違った
クソスレにも有意義な情報があるもんだね >>420
となりのトトロのメイのサンダル思い出したわ >>419
スタートライン？
80の爺さんは無能警察から2日も遅れてスタートしたんですけど？ｗ
本当馬鹿なのな、お前ｗ >>423
父親があとから来たのは、元々仕事でキャンプには遅れて参加する予定だったからなのでおかしくない 現場は涸れ沢沿いの斜面を含めたどこか。間違いない．．．と思う。 いや、土に埋もれた状態なら遺留品がバラバラに見つかるなんてことないから
何で変にミステリー方向に持って行こうとするの？ >>426
この図を見てくれたらわかると思う
せっかく作ったので見てくれ
https://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/GM1vo1p.jpeg 女児に遭遇するかわからないけどそれ目的で銭湯行ってるロリはごまんといるし >>390
支障支障って言うけど今回の事件だけでお前は言うなよ
自分の子どもが大きな病気したらどうする？
それでも仕事一筋？
アホか？ >>409
足跡が三崎ちゃんのならそうなんだろけど
迷ったんじゃなくて興味本位でこの林道どこまで
続いてるのかしら～みたいな感じで歩いて行った気がするんだけど >>408
いや、昔はよくそういうケースがあったから、ふと書いてみただけ。 >>391
はぁ、
自然界で3年でも埋もれない事を証明しろって言ってるんだよ
誰かが最近置いたのかも分からないこの件の事じねーよ
お前の主張は自然界でも3年では埋もれないって事だろ
で、何度も言わすな質問を質問で返すな低能 URLミスった
>>426
この図を見てくれたらわかると思う
せっかく作ったので見てくれ
https://i.imgur.com/GM1vo1p.jpeg 女児マニアなら靴も靴下も手放すわけはないから
攪乱か偽装のために買ってきたんだと思うよ >>425
警察どうこうではなくそのスーパーボランティアみたいにハイエナなら誰でもできるって話しだがm 犯人は美咲ちゃんを見つけてほしい（埋めた？）とかもう捕まりたいといういう気持ちが起きて靴を置いたのかな >>435
たしかに、土砂が集中して流れるところに遺品遺骨がすべてある。。。。ただ、それにふさわしい汚れ方をしているかどうかが焦点 >>423
防犯カメラのあるパチンコ店内でも誘拐されるのにバカなのか >>439
わからんけど
砂防ダムをさっきの河原と思い込んで
とりあえず河原にいこうとしてるから
そこは登らないんじゃないかな >>424
車で山の上にいけるような道はないでしょ。 >>25
遭難して意識朦朧と彷徨ってたら脱げちゃうかも >>447
良心の呵責があるなら自首するんじゃないのか？ >>431
お前がな
ヨーイドンで最初に捜す奴のが大変に決まってんだろ
消去法のハイエナしてるだけじゃねーか 捜索ボランティア団体発足 女児不明「山にいる可能性ある」
https://www.sankei.com/article/20191007-2Q4X2VZN25MMNIBBNKO7SEJ44E/
台風があったりしたとしても、その後この時点で2週間以上も警察 消防 消防団 地元のビランティア
警察犬（臭覚は特に種類にもよるが、中将の人間の一億倍程度にもなるそうだ）が数頭、ヘリ、
熱探知ドローン（通常の目視モードもできるとのこと）など延べ1700人以上捜索して何も見つからないという
言うのは明らかに不自然過ぎる
まだ操作は続いていた 手を入れない山なら急斜面でも無い限り半年も立てば草で覆われるわな >>441
ん、埋もれてない。これ現実。
これ文字理解出来てんの？
警察とかが発表してるう
あーゆーおーけえ？
証明おわったあ
バカがウソ付いたから
バカに埋もれる理由きいてるわけ
はい、馬鹿を披露しろよ、ばかが >>442
熱心だなあ
富士山を統べった人の滑落推定コースで
そういう図を作ったことはあるけど
そこまで熱心に図は作らなかったわ >>446
「誰でもできる（ｷﾘｯ」
と、ひきこもりこどおじ100キロオーバーデブハゲ童貞が申しておりますｗ >>441
山を掘ってみたらわかるがかなり地盤って固いから
雨が降ったとしても簡単に埋もれる様な物じゃないよ >>119
ヒートテックは熊が着ていった
寒いから >>417
> 最後にどういうやりとりがあったかわからないんだよな
> 「みんな河原に行ったよ」
> と言われたときに地図や案内図もスマホも持ってない子供が
↑みんな河原に行ったよ、という会話自体あったかどうか分からないからなんとも言えないよね
美咲ちゃんが向かってから10分後に父親二人が沢に向かってるところから、少なくとも先に行った子供達と父親はどこに向かうかの認識は一致してたわけで なんだか連日美咲ちゃん関連のスレでどうしても熊の仕業にしたい人が居て怖い >>455
お前にはできないよ
部屋からでろよデブハゲ童貞のこどおじｗ >>456
いくら投入しても結果は一緒だろ。
「誰もそっちを探していなかったのである」じゃん。
まぁ尾根筋も踏破はしてるだろうけど、捜索してるのはそこから見えるものだけだろうしな。
陰にでも隠れてたらそれまで。 「土に埋まった状態ではなかった」
「地面から少し浮いており、仄かに発光していた」 >>442
見たけどさっき来たばかりのところを間違えて逆側に行く理由が不明
まぁ母親の西に行ったという情報が誤ってたら話しは変わるけど 72時間が人命操作の1つの区切り、これ以上時間がたつと著しく生存率はおちる
それ以降はただ生きてるか死亡しているかわからない行方不明者を操作していると言うだけ
72時間以内で発見できなければ、捜査隊の負け >>459
だから誰かが最近置いたのかも分からないこの件の事じねって言ってるの
日本語が通じないのか真性の知恵遅れか >>451
ということは とにかく「他のみんな」を追って「河原」に行こうって意識が強かったのかね
でまだみんな居ないまだ居ないってどんどん進んだか
足跡から尾根に行く経路はどうなってんのかわからないけどどのへんで迷ったっていう認識になったんだろ >>445
言い訳じゃなくて、事実そうでしょ
>>448
そうじゃなくて、元々キャンプには翌日から参加するつもりだったから行方不明になった時点では父親はまだ来てなかった
行方不明の知らせを聞いてその日の夜に合流
どこもおかしくない >>474
はい、負けた～
ハゲデブこどおじ負けた～ｗ
ここで偉そうに語る前に一度くらい山に行ってみな？
ハゲデブ童貞ひきこもりのこどおじさんｗ スーパーボランティア尾畠さんの教訓があるから捜索隊は子供が行きそうなルートを探してたと思うんだけどな >>461
まぁここで訳の分からん妄想ばかりしてるお前よりはマシやなw >>470
なんて言って送り出したかが明らかになってないのが気になるが
「河原」に行くと考えた場合見たことのある河原と
橋から見えもしない下流にある「河原」のどっちに行くかなんだよな
あくまで俺だったら地図がなければさっき見た「河原」の方へ行くかなと
仮にこの時空が歪んでるキャンプ場の地図持たされてたとしても
どこが子供たちが向かった河原なのか皆目検討がつかなくて
どこに行ったかわかってる人が付き添ってくれなければ
成人男性の今でも十分迷える自信がある
https://camp-quests.com/wp-content/uploads/2020/03/%E6%A4%BF%E8%8D%98%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E5%A0%B4.jpg >>470
例えばの話 母親が美咲は右に行った
(本当は左)
つまり母親は間違えて言ったのか？
それとも？ >>464
子供9人と父親2人がコンタクトとれたのは沢を挟んだ対岸どおしだし、それとて方向一致していたといえるか怪しいんだよね。 >>472
まず、お前が日本語を使えていない。
そして253は
3年で埋もれるべきと言っている
そして、現実は埋もれてない
253がバカ丸出しっていう事実だけ。 >>483
80の爺さん腐すお前の文章からプンプン漂うのよ
山すら一度も行ったことない引きこもり臭がｗ 同じくらいの子供にGPSつけて、どんなルートを通るか確かめれば良くね？
自分も迷わないように細心の注意を払いつつ、見失わない事が必要 >>475
不明になってからきたんだろ？
その間父親どこにいたんだよ！！ どうせ仕事だろ？ 最近置いたならちゃんと風化させとかなきゃいけないからな
庭に置いとく訳にいかんし これ熊だろ
熊が山頂付近に運んだ→白骨化→豪雨で衣服、骨が水の流れで斜面を落ちていき散乱 >>482
この時に1人遅くない？って気づく人がいればな 家族責めたくないけどお母さんはもう出てこないほうがいいんじゃ
初手でちょっと目立って有名になってしまったがために疑惑拭うためにアクション起こさなきゃで余計悪手悪手になってるような 熊の子が周辺に2頭出て遭遇して熊にパンチ食らわしててを骨折して逃げて滑落
という案件がボランティアであったけど、行こうと持ったけれど熊の声や目撃して怖くなり
逆方向に逃げるしかなかったとかあるかもしれないね >>485
ちょっと何言ってるか分からないw
山すらというか学校が山付近で何回も登ってるがw >>225
足跡から林道を引き返さずに尾根に上がったのが不可解なんだよな
子供の考えることだからこっち行けばキャンプサイトに行けるって勝手に思っただけかもしれないけど 人の手によって置かれたか自然条件によって運ばれてきたか 謎の登山のカギ、明かされてない何かがあるのかもしれない
「私のアレ返してよー！なくしたら怒られる！」
「えー山のてっぺんに置いてきちゃった！(嘘」
みたいな会話があって本当に山のてっぺん目指したとも限らない
しかも意地悪言った人間は口をつぐむだろうから迷宮入り >>491
当然過度な誹謗中傷には全然対策とってもいいけど >>493
山に行った事あるやつなら小畠さんの凄さが一発で分かるんだけど
それを「誰にでもできる」と書いてる時点で
自分の部屋から出られない引きこもりだって一発でバレちゃうんだわ >>489
まったく可能性ゼロじゃないんだろうけどボランティアが捜索してるときに
子熊二頭にでくわしたっていうのは道志川の対岸の北西側の田代ってところだった
椿荘オートキャンプ場周辺に熊の縄張りがあったかどうかはわかっていない >>100
他の骨は川に落ちてもっと下流に流れてる可能性もあり？ >>491
今後メディアの対応は控えると言っているよ
しかしここまでお母さんのインパクトとメディア対応がなかったら世間の関心もあっという間に薄れるし頑張ってきたんだと思う >>489
また熊のせいかよ
熊はそんなにも人を襲わない人を食わない >>490
この時点で、姉が「妹がまだ来ていない」と言った趣旨のことを言ったんじゃないか。
それが行方不明の発端だと推測する。 嫌な話だけどさ
行方不明時の服装なんかは報道されていたし
無関係の人間が同じメーカーのものを愉快犯的に撒いたんじゃないかって思う >>491
なにも思わないけどな
不自然さもなにもない >>498
いやむしろ最初から捜索してる人たちを貶し後から行ってない場所をハイエナしただけを凄いと持ち上げる方こそただの脳みそ猿以下のジジイじゃねw >>190
スーパーボランティアが見つけた2歳児も3日くらい見つからんかったしな
大人数で探したのにってのはあまり関係ないんじゃ？ >>489
それちょっと有り得る話ではあるんだよな
足跡から尾根への移動が不可解だから >>494
> >>225
> 足跡から林道を引き返さずに尾根に上がったのが不可解なんだよな
> 子供の考えることだからこっち行けばキャンプサイトに行けるって勝手に思っただけかもしれないけど
たとえば熊に追いかけられたらどうなるか、わからないけれど滅茶苦茶に子供だから逃げる
多分背中向けてにげちゃんだろうな～（背後からやられるってか動脈えぐられる－＞エグいらしいぞ）
でも捕まらなければいいが．．と想う >>502
クマに襲われた人いるから可能性は排除出来ない >>502
年間1000件以上遭遇報告があって
襲われるのは100件あるって
知ってますう？
知らないんでしょうねえ >>509
見つけられないんだから無能だろ？
発見出来たんだからスゴイだろ「 >>510
いくらリソースぶち込んでも捜索範囲に偏りがあれば見つからないことがある、てのがこれらの事象から得られる教訓だよな。 >>500
その可能性もあるのでできるだけ今のうちに
遺留品が多く出てきてくれることを祈るばかりだ
お母さんにみつけてもらいたくて最後のひとかけらだけが
ぎりぎりのタイミングでそこに残ってたとかだと悲しすぎる
次の梅雨や台風シーズンになればまた豪雨で流されるか
埋もれてしまうかもしれないし >>486
それは無理でしょ
心理状態が違い過ぎる >>498
神経衰弱やったことあるか？
まぁお前友達いなさそうだから分からんかもw
スーパーボランティアとかいうのはある程度、答え見てからやるのと一緒 >>503
いや、父親2人が子供達に声をかけて子供達戻ってきたんだけどその中に美咲ちゃんがいなかったからだよ 全ては鑑定結果待ちだけどな
鑑定結果が美咲の物だとして事故なのか事件なのかわかるだろ
事故の場合は足取りまでわかるくらいになるだろうし、そうでなければならない
事件だとした場合には母親は美咲を返してくださいと懇願するようになるだろうね 獣が掘ったから出てきたんでは？
キツネとか犬とか地面掘るじゃん >>504
子供の骨と思しきものが出たのと同じ沢に？
骨が出てすぐに沢の上のほうから同じサイズ、型番の靴を落とすというのはかなり無理があるでしょ。 >>487
どこにって千葉から山梨に移動してたんでしょ >>518
探し方が良くなかったんだと思いまーす
って小学生でも言えることを小難しく言ってるだけだな >>60
母ちゃんが出過ぎてバッシング酷く、
父ちゃんはうつ状態に。
母ちゃんはそれでもカメラの前に。 >>509
2歳児を150人もかけて2日間発見できない無能の税金泥棒警察を擁護してお前になんのメリットがあるん？ｗ >>1
土に埋まってたら余計おかしいだろ。
バカなのか？ 誘拐犯がいるなら態々白骨と衣服を2年後に現地に戻す意味が分からない
骨を調べれば人為的かどうかバレるからな 2019年9月から3年経過しているのに、そこに置いてある感じが不自然に感じるよな
仮に事故死だったとして
靴や靴下は化学繊維で作られているので土に還ることはないから多少汚れたりしているかもしれない
靴が骨より上流にあるってことは土砂崩れでも起きて骨は下流へと流されて
粉砕されたと考えると靴や靴下が土に埋まっていないのは不自然だ
土に埋まっていなくても靴の中に土が残るはずだ >>522
https://www.youtube.com/watch?v=YITW4_LuaGE
↑小畠さんがスゴイと10秒で分かる動画
ただのハイエナじゃねーんだよｗ
山のプロなんだよ小畠さんはｗ >>473
みんないないから進んだって思うんでしょうかね
戻ってきたら自分が歩いてるときに会ったはず
と子供は思うかもしれません
会ってないから先に進んだんだとおもって
どんどんいってしまったという風に考えられるかも
何を言ってもわかりません
足跡も確定したわけでないですから >>512
可能性としては少ないとはいえクマに追われたってのは排除出来ないよな
誘拐説よりはまだ有り得ると思う >>525
靴が両足とも同じ涸れ沢から見つかってるから自力でそのあたりまできたか
まだ胴体がくっついてる状態でそのあたりにもってこられたかは間違いない
自力なら周辺で滑落したか衰弱死したあとに豪雨などで落ちて行った
獣がもってきたならそれができるのは熊だろうという推定はできる >>517
意味不明
ならそのジジイ最初からある程度分かった状態じゃなく一人で見つけてみたら？ >>513
襲われたのではなく
人が熊の縄張りに勝手に入ったか
近くに子熊がいて守るために先制攻撃したんだよ 今も厳戒態勢の下にある秋田県鹿角（かづの）市・熊取平（くまとりたい）と呼ばれる一帯……3年前の初夏、ここで悲劇は起きた。ツキノワグマが次々と人を襲い、4人もの人が命を落としたのだ。
しかし当時、地元の住民たちは耳を疑った。この土地は古くから野生のツキノワグマが生息しているが、彼らは人間の気配に気付くと逃げると信じられてきたからだ。
ツキノワグマも人間を食べるのか。まぁ熊の可能性もあるけど、靴がなぁ 小畑はどうでもいいんだよ小畑さんが凄いとか凄くないとか関係無いから >>515
お前みたいなゴキブリでびびっているやつに言われたくないね >>494
向かっている自分と戻って歩いてるみんなが
会ってないから先にいると思ったのかもね >>530
警察はまっさらな状態から探してる
小畠さんは警察がまだ探してない場所に行ったからじゃない？ >>541
独りで2歳児見つけましたけど？ｗ
山に入ってから20分でねｗ 誰かが連れ去った
そして殺した
その後、遺体や衣類等はここに持ち込んで放置した
そういう感じかね
DNA鑑定遅すぎないか
こんなに時間がかかるものだっけ？ >>502
行き倒れた遺体を運んだかもしれん可能性はあるからな >>550
まっさらな状態から探しても150人で2日かけても見つけられないって相当無能よ？ >>551
バカじゃね
警察がその前にやったからだろ
真っさらな状態では何もできないインチキやん
まだ今回骨見つけたボランティアのがスゲーわ >>554
しないよ
現地の動物さんたちに聞いたから オレが9歳だったらそうする、みたいな書き込みするおじさんって恥ずかしくないのかな >>552
後頭部の骨だからだって
歯とか背骨とかだったらもっと早いかも >>556
さすが山すら行ったことない人間は違うな言う事がw >>552
骨は採取出来るDNAが少ないから時間がかかる
ってテレビで言ってた >>505
不自然さはないよ
自分もこんなタイプだからわからないでもない
顔とかは絶対出したくないし目立ちたくもないけど
本当に犯人でもないのに無駄に潔白に走って墓穴掘るタイプ
>>501
そうなんだけど悪目立ちしてるからいたたまれなくなる
本人がそれでも構わないのなら何も言えないけど うーん、まだ全貌が見えないよね
動物に襲われたのか、それとも人為的なものなのか
ともあれ早く原因解明につながってほしい >>559
https://www.youtube.com/watch?v=YITW4_LuaGE
山のプロ小畠さんをハイエナと貶し
警察わるくない警察スゴイと擁護するひきこもりこどおじID:nb+Nu/yl0
ｗ >>521
> >>486
> それは無理でしょ
> 心理状態が違い過ぎる
小さいときからおもちゃのスマホ操作覚えさせて最初から子供用のスマホでも携帯義務ずけ
差せるように法律改正
なおキャンプ場などの施設では、防犯カメラ（金）駐車場や主要地区に防犯カメラ、スマホの中継基地局
を柱や電柱にぎむずけ、これしなければキャンプ場は許可しなければ良い >>565
山すら行ったことないひきこもりこどおじID:nb+Nu/yl0は小畠さんの凄さがわからないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=YITW4_LuaGE >>533
ルートが違ったんだね
けど父親達は違うルートとはいえ、正しい方向に向かってるし、子供達は自分達が通ったルートの先に河原があることを知ってたことになるよね
その情報共有が美咲ちゃんとできてたかどうかは分からないね コロナ禍の影響か引きこもりのBBA探偵が他殺説で盛り上がってるなｗ法廷で根拠は何ですか？とか裁判長に言われても「情報ソースはミヤネ屋です！」とかドヤ顔でいっちゃうんだろうなぁｗ皆ポカーンだよｗ >>33
あるいは誰かに脱がされたとか
殺害後に証拠隠滅に脱がされたとか >>552
精密鑑定を行っているのだろ
それなら一週間くらいはかかる
簡易鑑定でも確か百億分の一の誤差で間違いないから
それでも良いと思うが
お役所は妙なところで、慎重だからな あの辺は猟師が居るらしいからクマと間違えて猟師が銃撃してしまった可能性もあるな
それで猟師が運んで山に埋めたのが出てきた >>560
実はツキノワグマもちゃんと肉食目なので肉食の習慣があれば肉を食べる
丹沢は鹿が多いので丹沢の熊も肉食に傾倒していたのではないかという話もある
ただ、ほかに食べ物があったらわざわざめんどくさい鹿をつかまえてまで
食べようとしないという話もある
熊が関与したかどうかも鑑識結果でわかるだろう
体毛なり唾液なりが出てくるだろうし >>539
熊説は排除できるよ
北海道などで熊による食害が発生しているが
熊は一度人間の味を覚えると何度も人間を襲うようになる
この事件で熊に襲われたのなら
その後も山梨やその周辺では熊に襲われた人が多数いるはず
人里に降りてきて民家を襲撃することもある
だが熊に襲われた事故は一件も発生していない
ということから熊による食害は排除できる >>570
警察が捜した後をハイエナする山のプロwwww
真っさらな状態かられないジジイを信奉するホモwwww
自分がこどおじにーとだから人もそうだと思うのは浅はかですよw 靴も靴下も同じ箇所で見つかってるという事は
この沢は物を大きく動かす水量は無かったんじゃないかな
骨も靴周辺にあるというのが自然な考えだと思う
じゃあ頭骨はなぜ300m移動しているんだって話になるな
靴周辺に骨が出ないのも
靴は事前に持ち込み、骨は以後捜索している人に見つかるような形で置いたという状況が想定できてしまう >>583
既出の通りだが涸れ沢であって豪雨の時以外は水は流れていない
2年半の間に豪雨で少しずつ流れていったと考えるのが妥当だろうね >>581
食べてなくても熊は美咲ちゃんに出会ってびっくりしたかなんかで襲って美咲ちゃんが亡くなってしまったことはありうるのでは？ だいたい骨だってかなりの高さの崖から落ちるかでもしなけりゃ
数センチ角になったりしないわ
肉片もないつるつるの骨だったとしたら人の手が入ってる 数センチの人骨と靴が見つかったと言っても女児がキャンプ場周辺で遭難したとは断定出来ない。
他から捨てに来た可能性は充分にある。 >>579
肉食ではなく雑食な
それも相当植物依存の >>447捜査網が狭まって来て、捜査を自分(自宅)から逸らせたいのかもな
児童案件や性犯罪リストを喩え死人でも遺品までしらみ潰しに調べるからな
そうして遺品から犯人特定出来たのが、島根女子大生バラバラ事件 >>581
食われたじゃなくて追われたって話してんじゃね >>581
捜索ボランティアが熊２頭に実際に襲われてるんですがそれは貴方の中でなかったことになるんですか？ 山の上に登ったのはにわかには信じがたいが
状況からしてそう考えるのが自然だな
早く調査が進むと良い しかし、23日に足跡が見つかってたのは知らなかったわ。写真を撮った人も通報まではしなかったのかな >>585
道志川対岸の西側にある田代ってところでならボランティアが子熊2頭と出くわして
逃げる時に重傷を負ったという話がある
あくまで対岸の西側にはいるってだけで椿荘オートキャンプ場周辺に
縄張りがあって日常的に生息していたかどうかはわからない >>588
十数センチ
子供の頭蓋骨はぴっちりくっついてないからバラバラになりやすい >>596
それ、本当に襲われたの？見てないじゃん誰も >>532
椿沢の足跡が美咲ちゃんのものなら誘拐はされてないわな
誘拐されてたら足跡つかないし >>586
他の骨も同様に道路脇に長手つかなかったのか
靴下も流れなかったのか
疑問が湧いてしまう >>5
警察がたくさんいるから犯人が新しい証拠を置けなかったんだろうな
靴とかは毎日置きに行ってたけど急にまた何も発見されなくなったのはそのせい >>578
夏場でしょ
猟期ではないので猟師はいないだろう。
害獣駆除で出ている可能性はあるが、しかしその場合は自治体の許可があるはず
誰が山で猟をしていたかすぐにわかるから
真っ先に聞き込みもあるだろ
許可もなく、猟に出て銃を撃ったなら、銃を取り上げられるだけでは済まないし
まず、そんなことをやるような猟師はいないよ 犯人が捜査の気配を感じたとかで焦り、下手な小細工をしたものとしか思えんな。
または殺人には時効がないので、何とか事故に見せかけようとか？
なんにしても、今まで散々探したところで見つかるなど考えられん。犯人はアホ。
土に埋めても警察犬が腐敗臭やらに気が付かないわけがないからな。
きっちり骨や服を鑑定されて、追い詰められることだろう。
いっそ何もしないままで放置してた方が逃げおおせる可能性は高かったろうにねえ。 相変わらず素人探偵さんが楽しそうにキャッキャウフフしてんなｗ >>603
周囲のボランティアが熊目撃してますが？ ネット動画が友達のひきこもりこどおじID:nb+Nu/yl0にとっては
youtubeとかで見る警察が絶対ヒーロー
なので警察の顔に泥を塗った小畠さんが許せないらしいｗ >>552
科捜研はゴールデンウイーク休みじゃね？
お役所仕事だから >>582
小畠さんの凄さが分かる動画が出てきてしまうと発狂しだす
山にすら行ったことのないひきこもりこどおじID:nb+Nu/yl0
ｗ >>613
警察がヒーローだとも思ってないが、ハイエナを持ち上げるお前がバカなだけ
中卒くさい 鑑定が遅いのは休みだからか
犯人はその辺も考えて置いてるのかな >>3
陰湿な奴は意味をわざと捉え違いして他人に言いふらすからなぁ >>597
尾根の上まで樹木で覆われていて似たような景色がずっと続くよ場所で
見晴らしも何もあったものではない
尾根に登ってしまって自分がどっちから来たかわからなくなり
その状態で日没を迎えてじっとしていて
翌朝下山しようとして尾根を下って行ったとかがありそうな感じかな
子供がヘッドライトなしで真っ暗闇を移動しようと思ったとは思えない >>491
母親から情報を得ようと張り付いて彼女から信頼を得ているるマスコミ関係者がいるんじゃないかな
マスコミに都合よく動いてくれるよう何かささやいてそう >>618
小さい骨しか見つかってないのと骨髄がない部位だからDNAが検出できない可能性もあるとのこと
その場合はミトコンドリアを使った鑑定になるという話だった
1週間やそこらでは鑑定できないかもしれないとのこと
なので梅雨前の今の時期に遺留品が少しでも見つかってくれることを祈るしかない >>602
縫合部が含まれているのかはわからんが含まれているなら
推定年齢のコメントにあるはずだからたぶんないだろう
骨と骨の縫合部はファスナーみたいにかみ合っているから
そう簡単にははずれんよ >>623
助手席に乗って一緒に現場まで行ってるテレビ局があったな
あれビックリした >>618
鑑定するのが骨の場合、1週間～2週間かかるんだとさ
少なくとも今月中には判明する >>617
>>572動画を見て発狂してしまう自称山登り経験者
本当はパソコンが友達ひきこもりこどおじのID:nb+Nu/yl0なのであったｗ 警察「玄関 トイレ 風呂 居間 台所にはいないな」
ジジイ「ご苦労 後は二階と納屋だけだな おっいたわ！！」
id:NSjreR3d0「ジジイすげぇwww」
↑
ただのアホ 事件事故の可能性はともかく遺物が見つかった場所で亡くなったことだけは考えにくい
これでおけ？ >>3
自分の子供が死ぬのと、見知らぬ子供が死ぬのと後者の方が悲しみが大きいかったらおかしいだろ。世界中で毎日子供が死んでるが、お前はその度に泣いてるのか？ 三浦半島の標高200mもない低山でも尾根筋間違えて行こうとしてた反対側に出てしまったことある
それからはコンパスを山地図に当てて方角を確認しながら歩くようになった
山歩きするならコンパスの使い方と地図の見方を教えなきゃ >>103
登山家たちの行動範囲が地図に落とされているが凄いよね。だけど女児が見つかった943の北の三角形地帯には道なき道を進む登山家さえよりついていない‥‥ 俺は女児が母親と別れた直後に山道で連れ去られたと思っていたけど、自動車事故に遭って悪質運転手に誰も見てないといったん車内に入れられて
靴が見つかった周辺の山道を入った藪の中に捨てられたんじゃないか？に変えた。 山を舐めたらあかんよ
日本には地上最強のヒグマがいるんや >>581
人の味を憶えた熊が何度も人を襲うようになるのは
人間を狩りやすい獲物だと認識するからであり
別に人の肉の味が美味しいと思うからではないよ
有名な三毛別羆事件の原因だったヒグマは、猟師で撃たれて手負いだったから
まともな獲物を追いかけるのが難しいので、飢えていたから人を襲ったのでな >>614
頭蓋骨の骨片ひとつじゃ終われんので、枯れ沢の捜索はまだ続くだろう。 >>633
発狂しすぎてとうとう日本語も読めなくなった
パソコンが友達ひきこもりこどおじのID:nb+Nu/yl0
ｗ 家族でキャンプに来て女児がどっかに消えたという事件なんだよね
なんで母親が顔出しで文句言ってるの >>491
確定されるまではもう出ないって言ってる。
お母さんは出れば当然一部の奴らからは叩かれるの前提で注目を集めるためにマスコミに出てるから。
注目集めないとボランティアの捜索隊も出なくなるし、苦労しながらのマスコミ露出だよ。 >>635
30度〜45度の急斜面というもはや崖という感じなので
寄り付くも何もそもそも普通は行くことすらできないという >>631
事故なら沢の上部で滑落ということにはなる。
但し、その場合は他の物証も出てこないとおかしい。 9月下旬ならまだ蚊がいるな範囲で蚊を数匹採取して美咲の血があるか調べたら範囲は絞られたよな >>648
ヒグマは北海道
ツキノワグマが今本州にいるんやで
昔は知らんが これで片方の靴下が全く違う場所で見つかりでもしたら圧倒的におかしくなるな >>646￥
>>572動画を見て、
「小畠さんすげぇ、小畠さんじゃなければ2歳児見つけられなかった」←一般人の感覚
「ハイエナジジイ！ハイエナ！」 ←こどおじ世間知らずID:nb+Nu/yl0の感覚 >>650
氷河期に津軽海峡が陸続きにならなかった結果植生が違うという
ブラキストン線があるんだが
昔から今までそこは変わっていない
イノシシとツキノワグマは本州にしかいないし
北海道にはヒグマしかいない >>641
〉パソコンが友達ひきこもりこどおじ
日本語としておかしいけどw
日本人かい？お前はw >>583
山に遺体を放置しておけば一週間もすればなにも無くなるよ
野生動物に肉は食いつくされ、猪や野犬のようなより大型の動物は骨まで食っていく
被害者は七歳の子供だから、ほとんどの骨は食いつくされても不思議はない
頭骨のような大きな骨も砕かれてしまったのだろうし
また、餌を見つけた獣は、採られないように他所に運んで食べる事もあるだろう
そして残された骨だけが、流れていくのは、そう不思議でもなんでもない 靴、靴下が発見された場所ってそんなに他から流れてくるような可能性のある場所なのかな？
その上流下流にあたる所を今捜索しているのかね？ >>625
骨が見つかった沢は大捜索された場所でしょ
ということは、上流から雨で流されてきた可能性が高いわけで、流されてるうちにバラバラになったとしたら不思議ではないのでは？
その後の台風でアスファルトすら割れてるんだし このスレで意味不明なレスポンチバトルしてる人の精神状態が心配ではある
大丈夫か？ 世間が忘れそうになった頃に話題提供。ふたたび注目を浴びる >>653
まあイノシシはどのみち冬を越せないから北東北まで行けないんだけどね >>3
「他の子供が遭難した時の靴で有りますように。」じゃなくて、単に何か別の理由でたまたまそこに靴があったと信じたいだけでしょ。 >>659
それが涸れ沢はされてないっていう話なのよ
捜索したっていうのは「骨の一部が見つかった」道路周辺
元々椿二の橋の方に左に曲がった（＝西に行った）という証言しか情報がなかったので
東側は重点捜査からはずれていた
なにしろ今回の涸れ沢の斜面は急斜面で登山装備していかないと入れないような場所だ >>607
まだこんなこと言ってる人いるのか
コナンばっか観てないで外出ろよ >>660
池沼ホモってヤバいんだなと実感しました >>656
流されるのは骨だけでは無いのではないか
靴下はなぜ流されていないのか
謎が残る >>645
山で迷って下界に人里の光でも見えたら絶対沢を下りたくなるんだよな
それが最高級の罠なんだけど引き返す労力と判断ミスを認めたくないから登る選択が出来ない
断崖絶壁の滝にぶち当たっても下り続けたくなるのが人間の性なんだろうけど子供の思考は違うんだろな 600メートルいうても報道番組でやってる3D映像で見たら結構な高さの山を越えての場所だから、起伏を計算したら徒歩だと2キロぐらいあるんじゃないか？
少なくともあの山の頂上には到達してなきゃおかしいんだけど、小1が到達できるもんなの？
体軽いとは行ってもなかなかの距離やぞ >>653
>>650
ツキノワグマは九州や四国にもいたよ。
九州のツキノワグマは近年になってほぼ絶滅しただけで
ヒグマも古い時代には東北の方にもいた
ただ、気候に適したツキノワグマに生存競争で破れただけでね
ついでに言えば猪もいまは道南にはいるそうだ。
逃げた豚が野生化したものか、元からいたものかはその辺はわからないが 同じ山梨県でスマホで撮影してたら急に熊が突進してきた
恐怖】 攻撃してくる熊が速すぎる "Bear Attack"
https://www.youtube.com/watch?v=_ItPnmx3X68&t=162s 靴と靴下があったのならそこに足の骨がないのはいかにも不自然だよね 方向なんて全くわからんし元の場所に戻れるとも思えない
その状況で山を登るのがおかしいか？ >>670
逆に言えば大の大人であっても抱えて登るなんてことはできないので
自力で行ったか熊に連れてこられたとでも考えないと不自然になる >>668
布なら水を含めば重たくなるし、流れ難くなることもあるだろ
現場の状況がよくわからないから、あまり断定できないが
どこに転がっていたかで、それも違ってくるよ >>675
知識が無けりゃ絶対に下りたくなる
ソースは死にかけた俺 迷ったらとにかく安全そうな場所で
動かないようにするとか子供にも教えないといけませんね… >>587
日本語でおk
>>595
>>596
また失踪後にキャンプ場周辺で熊の目撃情報はなかったはず
当時のニュースでも熊が目撃されていたとは報じていない
熊に襲われた人はキャンプ場周辺ではいなかった >>100
細かいことだけど、「マスコミの生中継地点」の位置がズレてるんじゃ？
「道志川へ合流」の白い矢印の右側かと 熊や猪の仕業なら痕跡がもっと残っていたはずクマ
犯人は人間だと思うクマ >>669
追い詰められると大人は下りたがる、子供は登りたがるらしいね。
スーパーボランティアの時もみんなは下を探して、
スーパーボランティアは子供は上に行くって言って上を探してすぐに見つけた。
捜索に関しては自衛隊も警察も消防団も素人だからまともな捜索なんて初めから無理。 https://imgur.com/a/cUbfO0B
さっき貼られてた写真をみるとみごとにすべての疑問が解決されてる
ものすごく単純な動きをしてるだけだった >>100
妄想もここまで膨らめば上巻下巻の本が書けるな(笑) 本当に当時その場所を捜索してたんなら誰がどういう風に捜索したのか確認しろよ。 >>679
俺も下に降りたな
友達の家が山に結構囲まれてて、バスで行ったら降りる場所間違えて山道で降ろされたことあるわ
その時は下に向かって行ったな
ガサガサ音するしクソビビりながら降りたわ 単独犯では無いな少なくとも5人以上か
見張り役3人、運び役2人 >>670
山中で行方不明になった七歳の男児が５．５キロ離れた自衛隊基地で一週間後に発見された事例もあるし。
私はそう不思議な事だとは思わないがね
幼いころに私も山でカブトムシとか採るために斜面に登ったりした経験もあるしな >>684
そのすーぱーぼらんてぃあ笑笑は今回誘拐だとか言ってなかったか？w >>685
バリルート通れば沢までほんのちょっとだな >>678
距離感だよ
違和感があるのは
靴や靴下の位置は数メートル程度
かたや頭骨は300m
この距離感の違いはなぜ起こったのか >>685
登山道の標高800ｍ付近もしくは860ｍ付近から
大室指の集落の灯りを目指して東へトラバース
靴が発見された枯れ沢方向へ滑落
こんな感じかな >>681
あのさ、当時襲われた人間を救護したボランティアの証言もあるし、何より公式の道志村役場が警報出してるんだけどそれでも信じたくないの？もっと言えばおれの実家近所なんだけど？ 反ワクの奴らじゃねーの？全部宇宙からの支配者のせいにして >>690
どうしても事件にしたい人もいるようだけど
私はただの事故だと思うよ
乱暴目的の事件としたなら、道路から離れすぎた場所にわざわざ被害者を連れて行く理由はわからない
七歳女児なら２０キロくらいはあったはずだ。
そんな子供を道から外れて山の上まで運ぶのは大変だからな
殺してから遺体を隠すなら、これも山の上の方に運ぶ理由もわからない
山の上に野ざらしにするより、埋めた方が楽だからね クリマイで犯人が失踪女性の捜索ボランティアに参加してた上に、炊き出し料理にその女性の肉入れてこっそりボランティア達に食べさせてたエピソードあったの思い出した >>695
子供はまだ体のバランスが悪くて、具体的には頭が重い。
なので下るのは難しいらしいよ。
なので自然と登る方向に向かうらしい。
うちの息子も階段登るのは得意だったけど、降りるの苦手だったし、実体験として理解はできる。 >>684
遺物が見つかった傾斜が激しい場所まで数十分で子供が到達して遭難すること自体が相当有り得ないと思うけどね
いつか知らんが遺物をあの地点に人為的に置いた方が可能性高いような気がする
鑑定がどこまで精度を出せるかに依るだろうけどね >>696
砕けて軽くなった頭骨の一部だけが風雨で流れ落ちがのではないの
現場の状況を詳しくはわからないので、断言は難しいけど
二年もあれば少々の距離の移動くらいあるだろう >>699
ボランティアは事件とは無関係だからどうでもいいよ
ボランティアが熊に襲われて死亡しているなら
事件との関連性を考えてもよい
よって熊説は却下 >>696
あと、>>656で書いた通り、遺体の一部を獣が運ぶことも充分にあるから
食える部分だけ離れたところにあったというのはそう不思議はないと思うが >>703
いや人による
100%子供が上に行くなら誰も苦労せん
実際俺が迷った時は下に行ったし、他のレスでも下に向かった人書き込みあるじゃん
性格だよ >>355
動物って結構靴下剥ぎ取ったりするよ
食えないところだし
ライオンでも器用に羽毛のところだけ剥がしながら肉を食ったりする >>705
いつ流されたのかという疑問もある
靴下が数メートルしか離れない程度の水量
それは骨を300動かす勢いを果たして有していたのか >>707
あぁ、本物だったか。却下とかお前のレスなんて誰にも相手にされてないよなｗそうやって逃げて信じたいものだけ信じてたら死に際はお察しだなぁ >>664
靴はそれでいいけど頭蓋骨はちょっと･･･ まだ医者が死亡確認してないから生きてる説だけが真実なんだろ 警察も母親含めすべての関係者を一度は疑うんだろうな
そして検証して疑いが晴れるのだろう >>712
そうだとすると、何か犯人の痕跡が残ってる可能性も出てくるんだよな
流石にこんな事件があったらキャンプ場も監視カメラとか強化してるだろうし >>706
現場近くで発見されたというのがわからないよ
現場から拉致した子供を誰にも見つからず運ぶとなれば自動車が必要だろう
自動車を持っている人物であれば、わざわざ現場に近い場所を遺体の遺棄場所にする理由もわからないし
もし行方不明で死亡したと偽装したかったにしても、人一人抱えて山の中に入るのは難しい
何よりもだ、事件後一週間は、捜査隊が多数いて、現場に見つからず近づけるような状態ではなく
被害者を山の中に運んだとしたら、事件直後のはずだからな
まあ、何日も経ってから遺体を運んだと言う可能性も捨てきれないが
その場合は別の場所にするだろうし >>708
獣が頭部を、靴から下方に運んだという事なのか
なぜ足が入っているであろう靴は運ばなかったのか お母さんの証言が仮に正しければ最大20分の間で逆方向に登って遭難とか相当に有り得ない
でも実際は逆方向で遺物が出てるってことはそもそも証言自体に信憑性はあまりないわな
人間の記憶なんてアテにならんってことだ >>724
マークが薄くなってるんだからおかしい話しじゃないでしょ
別の場所で見つかったら他殺確定しちゃうんだから こりゃマスコミが、yamapの人にインタビューしてるだろ >>716
下流の方がなだらかで
小さくて軽いものしか流れてこないんじゃね >>710
まぁ100パーなんて数学の定理じゃないんだからあり得ないわけで、色々な可能性は当然ある。
でも今回に限っては増水によって上から流されてきたみたいだし、上に登って行ったって可能性はかなり高い。
そして上に行くのは特別不自然じゃないって事で。 道路にたまに靴が転がってんのはなんなの？事件かあれ？ >>734
状況によるよ
樹海とかなら上に行くのは分かるが >>730
ドヤ顔でヒグマとツキノワの違いについて力説してたのに何も言えなくなったら釣りっすかｗｗよっぇええええなぁあwww >>718
それだと他の骨も見つかってもおかしくは無いと思うんだよね >>727
現場を出入りする人は調べられるだろう。
七歳女児なら２０キロもあった
そんな子供を山の上まで運ぶのは大変なことだし >>726
もうとっくにそんな話をしてるヤツは時代遅れ
母親の言ってることは間違ってなく
Uターンもしておらず
林道をグルッと回って山の方に
っていうのがいまのトレンド >>529
山での会見はまるでアイドルの引退会見のようだったよな。 暗い山の中で何日も美咲ちゃん怖かったろうな
いたたまれないわ >>739
後頭骨がダントツで形状的にも浮かびやすいと思われる
他にあるとすればやっぱり頭蓋骨の一部になりそう 警察が犯人逮捕しなければ犯人なんていない
つまり現時点で美咲はまだ生きていて犯人はいないってことだな >>740
言うて打ち切り後はボランティアや知り合いが点で捜しただけらしい 地面ばかり捜してたけど転落して高い木に引っかかっちゃったとか？ 熊は穴を掘って埋める野犬も
遺体が見つからないの野生動物に荒らされている可能性が高いと思う >>735
道路によく軍手の片方が落ちてる謎もよろしく。 登山道の入り口みたけど、ほんと雑木林
ただ午前中に遊んでた林道の風景に似ててそこはいればみんなのところ（自分の知ってる道）戻れると思ったのかもって >>100
マスゴミがいる道路の走り具合はちょっと見にくいけど
分かりやすい
㌧クス
こりゃぁ、キャンプ場出たら探しづらいわ >>741
トレンドでも時代遅れでもどっちでも良いよ
遺物からどんだけ精度の高い事実を出せるかだけがポイント >>685
>>100の画像と同じ人が作ったと思われるが、沢の場所が相違してるな >>729
靴に下に落ち葉という状況も気になる
葉っぱは骨より軽いだろうしな
そういう水量がある沢なら落ち葉は残るのかと >>748
当時は遺留物を探す捜索はしてないんじゃなかった？
棒で突いて遺体が横たわっていないか程度の捜索。
大前提として生きている女児を探す捜索だから。
声かけと、穴なんかに落ちて意識を失っていないかを探す程度。
靴が落ちてたり、靴下が落ちてたりの捜索はしてないと思う。
それをするととんでもない手間がかかるし広範囲を探せないから。 まー、靴は街中でもシンデレラがいっぱいいるからなあ
小一の靴はわかんないけど赤ちゃんの靴は結構落ちてる >>745
他の部位だよな
頭骨一つというのは出来過ぎな感を抱いてしまう >>734
小畠さんの論理だよな。
子供は高い方へ登る。 >>756
3年経ってるんなら、靴の上に2層分の落ち葉があっても不思議ではないとも言えるわな。 >>744
逆に無理やり普通だと言ってる奴らのが穿ってるわwww >>756
靴なんて高さあるんだから
そこに焚き火のようにこんもりと落ち葉が積もるなんてことはないってだけじゃね
ここらへんは感覚的な想像しかできないが
実験したらわかるだろうけど 埋まってない靴下なんか山の風なら一晩で数百メートル飛んでくだろ
2年前の靴と同じ場所にあるのがおかしい 骨からDNA判定ってどのぐらいの精度でできるのだろうか >>724
事件なら、すぐに山に連れ込まれて殺害されて沢から放り投げられたと思う。
>>726
美咲ちゃんが向かっていた方角から山道への入口へ行ける。
そこから山に入ってしまえば沢までの道へ向かう。
ローラーで平面を捜索する前に、山道をそのまま進んだ先と、そこ経路での
滑落を想定した捜索は優先度高でしてるとは思うが。 >>80
ニュースソース次第で削られてるか、伝言ゲームみたいに変わっていった感じか。
家族全員開放してあげたいなと思う反面で希望を持っていたいというのもまあわかる。
無理だろうなってわかっていても受け入れたら何かが変わりそうで怖いんだろうな。 犯人が遭難に見せかけるために捨てんじゃ
発見場所は4日までに何回も捜索したと言ってるし llllllllllllllllllllllllllllllllllllll >>465
わかる、意図的に逸らそうとしている人が粘着しているのよな
靴が劣化していない、埋もれていないことに対してもそう
犯人スレにずっと粘着降臨してるでしょ >>763
落ち葉の上の落ち葉は
上にあればあるほど流れやすいだろたぶん
だから特別な事情でもない限りうっすらと薄く広く落ち葉の絨毯ができるだけじゃね ＿＿＿
／_ノ^ ^ヽ＼
／ (( ・） (( ・)ヽ ちょ～！
ｌ ∴⌒（__人__）⌒ ヽ
| |-┬r| |___／￣⊃ >>768
＼ ｀'ー` __ ／ _＿ヽ_ >
￣ ￣￣ ￣ 男の子はともかく女の子はひとりで急斜面は登らんだろ
運動神経良い子だったのか？ >>763
なんかねえ
状況が割と新しい感じがするんだよね
骨は盛大に流れているのに
靴はそういんで
また靴間や靴下の距離ともチグハグ 熊に遭遇したのなら 子供は上に逃げる （俺でも木陰に身を隠しながら上に逃げ 大声を張り上げて熊を威嚇する）
下りで駆け下りながら逃げるのは怖すぎる 大量に湧く捜索範囲外だなやつはなんだよ
警察自衛隊叩きと同じ単発多い 別に靴がある場所が穴の底ってわけじゃないのに
何で靴が隠れるほど落ち葉が積もると思うヤツがこんなに多いのかワカラン >>778
そう考える人が多数だったから見つけられなかった。
俺だってその場にいたら、ここには来ないと思って他を探すように指示を出すわな。
子供の行動心理とか、低山での低年齢の遭難者の捜索の方法なんて教育受けてる指揮官なんて皆無だろうからまぁ無理。 >>750
小型～大型ダンプ類の燃料タンクのキャップに被せている軍手が走行中に外れて道端に落ちてるのが大半
知っての通りダンプ車類の燃料タンクは外にむき出しに設置されてますのでキャップも当然すぐに汚れます
なので使い古しの軍手をキャップに被せてるんですよ
https://youtu.be/MXJ93Lct4V8 事故説を確定させ事件説を消す意味でも他の斜面も捜索しろよ 熊説主張している人、ヒグマとツキノワグマ混同してそう 気持ちは分からなくもないけど「見つかった骨は他の人の骨だといい」って母親が言ってたの聞いて、おやおや？って思った とどのつまり、この場所以外は探さないでという
事を遠回しに伝えてるんだろうな だいたい遺留品流れてきた説言う人は山の中知らない引きこもり野郎が多すぎ
こういう山の中は大雨降っても意外と濡れないし、強風吹いても地表は意外と風は感じない
それが大木の恵み >>100
登山道ではなく砂利道から迂回して尾根まで行ったで確定だと思うんだが
だとしたら当日の捜索でなんで見つからないんだ？
まさか誰も上を探さなかった訳じゃないよな？
名前呼びながら広場周辺だけ探してたの？ >>761
でも後頭骨のごく一部だろ？
そんな小さなものが見つかるほどの特徴があったのかな？ >>786
それな
キャンプに来て迷子になった女の子がどういう行動とるかなんて
日頃の生活の基準で判断して本当にいいのかってな アスファルトで舗装された平坦な道しか歩いた事がない人は、一度、ぬかるんだ斜面を歩いてみるといい。
日没後の美咲ちゃん。照明もなく絶望感でいっぱいだったろう。 誘拐した犯人が捨てたってい奴いるけど
現場に戻る超リスク犯す筈ない なんでスレ乱立してんの？
本スレどれよさっき★9で終えたやつ？
似たような内容でバラバラだわ勢いあるのに立たないわどーなってんの？ 5分しか見失ってないのに、計画性ある犯行は無理だっての 大体 普通の奴は山なんていかねーし 登山好きな奴なんて変わりモンだろ >>804
捜索打ち切られたからそんなリスク高くないぞ >>778
かけっこは1位だったって母親が言ってたってようつべのコメ欄でみた >>772
別にこれで時間の線が消えるわけでもないのに現場に戻る危険性の方が圧倒的に高い >>98
そりゃそこだけ重点的に調べてんだから出るだろ
今までは適当な範囲だったけど絞り込めたんだし >>800
道路脇という見つけやすい場所に骨一つ
他には骨なし
この状況はなんだろうなという感あるな >>791
そう言う知識のある人がもしいても多人数を動かせる指揮権はまずない。
警察も自衛隊も指揮官の指示に従って、指示された場所を指示された方法で探すことしか出来ないから。
そして警察も自衛隊も生きている子供を探すのは本来の任務外だから訓練もされてない。
指揮官だって当然同じだろうハッキリ言って捜索に関しては素人同然。 >>794
言うてｸﾏｰだし
北海道民と山梨県民程度の差じゃないの
或いは白人と黄色 俊足というスニーカーはすごいね
ものすごい山の中にあっても
雨風にさらされて3年経っても劣化もしないし
泥もついてない状態だった
これは完全に事故だな
もしかしたら美咲ちゃんは生きてる可能性もあるな >>806
通りすがりのロリコンか
サイコパスロリコンが度々きてて、群れからはぐれてる獲物を狙ってたか 俊足というスニーカーはすごいね
ものすごい山の中にあっても
雨風にさらされて3年経っても劣化もしないし
泥もついてない状態だった
これは完全に事故だな
もしかしたら美咲ちゃんは生きてる可能性もあるな x947mは重要参考人だね
念のため通報しておこう >>806
見失った時間は実際もっと長いと思う
散々子どもを自由に遊ばせてたのにおやつの後にわずか10分で呼びに行くは不自然だから
でもそんなに放置したのかって叩かれたくなくて咄嗟に言ったのが10分なんじゃ 探すふりしてちょっとずつ捨てればバレにくいだろ
あとボランティアのふりしとけばどの辺探してないとかも把握しやすい >>809
でもいまだに探してるボランティア居るんだよ？
で発見されたわけだし
途中で見つかった時点で完全に詰むわ >>761
平たい骨なんてそうそうない
ましてや湾曲して船みたいになるのは
やっぱり頭蓋骨の一部になっちゃうでしょう もし人為的に置かれたとして、靴とか靴下とかの種類を知る人は限られてるんだよな…？ >>100 の見立てが正しければ
椿沢右岸尾根の北側斜面を集中的に捜索した方が良いな
涸れ沢の上方だから、もう捜索しているか >>786
そういうの含めて、税金たんまりかけて広範囲に捜索してたんやで。 靴の仕込みはあながちアホ論でもないんだよなあ
この子の保育園だかの名札とか仕入れてアンチ的な奴らが検証とかしてたの見たことあるわ 通報や誹謗中傷騒ぐ奴は必ず単発は草
基地外仲間だろ
スマホ複数持ちで自演しまくり成田の馬面 >>100
母親が美咲ちゃんがおやつ前に遊んだ場所を目指したと知っていたら、いなくなってすぐに探し始めてるんだから、山道の途中で追いつけるはず。 スニーカーは中国製がデフォ
メイドインジャパンのスニーカーとか殆ど見かけない
メイドインUSAはあるけど高価 >>808
それで断言するのも知らなすぎ
そんな山の川は台風来ようが靴流してしまうほど急流にはならない >>795
そんなことは言ってないw
悪意なくそう思ってるなら伝言ゲームの怖さだな。 道に迷っても沢に降りてはダメ！（登山初心者用）
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=698
美咲ちゃんは登ったとしたらその時点では間違っては居なかった そのまま救助を待つべきだったが
寒いし暗いし、恐怖でなんとかこの場を脱したいと想ったかも知れない 本当にかわいそう
で何らかの事故になったかも知れない
>>809
どう考えても今迄放置した所か
何百キロも離れた海にでも捨てた方がリスク無いだろ
遺骨が見つかっても辿り付かないだろうしな >>827
ああ他の部位というのは
他の部位はなぜ出んのかという意味だよ
書き方が分かりづらかったね >>834
9月末の16時の山なんか真っ暗だよ
まして台風の影響でくもっていたし >>804
宮崎みたいなサイコパスの仕業なら今ごろこのスレ見で快感に震えてるよ
リスクよりも自己顕示欲のほうが勝る 死体が見つかっちゃったら、捜索募金で金集められなくなっちゃうから必死だよね母親 >>790
これは事故に決まってる
・スニーカーが劣化していない
・外相もない綺麗な頭蓋骨
事件の可能性のかけらもない
オマエみたいな頭のいい5ちゃん探偵が
事故というんだから事故に決まってる
事件の可能性は皆無だな
大人ですら登るの困難な崖ですら
美咲ちゃんはすいすい登れたんだな
さすがオマエの言ってることが正しい
本当におめえは頭大いな
人類最高の想像力じゃねえか
オマエ霊視能力もあるんだな サークルが謎過ぎなんだよ親父も出てこないしさぁ
生贄なんかじゃないんか 探索したっていうけど
ボランティアは山の深いところは殆ど人見かけないって言ってたし
あゆい
@ayui1916
道志村キャンプ場で女の子が行方不明になって3日です??????
捜索隊が、70人から50人に減ったってどういうこと！??????
また、ボランティアは保護者の許可がおりた人しか参加出来ないそうです。
大月署、本気で探してください
捜索開始数日でこのざまだからな 靴はどういう状況？
雨風にさらされたらならドロドロになってると思うがまさか脱ぎたてと変わらないとか？
それなら誰かが持ち去った後に保管した証拠になるぞ。 >>795
アホなのか？生きててほしいと思うからだろ
大丈夫かよおまえ 行方不明翌々日の9月23日に、椿沢の道を登った標高810メートル付近で子供の足跡を
見つけて、気になって写真を撮った人がいたようだ。
https://yamap.com/activities/4615320 >>826
事件説否定派だけど
冬であんまり天気良くない日に決行ならあるかもな
人が少なそうじゃん
ポーンと投げたとかさ >>842
元刑事の人が点で家族やボランティアが時間ある時に捜してたくらいと行ってた >>823
根本的に、来たことない土地、しかも山で、小学一年生を1人で行動させるってことが殺人に等しい。駐車場で目を離す以上に親としてはにわか信じ難い行動。 >>806
見失ったと主張してる奴が犯人なら、十分計画性がありますね >>838
美咲の骨じゃないと信じている
だったよな >>581
改めてびっくりだわ。お前明らかに狩猟免許も持ってないよな？それでそんな聞きかじりの情報披露してんの？？１０年ロムってろよｗｗｗってか外に出てみろｗ >>829
やっぱり下流から調べてってるみたいなんだよね
骨が見つかったあとも真っ先にその骨よりも下流から探しやがった
３日経ったあたりでようやく上流見に行ったら靴を発見
いや先に上調べに行けよって思うんだけどね >>836
なるよ
大きな石がゴロゴロ転がってるよ。そして、ここもそういう場所 >>852
失踪翌日に台風の影響で大雨降っただろ
ちょっと無理あるよな 土に埋まっていなくて数メートルの距離にあるのに何で同じ日に発見されないんだよ
マスコミは色々信用できんわ 君ら年中引き篭ってるおっさんにはピンと
来ないだろうけど山の600メートルって相当
な距離だよ
実際は曲がりくねってるから数倍になるし
高低もあるし >>844
サイコパスとしたら仕込みが甘い
超低確率で骨が見つからなかったら見過ごされて終わりだからね >>861
お前が崖登って探せばいいじゃん
できる人がいなけりゃ無理だろ 山梨県警が根本的に人員不足なのかもね。これだけ見つかってるのに投入されるのがたった40人？ >>804
だよねえ
普通に考えたら燃やすと思うわ
わざわざ現場に捨てに行くメリットないし >>719
頭蓋骨だって動物のものでした、の可能性あるだろ
たかだか数センチの破片なんだから いまだに事故とか言ってる
超絶あたまの悪い痴呆症のやつがおるんかw >>100
足跡なんてあったんだ
ここまで来た可能性はあるね >>852
え
これマジなの？一番はっきりしてるやつって言ってるから何個もあったんだろうし
自衛隊も探してると思うけどって書いてるけどほんとにこの辺り探してたのか？ >>3
なお問題って持ち主が死なないと靴って落ちてないもんなのか？
捨てただけかも知れないじゃん 失踪翌日の雨は台風というほどの雨じゃなかったでしょ、普通の雨 >>852
おまえ粘着しづづけている重要参考人だろ
撹乱目的か？
劣化していない靴置いちゃってテンパってるだろうけど
まもなく詰むから身辺整理始めときな >>870
どこで燃やすんだよ
それこそ見られる可能性高くなるぞ >>863
雨が降ってもしっかり付いた足跡は残ったままだったりするよ もうさぁ、なんで、ここまで注目が集まるかわからない。日本では毎日毎月かなりの数の行方不明者がいるのにさぁ
この事件だけやけに騒ぎすぎじゃね
なんかこの注目のされ方きもちわりーよな 事件なら普通じゃないやつが犯人だからいろいろ考えても答えにたどり着けないだろうよ >>852
行方不明翌日は台風直撃して大雨降ってるから、足跡なんてろくに残らんはずだがな 事件だった場合低いところで車でさらったくらいしかありえないだろな
山の中を連れまわしたりリスク高すぎる >>836
大雨とかのワンチャンでちょこちょこ流れての今なんじゃないの？
３年時間経ってるんやで >>865
ふつうに経験ある人間ならそんな煽りいらねぇよリアルで経験じゃんけんしたいのかい？ >>855
ほんとそれな
キャンプ場の現地見てぞっとしたわ
全然ひらけてない山道をよく1人で行かせたなと >>882
家の中で燃やせば？
細かくして小分けで燃やせばなんともないと思うけどな >>868
結局なんだかんだで見に行けてない場所があったってオチで終わりそう 母ちゃんどう見ても吉田沙保里だよな
もうお母さん見ると俺の脳内で吉田沙保里とオーバーラップするわ >>884
体の一部だけが見つかれば、その他の行方不明者も注目される。 遺体はバラバラになって見つからない程の雨風、土砂なのに、靴だけ両足ちゃんと綺麗な状態で見つかりましたとさ 靴が綺麗なのは絶対ありえないがら誰かが置いたのは確定
だけど誰が連れ去った火はわからん… >>880
17号と19号あったからな
より悲惨だったのは19号のほうだけど スニーカーに劣化がなくて
泥すらついていなかったんだな
ううむ、これは事故誰がどう見ても事故
人為的な可能性は100％ない
By 5ちゃんのバカ探偵 >>896
山林で草が生えるのに、土に埋まらないで3年もそこにあるもんやろか >>843
16時ならまだ真っ暗にはならないよ
山の西側斜面と東側斜面では異なるけど、東側斜面だと17時頃には暗くなり始める >>855
同じ場所に行くと思ってたんだよ
先に行った子供たちが違うとこに行っちゃったのが原因
悪いとは言わないけど >>884
他の失踪事件も露出増えて、不可解なことがあれば注目されるよ
お前みたいな、僕の意見聞いてーってだけで出てくる奴の方がよっぽど気持ち悪いよ >>894
わざわざ燃やす必要なくない？
庭付きに住んでるなら庭でも良いし
自宅や現場から遠く離れた所に埋めても良いし >>885
普通じゃない奴は捜索線上に浮かびやすいわな >>74
本当の前にまずこの書き込みした奴をしょっぴくのが先だろ >>797
ある程度山登りやってたら、雨後の涸れ沢が濁流になるの知ってるだろ
沢屋だと、流木の引っかかってる場所とかを見て増水時の水量を予測したりもする >>894
家の中で燃やすってさすがに…
大豪邸に住んでんのか… >>893
ご本人が一番わかっていることだろ
これから先も何度も何度も思い起こして悔やみきれないと思うよ しかし靴戻すなら埋めときゃいいのに綺麗なままとかアホなん？ >>905
まとめて燃やせば匂いも出るだろうけどな
つーかお前さんは犯人が捨てた？に拘ってるみたいだが現場に捨てに来る意味教えてくれよ
メリットが皆無だから可能性としてはゼロだと思うが 世間が事件を騒がなくなったので
誘拐犯人が燃料投下したのかなぁ
ＤＮＡ鑑定の結果が別人なら
隔離されて生存の可能性もあるね >>912
つうか普通に捨てればいい
操作線上に上がってるとかじゃなきゃ余裕だろ >>916
馬鹿でかい暖炉か焼却炉でももってんじゃない…？ >>884
そこは母親の功績だろ
おまいらの誹謗中傷の攻撃を受け続けてでも風化させないために矢面に立ち続けてたんだからな >>909
ここ山だぜ
平地と同じ感覚でいるのかよ
その時間だとかなり暗い お母さんは何がなんでも認めないからこれは他人の靴と靴下です! 色あせてる時点で個人が持ってたにしては可笑しいからな
自然に山にあった可能性が高いじゃん >>918
サイコパスは戦利品を見せたがるよ
酒鬼薔薇も宮崎勤もそうだった
さもなきゃ偽装工作だな >>925
なにがわかったんだよ
どうせ大したことないのだろうけれど言ってみな 日本人の民度も地の底まで落ちたよな
本当に情けないよ >>912
まあ、処分方法はいろいろあるわな。別にそれでもいいんじゃない？
執拗に現場に捨てに来たっていう犯人？にとってデメリットしかない行動を推してるのがいるから例としてあげただけだよ
そもそも事件かどうかも怪しいのに いつまで靴の鑑定やってるのかね？
名前の有無ですぐわかるでしょうに。
警察は何に引っ掛かっているんだろうね。 車からの動画見た限りだと
道路か山道にいないと探すのこんなん無理だろ
って感じたわ >>929
それならもっと目立つ場所、自販機の前とか
酒鬼薔薇だって生首を校門前の前に置いただろ >>936
崖や斜面なんて探せられる人は限られているよな 3年前の捜索の時は真面目にやってなかったから
今回見つかったのか
最近になって犯人が捨てたのか
どちらだと思う？ 誘拐だとすると独身男性に絞られるからな
まず遺留品どうこうのまえに死体を処分するハードルがクソ高いが >>926
自分は長野県生まれで山を歩き回った経験で書いてる
暗くなり始めるとどんどん暗くなるから要注意な >>919
事故に見せるメリットはあるぞ
上手く行けば獣も処理してくれるしな さっきの書き込みにあったけども
登山道↑
この看板をみて矢印どおりにむかったのかもという意見は説得力ある
こどもだから漢字はわからないが人のいる方向を示してると勘違いしたのかも？ 山に潜伏してる犯罪者とかいるからなあ
たまたま遭遇して連れてかれたのかもね みんなすごいすごいって言うけどそんないすごいか？
俺の屁 >>933
事件の可能性もゼロじゃないんだけど押してる連中がな
想像してる犯人や犯行には合理性ゼロなのに子供の行動にはやたらと合理性を求めてるという >>816
本気で言ってるん？
全くの別物やぞ
ツキノワグマなら怪我しても生存チャンスが高い
ヒグマなら絶望し死を覚悟する >>937
そもそも今回の靴は動物の骨ともわからない骨に引っ掛かりを覚えたボランティアがいなかったら見つかってもないだろうからね
パフォーマンス説は弱い >>940
都市部でもこどおじがよく親の死体持ってたりするから、意外とどうにかなるのかもしれない >>933
むしろデメリットほぼないやろ
他の場所に遺棄したりするよりは伝八 >>935
靴に名前書いたシールを貼ってたと言うのは母親の記憶違いの可能性 >>944
まあ、それは確かに有るらしい
酒盛りしたかのような跡はそこらじゅうにある >>935
靴の鑑定なんて等に終わってるでしょ
本人の靴だったとしても騒いでる人が居るように犯人が置いた可能性もある訳で
みさきちゃんが遭難して亡くなった証拠にはならない なんとか生きている可能性を信じたいから
ずっと誰かに匿われてて
靴を落としておけば事故だと思われるから滑落した風に靴を落としたとか無理ある？
骨は知らん >>853
なんでわざわざ同じ場所に投げるのよ
関係ないところに捨てるだろ
劇場型ならタイミングがおかしいし、もっと目立つところに置く
事故としか考えられんね >>947
行方不明現場に遺棄して自然死に見せるのが合理性ゼロは草 ツキノワガー、ヒグマがー、とか恥ずかしくねぇのかよｗ実際に狩猟してるわけでもないのにｗ何かわかるの？ｗｗ毎年熊うちに出てるけど分からないことだらけなのにｗｗまず免許とって狩りに出てみろよｗｗｗモウソウじゃなくてさｗｗｗ 検視官でも監察医でも法医学者でもない、４０代ボランティアが
骨らしき欠片を見つけたと言い張ってから、間髪入れず靴まで見つかる始末
これは、あやしい… >>952
うん、急に出てきたよね、名前の話。行方不明当初にその話はなかった >>957
関係ないとこだったら他殺確定
警察は事件のみで捜査する >>947
確かにその節はあるなw
まあ、陰謀論者なんて得てしてそんなもんだ。自分に都合の良いようにストーリー作るからな
子供の行動なんて予想出来るもんじゃないのに >>869
逃走者を4000人動員して47時間で見つけてる。
このニュースを知ったとき、
神奈川県警でもやろうと思ったらできるんだと思った。
強盗と集団強姦などの疑いで神奈川県警に逮捕され、横浜地検川崎支部で
取り調べ中に逃走していた杉本裕太容疑者（20）が、
2014年1月9日に発見された。
捜査員4000人、車両850台を投入した総力を
あげての捜索となった「大捕物」は海外でも報じられたが、
「1人捕まえるのに4000人も!?」と大きな驚きをもたらしたようだ。 母親が最期に娘見たと証言した方向の反対側から見つかったんでそ？
当時、捜索隊は反対側も探したん？ 一般的に靴にシールは貼らないよな
下の子がいればまだしも
直接書くとだんだん擦れて見えなくなってく >>963
そもそもゴミと一緒に捨てた方が早くね？ >>958
どうでもいいけど、お前浅いのに必死だな？ >>948
ツキノワグマも稀に生きた人間襲うよ
秋田県の食害でぐぐってみて >>969
居た？じゃなくてレス見返してみろよ？他力本願じゃなくてさ？ｗ >>974
お前の家のゴミも常に全部見られてるの？ まー、埋まってたかもってのもあるけど、捜索する人が減ったこのタイミングで発見てのがなぁ… >>974
マークされてる前提なの？
だとすりゃ捨てに行ったら速攻捕まるわ 京王線ジョーカーは後半まだか
シマエリもクライシスアクターぽいな しかし一人で60レス近くアホなこと書き綴ってるのは何なんだ。気持ち悪い ID:X947mPCb0
この人がニュース番組やワイドショーに行って説明したらいい
トンチンカンなこと言ってる元捜査員とかが多すぎる >>975
キャンプで人大勢なとこに熊は来ないだろ
熊て臆病だから 犯人がわざわざ持ってきた。他に考えられないだろ。骨は違うかも。 靴が捨てられもしくは置かれただけかどうかなんて
底に付着した土を分析すればわかるのではないかな まだボランティアで捜索してる人がいるのに
山まで捨てに行くのはリスク高すぎやろ
今まで自宅保管でバレてないならずっとそのままにしとけばいいやん >>990
分析したって分からんだろ？何がどうなったら分かるんだよ 何者かに人気の無い山頂に連れてかれて、その後放置されて遭難したんかな >>965
あったね。
事情は違うとしても100分の1か。 >>992
といってもあんだけ捜して遭難説出て、捜査打ち切られた場所はリスク高くないやろ >>953
ですよねー、、、
→全く関係ない潜伏中の犯罪者にたまたま遭遇
→犯罪者、身バレ恐れて仕方なくさらって頃す
これだと思うんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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