【山梨・道志村】沢を中心に捜索 未成年のものとみられる骨や靴は上流から流れてきた可能性 ★3 [ぐれ★]
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5/5(木) 18:29 毎日新聞
肩甲骨とみられる骨が見つかった山梨県道志村では5日も県警が周辺の捜索を続けた。これまで未成年のものとみられる頭の骨や運動靴などが同村の沢付近で見つかっているが、新たに骨が発見された場所もそのすぐ近くだった。県警は上流から沢に沿って流された可能性もあるとみて、沢を中心に残りの部位などを捜している。
【骨が見つかった現場付近の様子】
同村のキャンプ場では2019年9月に小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝が行方不明になっている。
捜査関係者によると、今年4月23日に発見された未成年のものとみられる骨は、キャンプ場から狭い林道を進んだ脇にある沢の周辺で見つかった。
沢は丹沢山系の大室山（標高1587メートル）の尾根から道志川につながっている。地元住民などによると、この沢には大小の岩が転がっているが、普段は水が流れていない。ただ、台風や大雨などでは上流から水と砂利が押し寄せ、近くの林道が埋まることもあるという。
骨が発見された後、県警は沢に沿って捜索を開始。沢は大人でも登るのが困難な急斜面のため、山岳救助隊なども投入して捜したところ、200～300メートル上流付近で、美咲さんが当時身につけていたものとよく似た運動靴や靴下を見つけた。4日に見つかった肩甲骨とみられる骨とシャツもその近くで発見された。
いずれも沢沿いで見つかったことなどから、県警は大雨などで上流から流されてきた可能性があるとみている。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0734586b06d6d799b963dc4e25ecb58d0c008a3
※前スレ
【山梨・道志村】沢を中心に捜索 未成年のものとみられる骨や靴は上流から流れてきた可能性 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651760048/
★１ 2022/05/05(木) 21:00:41.91 美咲ちゃんは、他の子がどこ通ってどこ行ったか知らずに走って行った
他の子がいる沢は、脇道に入った先だから、一人では分からん
だから橋まで行ったが、、沢は見えんし声も聞こえん
だから逆方向の左に行った
しばらく行くと、左の崖下にはキャンプ場が見える
キャンプ場に降りれる場所を探しながら、道を歩いた
靴が見つかった場所が、降りれると判断した場所 >>4
自宅警備員は、未解決事件の捜査に協力したいんんだよ
５ちゃんには、自称コナンのオジサンが一杯なのさ
美咲ちゃんを運んだのは人間か、動物か・・・それともおまいらか？？？ 普通のゴールドの短めネックレス
トップもごく普通のシンプルなクロスのデザイン
14-18kか真鍮のコーティングか素材は知らないけど色は薄め
おかあさんのなまえで検索した画像で出てくるよ
お地蔵さまは子供を守ってくれるという意味がある
盛り塩も置いてるけど、悪避けかな
とにかく願掛けを色々やってるのかなという印象
何かと絶対！違います！と断言するのも言霊とか信じてて
言えば叶うという願いなのかな？と 捜索隊はあの辺も何度も捜索して絶対何もなかったって言い切れるのか？ もう事件事故何でも良いから早く個人特定して葬儀してやって欲しいわ とあるバカ息子やキャンプ仲間「一緒に登ろうと誰も居ない場所まで移動し悪戯しそのまま放置した」 >>11
美咲ちゃん「運ばれてるのは確かに私だが、運んでる私は誰だろう？」 誘拐云々当時から違和感があったわ
アホの思考って単純やん
すぐに誘拐だの事件だの
子供の意外性を考慮しない非常に単純な発想である
あれだけ人間が居てその間隙を縫って誘拐ってのは無理がありますわ 要するに、服が見つかった急斜面の山林で亡くなった
頭の骨が移動した理由は分からん
だが腐葉土の下から服と骨が出てきたあたりの腐葉土掘り返せば、
何か他のも出てくるはず 捜索隊「おーい、おるかー？」
シーン
捜索隊「捜索終了、ここにはおらんわ」
こんな感じやったんやろな（笑） なんだろう…
結局通行規制して山の上探さず死なせたって事？
通行規制しなければ山頂めざす一般人がみつけたかもね… 衣服はこれからも見つかるだろうが、他の骨はもうすでに道志川まで到達して流れてしまってるだろうね >>13
自分もそうじゃないかと思う
宗教とか関係なく縋れるものには何でも縋って、願をかけてるんじゃないかと
言葉が選びが独特なのも言霊の力を信じてのことかなぁと思うんだけど
ったく～、おまいらが腐乱死体として見つかればよかったんだよ！！＞＜； ほんと神奈川県警って無能だな
何度やらかせば気が済むんだよ
しっかり探せよ >>24
映像を見た記憶では黙って下向いて叢つついてたイメージ 警察は、誰も見てないときには好き放題する
日本のマスコミは、警察の広報
この2点は重要 滑落か滑落じゃないかは
もう分かってる
おまいらには情報提供されないだけで。
遭難滑落だろうと言われても困る（笑） 今本当に必要なのは「真相」ではなくて「納得」なんだよ。
昔は「神隠し」という名の方便が未解決を最終的に「納得」へ導いてくれた。
今は神隠しが否定された代わりに「北朝鮮工作員の拉致」が同様の機能を果たしている。
今回の件も1000人を超す人間で探せば、骨や遺留品の一つや二つくらい
見つかるだろうし、それ自体はまったく何の不思議もない。よく「何故『今さら』見つかる？」って訝しむ人がいるけど、
そりゃ『今だに』諦めないで探し続けりゃ、何かしら見つかるよｗぶっちゃけそんなことは問題じゃない。
そもそも冷たい言い方だが「初動の捜索で見つからなかったら、体のいいところで諦めてね」で全部オワリなんだよ。
人間の「想い」は昔から大して変わらない。
なのにコミュニケーションはどんどん複雑化し、捜査・鑑定技術は高度化していく。
もちろん緻密に証拠を積み重ね、徹底的に捜索すれば、中にはごく稀に、全容解明に至るケースも
あるだろうが、そういった「レアケース」が注目を浴びるたびに諦めが悪くなっていく。
本当に恐ろしいのはこの無限ループが社会へもたらす「不安」なんだろうな。 今日の大谷さん
7回 99球 6安打 11K 無四球
4打数2安打1打点
○ 7-0 ● 大谷3勝2敗 なぜ当時見つけられなかったんだろうな
本当に当時探したのか？ 山の捜索って技術でもっと網羅的にやれないかな
キモいけどヘビ型ロボット100機くらい放って水平同期させて山の三次元モデル構築しながら漏らしなく全表面捜索させるの 崖みたいな急斜面だから探せませんとかびっくりだわ
こんなん蟻一匹通さない勢いでしらみ潰しに
探してると思ってたから
山に埋めたらほとんどは見つからないんだな 今の日本の社会の中で女児のリスク要素として
誘拐をすごい重くしてるのが悪いんだよ
だからまだ息の根があった初動で
誘拐の線を気にして山の捜索を手抜いた
そのせいで見殺しにたんだ 有り得ない場所から遺留品が発見されたのを皮切りに今後ようやく広い範囲で捜索してもらえる。 通報して警察が到着したのが18時頃？
9月なら捜索する頃にはもう真っ暗だろ。 >>21
スパボラさんは、やっぱり正しかったって事だね
行方不明直後の俺らの助言を聞いてれば、ひょっとしたら無事発見出来てたかもね 散々周囲を疑っておいて
結局、捜索ミスだったってオチか >>50
当時は掘ったり落ち葉かきわけた捜索はしてないって言ってたじゃん
目で見える範囲を見て歩いただけ >>22
誘拐だと思い込んで、捜索を打ち切ってるし
誘拐犯が山を登るわけないという考えで捜索しなかったんだろうな えーと、流されたなら途中で骨がバラバラになって頭蓋骨が一部欠けて
欠けた頭蓋骨の一部だけが山道脇まで落ちていったってことでいいの？ なぜ「不明少女と思われる」ではなく、「未成年と思われる」なんだ？
なぜ年齢層が特定できている？
完全に肉体の残った学校帰りの小学生の遺体ですら「10代から40代の女性と思われる」とか表現されることも普通なのに、
骨の一部だけで一目で年齢分かるのか？ 1番無能なのは犬だろ
もう犬じゃダメだろ
他の動物で訓練させろ こんな山奥で狙って誘拐なんかあるわけねえんだよ
当時から俺はそう言ってたけど
それを変に面白がって誘拐だとか言ってた社会が、お前らもこんな悲惨な結果生ませた加害者だ よくある登山での遭難の場合、救助隊入れるだけでも「自業自得」「自費でやらせろ」の大合唱なのにこの件ではだんまり
要は「俺達の探偵ごっこのためにもっと情報よこせ」ってだけだな >>56
女児がいなくなればロリコンが犯人だ、という固定観念ね
それは骨や衣服が出てきた現在でも母親やこのスレにもいて？ >>53
いかにも画面越しに探偵ごっこしてる奴の考えそうなこと
山なめんな >>67
わんこは逆方向に行かせてたんじゃないか。そっちを最優先で捜索してたわけだし
あと台風の後にわんこが到着してたんなら、もう匂いは消えてるし >>56
おうおうｗ小児性愛者が調子に乗ったレスしとるわｗｗ マジレス
参加したキャンプは知人の集まりじゃないとか云々 >>68
ソロキャンだったら山奥で誘拐はありえないと思うけど
当時キャンプ場にたくさん人がいたのに何で誰も行方不明について状況とか証言してくれなかったの？ 昔はマスコミが霊納車とか引っ張りだしてきて検証してたけど最近は流行らないのかな >>69
年齢じゃね
大人は本人の自由意思で山に入ってる 元刑事（笑）って今はタレントだからな
煽ってもりあげないと
普通に事故だと思いますじゃ次読んで貰えないぞ >>14
探したのは当初の頭骨が発見された場所程度だと思うが、、、
ボランティアに山岳救助隊が担当するような斜度の場所担当なんてさせるとは思えん >>68
キャンプ場周辺は物色はいるかもな
山奥に繋がる道は軽トラで行けちゃうかもしれないが
誘拐じゃなくても誰かと遭遇して見かけているはずなんだけどな ・上まで自分で登って落ちてきた
・上まで連れて行かれて遺棄された
・どっかに連れ去られてあとで戻された
まあ普通に考えたらただの迷子かな… 捜索隊は無能だが
その責任は捜査かく乱した怪しい誘拐犯にあるから
捜索隊は無能無罪
むしろ誘拐犯は有能 >>34
全然破綻してないわ
最初から上で殺されて埋められたと思ってるし >>76
あるよ
事故って確証が無いから
事件、事故の可能性は50%ずつ >>69
そういう非難、当時はけっこうあったよ
母親が募金を始めた時もあったし（批判されまくって途中でやめさせられたけど）
そういうの今は訴えられるから大人しくなったけど もしただの迷子なら目を離した親が悪いだけって結果になるな >>73
「娘は左に行った」と証言されたら、警察や自衛隊は左方向を探すのは当然。 >>89
どこかで道をはずれて近道でもしようとしたんだろ。子供の考えることなんて突拍子もないもんだ どっちにしろ滑落した時点で死んでるから、あんまり変わらんけどな。 結局この親子が参加したキャンプって何の集まりだったのか未だに分からないよね
なんか知人でも何でもない連中がネットを通じて集まったメンバーとか聞いたけど 事件って言ってる奴は犯人が事件を事故で終わらせる為に
靴捨てに来たってずっと暴れてたからなｗ >>79
ひるおびに出てた元刑事も 当時は今みたいに捜索してないことを恵に言われて罰が悪そうな顔してなんとか事件説押そうとしてたな お前ら一晩中探偵ごっこしてたんか
今日は世間だと平日だぞ笑 >>94
悲しいけど、それがすべてだね
海や山では特に目を離してはいけない。街中でもクルマに轢かれて亡くなることも多いけど GW中ずっとPCの前で推理してた
5ch探偵団に謝礼の一つでもないの？
人生無駄にした気分 スーパーボランティアとして話題になった尾畠春夫さん（80）は、山梨県道志村キャンプ場で行方不明になった小学1年の小倉美咲ちゃん（7）について希望を持って断言した。
尾畠さんだったら美咲ちゃんをどうやって探すのか尋ねると、「キャンプ場にはいない。生きている」と力強い。
「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら寂しい生活を送っとる人が多いんよ。そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。
今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」 キャンプに参加した他の子供の安否を探れ
そのキャンプは本当にキャンプだったのか >>102
普通の会社は有給取得奨励日だよ(´・ω・`) >>82
ないない
たとえば美人女性だったら文句出ないよ
お前らの興味の問題だけ >>99
ふつうに一緒にキャンプ何度か来てる顔見知りのグループってニュースで言ってたでしょ
なんか初見の集まりってことにしたほうが事件説にもってけるからなぜか捏造してるやつここにいるけど >>106
そりゃ爺さんもこんなガバガバ捜索してるとは思わんだろ >>99
ネット仲間はデマじゃなかったか？でも何の集まりかソースわかんねえわ
子育てサークル説もあるけどわかんね >>108
そんな日にわざわざ探偵ごっこやってってから笑ってんだよw >>53
今だったら赤外線センサー付きのドローンだろうね
美咲ちゃんがいなくなった置きも使ったようだけど、
成果があったかのか分からん
ウクライナじゃ大活躍してるが >>102
確かに平日か
仕事9日からだから忘れてた 不明直後の捜索で遺体を発見していれば死因が判明していたのに今となっては何もわからない 子供が行ける斜面じゃないんだろ？
ならどうやってそこまで行った？
もしくは運んだ？ 初めて親子で訪れる時は決して子供から目を離してはいけないんだよ
キャンプだほい！と親も羽を伸ばしてはいけないんだよ 山の捜索なんて真面目にやるわけないだろ
はりきりすぎると自分も事故して二次災害になりそうだし >>106
尾畠マニアならもう殺されたけど犯人がいるって事 誘拐じゃないのなら誰に怒りを向けたらいいんだよ。。 子供は上に行く、もいいけどさ統計的にどうなのよ
スーパーボランティアの人の成功例は偉大だけど、一般化できるほどか
常識的に子供が行きそうなとこ探して見つかった方がずっと多いんじゃないの？
それこそすぐ見つかって事件化してないものまで含めりゃ なんで捜索時に見つけられなかったって論理になってるのが多いのか？
普通に考えて、ほとぼり冷めてから遺体を枯れ沢の上の方で捨てたとかのほうが納得いかない？ >>95
そういうのも含めてモヤモヤすんだわ
要点の掴めないはなしをいちいち喋りすぎだし >>94
だからと言ってロリコンが悪くないわけではない 証言が間違ってたのか良く分からんけど
色んな偶然と運の悪さが重なった故の悲劇だな >沢は大人でも登るのが困難な急斜面のため、山岳救助隊なども投入して捜したところ
大人でも登るのが困難な場所のさらに上流から
流されてきた可能性があるんだから捜索できなかった場所なんじゃないか >>118
子供が行ける場所だったし、その先入観で捜索しなかったから発見が今になってるのよ >>92
募金を批判する理由はなかろう
○○詐欺扱いしたなら訴えられて当然
捜索を批判して訴えられることはありえない >>106
ロリコン説となえてたなー
藤原武とかいろいろあったからなｗ 赤外線ドローン使えよ
日本の警察は後進国のウクライナの民兵以下だな >>112
昔からの知り合いだってよ
オフ会とかデマみたい 知らない土地の林道が入り組んでる場所で小1を1人にした理由が分からん。 >>125
モヤモヤするか？めっちゃシンプルだと思うけどね
娘が左に曲がって見えなくなったのにそのまま放置した、ってことにしか思えないんだけど
「犯人」なんてのはいないよ せやから登山道は上まで続いてる言うてるやろ、上の登山道から崖下に滑落したんだよ。 >>110
顔見知りなら余計に気持ち悪いわ
現場にいた知人の娘さんが行方不明になってるのに心配する声は誰も出さずにテレビに出てくるのは母親だけ
冷酷な顔見知りだね 何の集まりだとか
父親が出てこないのはなんでとか言ってる奴は頭おかしいと思うけどな 西大井で朝ぶっかったと。相手は柿の木坂の管理人だと。嘘の当たり屋スキンヘッド収納員
木下の極めて不注意な自転車走行により高橋健治様（以下貴殿と称させていただきます）に
対し、予期せぬ身体的、経済的な被害とご負担を生じさせてしまい、まことに申し上げ
ございませんでした。
言いがかりや当たり屋で三流会社から200万〜300万払わせた過去があるとか豪語していたスキンヘッド
水道
収納員 >>106
スーパーボランティアさんは母親のことを気遣ってそう言ってるんだと思うよ
スーパーボランティアの考えは「子供は山で迷えばとにかく登る」だからね 美咲ちゃんが男の子だったらもっと山を捜索してたと思う
女の子だから行かないは女性差別 >>140
母親にはテレビに出るのはおかしいって言ってみたり
その他にはテレビ出ないのはおかしいって言ってみたり 意味わからんな
情報は警察に出してるから当時の人数や状況がちゃんとニュースに出ただろ >>136
学生時代のトモダチかな？
とも子さんの写真なぜかネットでザクザク出てくるなｗ
HPにのってない結婚前のもｗ誰が出してるんだ >>130
山を知らないので最初から地図なんて見た事がないから分からないけどバカ息子の投げ捨てに決まってるやろっ！ 天候を理由に運動会を延期させた学校
キャンプに親子を誘った母親の友人
美咲ちゃんが食べ終わるまで待たず
遊びに行った子供たち
美咲ちゃんから目を離した母親
みんな責任あるよね >>140
誰かを叩きたくて仕方がないという感じだね
お前さんの心根のほうがよっぽど気持ち悪いぞ 岩で滑って転んだかもしれんな
子供には非常に危険な状況だ >>133
運動会中止で台風前にキャンプできる行動力
急遽参加できて子供を失踪させた
それが結果だわな
でもこれが本当かどうかもよくわからなくなる事件事故だわな 結局、沢の上のほうは調べたんか、調べてないんか、それだけははっきり発表してほしいわ
今後の遭難捜索の一助になる 美咲ちゃんが迷った原因が、子どもたちが遊ぶ場所変えたせいとかも言われてて姉含む他の子どもたちもかわいそう
大人は全員放置だったんだから悪いのは大人だろう
姉は自分を責めてたってどっかで見た
かわいそうに >>81
この事件は当時未解決なんちゃら特番でやってたよ
誘拐だとしたらつって県道沿いの固定防犯カメラとかまで検証してたような
霊能者までは記憶がごっちゃで覚えてないな >>122
7歳の女の子を土地勘のない山中で一人にした保護者かな🤔 >>106
ねらーにはわからないのかもしれないけど、娘の生還を信じて待ってる親が見るかもしれないのに、既に死んでますよなんて言うわけないからな 色んなサイトみたけど発見される前時点で
多くの人が山に登ったけど、こんな道もない場所を小学生が登るわけない キャンプ場近くにいるはずと意見が多かったよ
大人の先入観だろうね >>130
子供が登ることは難しくても子供が滑落することは簡単な場所 youtu.be/QpgiiEIKJp4
これ見て子供が迷ったと思うの？
自宅警備のコナンおじさんの話信じて間違ったよ お前ら捕まるから言わないだけで
本当は捨てきれない推理があるんだろ？ >>136
昔からの知り合いで、成田から道志村にキャンプは違和感あるけどなあ
茨城方面とか房総方面にも近くていっぱい有りそうだし
他の人達の住まいの影響かもしらんけど そもそも急斜面を登れない、登らないのは大人なんだよな
子供は深く考えもせず登りだす
だから登れる
もちろん途中で落ちる可能性もあるが、
大人はその可能性を感じるから登らないだけ
「子供が行けない」なんてどう証明したんだか 台風で運動会中止
これ幸いとキャンプに出発
娘遭難直後に台風直撃の絶望フルコンボか
やるせねえ 沢に滑落したとして発見された人骨に骨折痕あったの？ >>164
難しいのが本当なら一人で登るのは無理だ！ 夜中までは、しきりと事故説を力説するカキコ多かったけど、早朝は激減してるね。
ってことは…ここ見てるね。○○ 2歳の子も大和君もとんでもないところまで行ってた。
大人が見つけたから助かっただけ。 待機してたヤツの車での連れ去りだよ
これなら全て解決それにまだ普通に生きていると俺は思うんだ >>168
なるほど
結局見落としなんだな943mピークからロープ使いまくって降りるやついれば見つかったかもしれんな。。 >>173
別の場所から登って滑落すれば子供1人でも簡単なんだよ 子供一人でキャンプ場に戻れなければどこまでも登り続けるだろ
暗くなれば危険は増し続けるのに気持ちを考えると本当にかわいそうだ 熊説は完全に消えたのか
そりゃ足跡も熊の目撃も無いからな これだけ世間を騒がせたんだから
結局何が悪かったのかはっきりさせて
結末としてくれればいいわ 登山は丹沢山系に始まり丹沢山系に終わると言われるくらいのバラエティに富んだエリアだからね、あの辺りは ものを無くしてめっちゃ探した場所から後日普通に出てくる現象あるよな 7歳の女の子が一人で行くわけないと思って
沢の山頂付近を探さなかった捜索隊
ロリコンが山頂の上流まで連れて行った可能性だってあったのに 大人の常識が通ないって事なんだね
みさきちゃんは戻ろうとして、道に迷った。
上へ上へ
険しいくても月あかりの明るい道へ
逆方向の上へ探していれば見つかったって事だったんだ
やはり、捜索ドローンとか山登りロボットとかの開発に力を注ぐべきでは 大人でも山の上からこの枯れ沢にはよほどの装備がないと降りられないんじゃないかな 上流って、、、大して高くもない山の更に上？
どんだけ登ったんだよ？
たかがキャンプ場の癖に秘教すぎ 登山道の上のほうはよく調べてませんでしたスンマソンて事？スーパーボランティアの人のアドバイス活かしていればなぁ。女の子だから山の上には行かないという思い込みもあったのかな 美咲ちゃんは先に行った子供達の居場所知ってたの？知らないのに一人で行かせたら今の状況全部母親の責任だよな
てか知っててもよく迷子になってた子供を一人で行かせた母親の責任だよな
もしかしていつものように何もいわずにいつの間にかいなくなってたのにどうせ子供らのところに行ったんだろうとすぐに探しもせずにいたとしたら絶対に母親の責任だよな >>180
沢の下の方にくるまでに土砂とかで骨がバラバラになってるくらいだからそりゃ頭蓋骨も割れる >>182
クマが生きてる人間を餌として襲うことはまずない
衰弱死寸前の状態ならあるかもしれんけど。。 大抵の事件はテレビを消すかスマホの電源切れば解決する。
当事者以外であれば。 >>131
当時、募金について凄い批判されてたよ
それで母親は募金をやめざるを得なくなって、集まったお金は美咲ちゃんが見つかった後に台風被害に寄付すると声明を出して終了
全額美咲ちゃんのために使っていいはずなのに酷いと思ったよ
>>69にあるような非難（「自業自得」「自費でやらせろ」）なんかも当時はけっこうあったよ
だんまりになったのは少しでも訴えられる可能性があるから大人しくなったのだと思われる 遭難説をしきりとカキコしてるのって、
真犯人本人？
それとそれをかばうロリコン達？ >>187
山道途中でいたキャンプ場をぐるっと回って見ること出来るんだから
さらに登る前に気づくだろ せめてキャンプは何の集まりだったのか教えてほしいよね
集まりの内容だけなら特定とかないでしょ >>150
爆サイとかで地元の人がだすのが広まってしまうんだろうよくある流れ >>191
普通に考えたらわかるだろ
なんで骨と遺留品が見つかったからって最短距離で沢の上流に向かったと思い込むんだよ
短絡的すぎる >>165
こんなとこ間違っても登らないだろ
しかも女の子だし、アホ男子とは違う >>199
そんな話とっくに終わってるやろ
他人に言われなくても悔いてるわ >>193
それ合ってる？
報道では靴が見つかったポイントは当時も捜索していたって話もあるが >>207
いや最初から言ってるやん
当時のニュース知らないなら見てきたら あと、低体温症になったら本人は自覚なく歩きまわるそうだから、歩き疲れたんだ
最後は意識なく登っていったと思う >>207
子育てグループの集まり以外の答えってこと？ キャンプ慣れはしてたみたいだし
道のようなところを迷いなく進んでしまったんだろう 全額ボランティアに渡して沢の腐葉土全部掻き出しましょう
もちろん山の持ち主に許可取れよ >>201
腹が減ったらあるよ
月の輪熊でさえ山菜採りの人を襲って食ってた事件数年前にあった
射殺した熊の遺体から人の体の一部が出てきた 尾根筋の登山道を戻ろうとして別の尾根に入ってしまってそこか、その直下で亡くなったのかな。発見場所がかなり上なんで涸れ沢を直登したというより登山道から外れた可能性のほうが高そうだな。 子供って意地になって突き進んだりするからな…自分にも覚えがある 大人の言う登れる・登れないは途中で怪我をするリスク、体力の有無などを考えた上で出る言葉
子供は途中で怪我するかも、疲れて動けなくなるかもなんて考えずとりあえず進む 可能性が高いあたりを重点的にも大事だけど
最後の目撃地点から円状の捜索もしないとダメだね
少数精鋭を八方に散らして数キロ行かせるだけでもしたらよかったと後出しジャンケンで関係者の人ごめんね
現場の人たちは日没や台風で制限のある中精一杯やったと思うよ >>58 警察は22時まで、家族や友人は翌日3時まで捜索したみたい@ホームページhttps://misakiogura.com/info/#2 結局、捜索時に、上は探すなという指示が大きな影響与えてるよな。 子供って、大人が休憩１時間の疲労をわずか数分で回復して動くんだよな
一緒に登山したとき子供は化物だと思ったわ >>211
で、美咲ちゃんは食事してた場所から子供達のいる場所へのルートを知ってたのか？ 枯れ沢は水が流れた後以外の場所で骨や衣類の発見はよりおかしくなるから
できる限り回収しないと事故や事件どちらになのかわからないな >>170
>>165のバリルート取り付きを見て子供がわざわざ入っていくと思うか？
何の印も無いんだぞ？
目の前に明瞭な林道が続いているのに逸れるわけがない
捜索優先度でいったら下になるのは必然 >>67
アリクイやアルマジロじゃ
人の言う事聞かないだろ 家族ぐるみの付き合いでしょ
キャンプも今回が初めてじゃないんじゃいの >>220
そういう100年に一回の特殊事例を出すなって
人間だって、いきなりガソリンまいて火をつけたり、人が集まる交差点に車突っ込んだり、
人肉食ったりするキチガイがいるんだから、クマだってたまにキチガイ熊はいるが
日本の熊の習性として、基本的にはない テレビに出てくる元刑事が未だに事件の可能性が高いとか言ってるんだけど頭悪いのかな？
自分の職業や経験に縛られ過ぎだろ
犯人がさらって殺してわざわざ山を登ってキャンプからそれほど離れてなくて発見されるかも知れん所に遺棄したんかよ
はっきり言って妄想のレベルだぞ >>204
それは気の毒
癌になったバレー選手も募金活動して叩かれてたよね （当時、捜索隊が）何回も見て、靴なんかなかったのに、今度は衣服になっちゃったから、冗談じゃないよと思っちゃって…。いてもたってもいられない気持ちになってきました
捜索隊に敬意は払ったがいいよ
この人他人のこと考えてるんだろうか
二次遭難だってあるのに あの年、この子が行方不明になったあとかなりひどい台風だか大雨があったな >>211
まだ責めたりない！もっと正論で！反撃できない人を！叩きたい！というのがここの流儀だから☺ >>221
襲った挙句、もてあそぶことはあるんだよ
若い熊手はな
餌としてみたわけではない 上流から流れてきた可能性って
頭蓋骨見つかった次点でNHKで解説してたぞ。 能力の話しばっかり強調してる単純バカは
ルートの取り付き見てみろよ 大人だって見落とすわ こりゃ下手すりゃ助けられた可能性大だな
親御さん立ち直れないかもしれん >>217
子育てグループってことはみんな小さなお子さんいたのかな？
そんなグループなら子供が行方不明になれば他人事じゃないぐらい心配するとおもうんだけどな
子供に無関心なきったねー中年オッサンの集まりじゃあるまいし >>212
少なくとも沢の1番上までは捜索してないよ
最後に見たあたりから最大半径500mくらいの場所の斜面、道志川などを自衛隊や警察は捜索している 登山道も警察が規制線張ってるそうだが
そちらから入らず下から登ってるなら
よほど危ないんじゃないの 上から降りて捜索するには 普通なら行けないとしても普通の状況じゃないからどうだろうな
不安と焦りで判断力もなくし行くしかないわけで
そしてだからこそ見つからなかったわけで >>220
それヒグマ
ツキノワグマが人を食べた事例は秋田と山形であったけどまず食べない
山形のほうは小熊の時に人間に飼われて人慣れしてた まだやってんのかこれ
もう連休終盤やで
ブラック系捜査だな 謎が多いな結局どういう経過を辿って沢で発見される至ったのか解明される事はないんだろう >>２０４
使った証拠はないんでしょ？
どこに募金したの？証言は？
そういうの報告しないと税金かかるんじゃなかったっけ？ >>237
あいつらはそうしないと使ってもらえないからなりふり構わないんだよ
金のためにやってるだけだからあっそうへえくらいで聞いとくべし >>231
みんな見当違いの下ばかり探していたのが悔やまれるね
子供は上に登る習性があるって名言を残したスーパーボランティアを知る人が捜索した人の中にいれば違った結果になったのに >>237
警察のメンツ(笑)ってやつだろ
そんなんだから冤罪量産するんだよあいつらは カブトムシ探して急斜面や崖普通に入っていくのが小学生 >>237
事件ですって言う奴だから
呼んでもらえるんだろうな ドローン使って必死で探してたら見つかったかもしれんのに
残念だな >>238
DNA鑑定したからね。ヒトなのは間違いない。 当時、捜索隊が）何回も見て、靴なんかなかったのに、今度は衣服になっちゃったから、冗談じゃないよと思っちゃって…。いてもたってもいられない気持ちになってきました
捜索隊に敬意は払ったがいいよ
この人他人のこと考えてるんだろうか
二次遭難だってあるのに >>249
って報告をキチンとしてほしいんだよ
別に責める気はないし、謝る必要もないが、
今後の同様の遭難捜索として非常に重要のなので 「遭難するかも」←山に慣れてない小学校一年生にはそもそもこの発想が無い
ここが根本的に俺らと違うので当然取る行動も違う >>248
そうなんだけどさ
正直3年前のやり直しなんてアホらしくてしたくないからあらましくらい自分で調べてもらいたい そろそろ決定的になってきたな
これから他の骨がどれだけ見つかろうと大きな違いはない
次のテーマはミトコンドリアDNA鑑定の結果で最終決定
ところで事故だ事件だってここで議論しても仕方ないぞ
客観的に100%確実な断定はできないから
でも状況から普通に考えて事故と判断するしかないし
山梨県警もマスメディアもそう判断するだろう >>237
事故とみせかけた方が疑われなくて済むからな
3年近く何もなかいんだから
急な病で見つかるよりは捨てた方が懸命 >>260
こういう奴らはテレビに出てアピールしないと何もやってないと見なすからなあ
でもテレビに出てアピールすると出たがりだと叩くしどうしようもないな >>81
これは世界仰天ニュースだけど他のを見た記憶
あとすまん県道じゃなくて国道だったようだ
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html
検索結果追うだけじゃはっきり確認できなかったが
フジのはFBIの透視能力者呼んでる特番だったみたい 幼女、性犯罪者、生活保護社会人には
足首にGPS装着を義務付けるべきだな >>259
今回は結果的に登って降りた険しいところだから流石のスパボラでも見つけられたかどうか >>242
失踪したのは9/21で台風は10月に入ってからしょ(´･ω･)もう捜索も終わってなかったかな？ 女の子が急に登山に目覚めて、あんな急な山登ってったなんてありうる？
登山用の靴はいてないだろうし、山の中なんて虫だらけだぞ。 何時の間にかキャンプ仲間が心配してないことになってんだ >>254
昔の文献だとツキノワでも食害は普通にあった。
昔と今で違うのは体格。
小1が1人でクマの出る場所を彷徨うなんて殆どないからなあ。 >>268
これは知りたいよな
当時どこまで探したのか
なぜ見つからなかったのか >>237
可能性は否定できない。(あとから捨てたと思う 真犯人本人+それをかばうロリコン達が、そろそろ起きはじめたな。 >>418
早く身内がわかって葬ってもらいたいよな >>271
上流付近を当時調べてないのなら、99.99％事故だよ
典型的な道迷い遭難 >>53
俺も思うわ
センサー付けたドローン数百機24時間体制で飛ばしてAIで監視
まだ夢物語なんかな 夕方遊んでた沢は美咲ちゃんの背丈では道から見えない場所だったんだよな
大人は自分たちを責めてるだろうなあって普通は思うと思うんだが
出てこないイコール他の家族は冷たいなのか >>264
ドローンで探したのは4日後だったっけ？赤外線カメラ積んでても見つかるわけないのにな。
いかに初動が大事か。夜間でも飛ばせるのがドローンの最大のメリットなのにね。
これからはドローンでの探索が当たり前の時代になるから、遭難したらまず空が見える場所に居ましょうって風潮が当たり前になれば救助率は飛躍的にあがる。 >>266
そうなのか、、
DNA鑑定でわからないっていうから、そもそも人骨かどうかも確定してないかと思ったわ 残念 >>280
ヒント
Superボランティアが助けた2歳 何が犯人はバカ息子だよ、、インチキ占い師等でてこいや！ >>271
賢いこと言うのはやめろ不毛な議論でいがみ合う姿が一番楽しいんだ😡 >>237
変態が重い女児を背負って登山とか考えられんからなあ
愉快犯ならもっと分かりやすい場所に置くだろうし >>271
子供が登れるルートから登頂して滑落して亡くなったのが結論だろうけど、仮に百歩譲って殺人犯がいたとしても絞殺の跡とかも発見できんだろうしな >>237
自分のこれまでの発言と整合させたいんだろう
誘拐の可能性が濃厚ってメディアで3年間言い続け
雑誌にもその線で記事を書いてきた奴が
今さら事故だなんて言えない 子供が登るのはありえないっていう先入観が原因だな
7歳の女の子が命懸けになれば登れるわ >>292
捜索しようがしまいが税金はかかるから関係ないだろ 上流で服を着た骨になって、
その後の豪雨の度にバラバラになりながら流されたのかなぁ
その時の流れは小規模な土石流だろうから、頭蓋骨も砕けるし埋まるよね
靴が損傷少なく表層にあったのは、軽くて浮くからだろうね
しかし3年かからずここまで自然に帰るのか
こりゃ全国の遭難者が見つからない訳だ >>280
山の上に面白い物があるよとか
なんとか言って
犯人が連れて行ったとしたら？ >>292
遭難家族が民間要請しない限り基本的には無料
つまり税金だよ 皆子供の頃経験しているんだから絶対上に行かないって思考ロックするのはおかしいって気づこうぜ
子供の頃迷ったらどんな気持ちになった？ 滅茶苦茶不安になったろ。知らない土地で戻るべき場所はどこ？ 人気のある場所？ 人気はあっても特に親の所在を知っていそうな人気のある場所か直接親元がたどり着くべき場所じゃないか？ ただ誰かに会えればいいわけじゃないだろう。
麓に降りても誰も親を知るわけない、子供は山中で直接親の元に戻ろうとするか山中の人に会おうとする。道から外れたら道に戻ろうとしても戻れないのが山。
そんな中、山中で人を探そうとしたら上に行っちゃうだろうよ。最初に下に向かったとしても道の無い場所は急斜面だったりして詰む。だから引き返して上に行っちゃう。子供は頭が重いから下を向きながら歩くと下り勾配が大人よりきつい。だから上り勾配の方が楽だし山中で人を探すなら上を目指した方が楽になる。
そして目印も何もかも無い状況になると登れるか分からないような危険な斜面すら登りきればどこか開けた場所に出られる筈と思い込んで最後の賭けに出てしまう。
仮に誘拐されてたとしてもそれは初動捜査範囲の遥か上 >>293
靴や靴下やTシャツが発見されてるのに骨が人骨じゃなかったら希望あると思うか？ 木に登山道を示すテープが巻いてあるから
まったくの自然の場所を登るんじゃなくて
子供でも人が来たことある場所なんだなくらいは
わかるだろうし >>291
体温あるうちじゃないと意味ないよな･･･ ロシア出禁リスト、反露反中の共産志位などが載る一方、親露派筆頭の安倍晋三はもちろん記載無し [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651784231/ なんかもっと捜査にテクノロジーを活かして欲しいとこではあるね 警察は山の斜面の方まで捜索範囲にしたくなくて、美咲ちゃんのお母さんを洗脳した。
子供が登れるようなところじゃないです、とか。
だから頭蓋骨の一部発見の報道を聞いても、お母さんは「あっちには行かないはず」と
美咲ちゃんの骨である可能性を強く否定した。
このお母さんは警察に騙されてたんだわ
そのうち言い始める。私は警察に騙されたんですとか。
警察の捜索隊なんかありきたりのところしか捜さない。
自衛隊だけど、熊本自身で東海大の学生が車で行方不明のとき、２４時間ぶっつづけでの
捜索が行われても見つからず。
捜索打ち切り後、お父さんが自力で見つけた。
河原に埋まってた。そんなもんよ >>244
実際腹の中から遺体の一部が出てきてんだよ
山菜と一緒にな
他に食うものがあっても人間も食ったから必ずしも空腹だから仕方なく人間を食ったわけじゃない
普段生肉なんて興味なしのキャットフードしか食わない飼いネコが雀捕ったらバリバリ食うなんて放し飼いにしてた時代ならよくあったし血をみれば野性動物なんて何しでかすかわからんのよ >>81
YouTubeでめっちゃやってるから皆んなそれ見て満足してるんでは >>291
ドローンはどこかの大学か研究室のドローンだったと思う
捜索専門のドローンじゃなさそうだからそんなに良い性能ではないだろうね
米軍のグローバルホークやリーパー、プレデターなどの増幅型や赤外線が付いたドローンなら発見できたかも スーパーボランティアさんの慧眼すごいな
当時はさんざん有名のなったセリフだけど、警察は捜索では昼に外注の弁当支給だから、昼飯に帰って来れない場所は捜索しないのが普通だって当時ここのコナンおじさんが言ってた >>292
お前の娘が行方不明になった時には自己負担してくださいね ドローンの熱源感知映像は凄かったな
あれを初日すぐにやれてればな
今ならそれも可能だろうが残念だ >>317
帰りたい一心だろうからね
いなかったところには引き返さないと思うわ >>321
それじゃ捜索範囲は限定されちまうな。名推理やわ。 >>319
軍用のは高そうだよな…凄い性能良いだろうけど 実際７歳がどんな思考で行動したかなんて
大人には分からんよ 日本では子供が外を走り回れるのに、中国では親が目を離せないワケ
http://news.searchina.net/id/1703688?page=1
中国では今も児童誘拐が多発している
中国では行方不明になった子どもは「まず帰ってこない」のが現実だとし、
だからこそ中国の保護者は外出中に子どもから目を離さず、
子どもが中学生になっても、学校への送り迎えを続けているのだ。
パヨクがぜったいに中国に移住しない理由がよく分かるｗ >>239
藤井直伸選手、謝罪することになったんだよね
あれ見た時この件が頭よぎったよ…
先行きが不明な中、これから費用いくらかかるかわからないし
多少見切り発車的なところはあったかもだけどそこまで叩くほどか？って感じだった
交通費、捜索費用もだし、たしかチラシを70万枚くらい刷ったそうだから相当お金かかってるのにすべて自費じゃきついだろに >>301
だから何で命懸けで登るんだよw 来た道帰りゃいいだけじゃんw
迷ったのなら解るけどさ。 山で迷ったらとにかく大声で叫ぶと思う
大人が声出して探してた時にはもう意識無かったか
声が聞こえてなかったんじゃ無いかな
かわいそうに 単純な遭難なら微妙に山慣れしてたのが仇になったのかな？
登るのは得意だったけど引き換えせなくなったか >>204
なんの収支報告もないけどね。
募金なら普通報告あるよ >>81
スポンサーつかないんじゃない？
コンプラにも抵触するかも
インチキに加担してると思われる >>237
犯人は死体をバレないようにバラバラにする行為が気持ち悪くて出来ない人物だと推測出来る。バラバラで遺棄する証拠隠滅派なら服や靴は燃やすだろ。
そのまま遺棄するなら何処か山に遺棄することになる
もし死体がバレて身元が特定したら確実に事件になる。
だが同じ山から見つかると事故も視野に入れてもらえる。
つまり確率的には同じ山に遺棄した方が良い。
犯人がいるとするならな。 >>303
野生動物が食べなくても蛆がきれいに食べる >>316
順番が違う
１，テリトリを侵された、もしくは熊に取って危機敵状況だった
２．防御本能で襲う
３．襲ったら死んだ
４．死んだから遺体をもてあそんだ、場合によっては食べた
これならあり得るけど
そもそも最初の１の段階で餌とみなすことは数十年に1回程度しかない
これだけ年間遭遇率が高いのにもかかわらずだ（人間側が意識していないものを入れれば年間数万回あっても全然不思議じゃない） >>293
あなたの言う通り、DNAによる親子鑑定は出来てない
所詮は世界一治安がいい国の、楽な警察 >>328
中国だったか幼児から1分程目を離してプールで溺死してた事故があったな >>110
必死に｢初見じゃない｣とソースなしにデマ撒きに来るね
なんのサークルなんだか 遭難説を唱える人々よ
下の方から来て迷子になったとして
キャンプ場へ戻ろうとしてさらに上へ登っていくか？
どうよ？ 近所で30mくらい街灯がない場所があるんだけど、それだけでめちゃめちゃ怖いぞ
山の中に夜に一人なんてどんだけ恐怖か
しかも台風が来るとか最悪すぎる 捜索してる時にはまだ生きてたんだろうか
山で遭難した時は銃声で人のいる場所知らせた方がいいよ >>331
大声出せば聴こえるって普通思うだろ。そこが落とし穴だよ。意外と自然は雑音が多くて掻き消される。
ホイッスルのような単調な音のほうが聴こえはいい。 >>285
社会不適合者の思考ってこういう感じなのかw >>341
母親のサイトでも言ってるしニュース記事にも出てるんだが 何が嫌かと言うと今後この手法で人攫い可能なんだ！という潜在犯罪者が生まれそうなこと、キャンプ場の盗難も増えてるし
あーやだやだ >>308
山なんて野生動物の骨などたくさんあるだろ
丸々頭蓋骨出てきた訳でもないんだから、素人がパッと見かはわからん >>201
ツキノワグマもヒグマも、毎年人を襲ってる
これは事実 >>123
一番多くいる場所はやっぱり最初に警察が探す場所だよ
統計的にそれが出ているから捜索隊もそこを中心に捜索する
問題はそこにいなかった場合だね
警察はあくまでもデータで動くから予想外の行動に出た子供を追跡することができない
その時に役に立つのがスーパーボランティアのような独自の勘と経験になる
今回はそのパターンの方が良かったという結果論
そもそも全国放送になるのは一般的な場所で子供が見つからなかった場合の公開捜査な訳で
俺らが目にするような行方不明事件は基本的にイレギュラーばかりと思った方がいい まだ犯人がとか言ってる奴アホじゃないのか
父親と娘に血縁関係がなかったことがDNA鑑定の結果
判明したみたいな斜め上の展開の方が可能性高いわ 当時捜索した人に話し聞いた方が早いんじゃないか 上流のどの辺まで探したのか
そこより上に居たって事でしょ 最後の目撃者は本当に母親？
7歳の女の子がキャンプ場で１人で歩いていたら誰だって声かけるはずでしょ >>340
ほんとに1分だったのか疑問
今回も本当に5分？
嘘ついてるとかじゃなくて人の時間感覚って案外ポンコツよ
しかも自分の落ち度があるのなら特に短めに言ってしまうことよくある 山道を辿ったのか椿沢を登ったのかは分からんけど
他の子が先に行ってると思いこんじゃったんだろうな
追いかけているつもりで奥に入り込んでしまった >>343
田舎はそういうとこあるよな
車通る道なのに街灯代ケチってんのかな？ってくらい
真っ暗で怖い
道路の段差もわからんし
あれ、懐中電灯をセルフサービスで持ち歩け！って意味なんか？
びっくりするよな しぬしぬ募金のせいで募金企画会社みたいなのが存在して募金でお揃いのコス作ったり
富裕層が生活レベル下げたくなくて身分を隠して募金してたりが明るみになって怪しんでるから難しいね >>331
人の声なんか遠くまでは聞こえないんだよ
体力使うし
ホイッスルがいいらしい。
狩猟のときでも犬を呼び戻すにはホイッスル。
大音量のホイッスルが売っている。
これは災害時などにも利用できるらしい。
ワークマンの工事現場用のホイッスルが４９８円かな。
これが評判いいらしい。 >>165と>>193照らし合わせればだいたい分かる
キャンプ場裏までぐるっと回ったところまでは普通の道で誰でも行ける
その先は狭いけもの道のようなところでここを登って行ったのを捜索隊は見逃してしまったのだろう >>319
そうなんだ。国産ドローンは国際特許の関係でいいものが作れないって現状があるんだけど、
今や中国のDJIなんか高度150ほどのところで地上の猫ですら視認できる赤外線カメラの性能や
飛行時間がカメラ付きで正味40分弱飛ぶ産業用ドローンもある。
普通に発売している普通のドローンを普通に運用するだけで見つかったかもしれないと思うと悔しいよな。 >>331
そんなのその日の環境や気分やそれこそ個人差でしょ
俺は感情表現が壊滅的な子供のだったから 迷子になったら泣きも声も出さず負けず嫌い発揮してひょうひょうとしたフリしてさらにどっかいってたわ >>326
真っ黒の画面の中で人々が白い姿で表示されて、その人々30mm機銃でバラバラになる動画がYouTubeにたくさんあるが、あれは数キロ先からの攻撃ヘリコプターからの画像だからね
そしてその同じヘリコプターは自衛隊も保有している ＞21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
＞そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
友人じゃん >>343
本当の真っ暗闇なんてなかなかないから俺なら泣いちゃうね >>237
すべての可能性は捨てないのは捜査の基本だぞ >>48
たしかに日本人ならシーソーに乗りながら納豆食う >>330
来た道戻るっていう発想が何故かない子供が迷子になるんだよね
美咲ちゃんもよく迷子になってたらしいからそのタイプでしょうな >>350
それくらい知ってるわ
テリトリを犯された、もしくは偶々鉢合わせたから驚いて襲ったっていうのはある
大抵は一撃くらわして、熊のほうが冷静になって、去るんだけど
それが、偶々当たり所が悪かったんで死んだ
それが2年に1人ほどいる死亡事例
餌としてみなしたわけではない
この違いは大きい >>351
つまり闇雲に上から探してたら見つかるものも見つからないか、無駄に遅れて見つかることになる確率が高いんだよね
5ch探偵団に理解できるかな >>359
それを言い出したら山陽自動車道も高速道路なのに街灯ないぞ >>307
自分が初日に集められた80人程度の捜索隊長と想像してみたらどうか
晩までに一刻も早く見つけるなら優先順位つけるだろう
登る方に人員割いて時間かかり範囲広げられないより少しでも手広く探したいだろう
思い込みが怖いのは分かる、が結果論から責めるのは誰にでもできる とりあえず悪者になりたくない警察は情報を小出しにして様子を見るよね、初動捜査のミス、手抜き捜索の杜撰さ、いつマスコミが指摘し出すか上層部はビクビクしてんじゃね？なんとか野生動物のせいにして警察の描く最善のストーリーに持って行くために布石を打ってるんだろうなと思う 連日連夜の大捜索でも、誰一人泣き声を聞いた人がいない
美咲ちゃーんと声かけして探しても、音ひとつ反応しない
誘拐以外ないだろｗ
滑落して気絶してた？
それでも数時間後には目が覚めるだろ
だったら泣き始めるはず。
その泣き声すら聞いた人がいない
滑落して即死した。そこから台風で流された
だったら、一カ所で靴とかが見つかるのはおかしいな
普通は流されるときにバラバラに脱げるだろｗ
当日、親が気づいて探し始めたのは２０分後。
その間にそんなに遠くに行けるはずがない
結論 誘拐 >>364
それ、高くつくのかい？
輸入ものでも
性能良いのは常備してて欲しいよなー >>237
日テレの元刑事の経歴調べてみて
かなり胡散臭いぞ もう怖くて道志村キャンプ行けない。
ことしはひるがの高原にしようと思ってる。大学時代の友人が関東からも関西からもやって来るからどちらが立地的にいいというわけじゃないしね。 >>349
あの場所で靴や靴下やTシャツが発見されてたら遺体は自然の循環で分解されてるよ。
山で動物が死んだ時と同じ。肉は小動物と蛆に食われる。 >>341
新参ならソース下さいとお願いするか自分で探すといい
煽れば誰かが引っ張ってきてくれるというもんじゃない >>367
マジか。かなりええものやね。
高いんかな？
そういうのは是非導入して欲しいよな。
結局人件費やマンパワーの節約になると思うんよな
そしえ
その動画も見たいですw
クレクレですまん。。。 これ水遊びに行くんじゃなく登山するんなら自然に事故になるけど
ほぼ何も持ち歩かない状態で行くとか死に行ったようなもんだわな >>381
今どき防犯カメラだらけなのに誘拐ってそんなに簡単にできるの？ >>361
学生時代からずっと山に入る時には笛をもっていたけど
唯一使ったのは熊さんに会った時だけだったな
笛吹いたら、熊さん気づいて道開けてくれたわ >>386
道迷い遭難気にしてたら、9割ほどのキャンプ場行けなくなるが。。。
GPS機能を応用したアプリいれた携帯電話
カネあれば、ココヘリもたせりゃいいだけ 捜索隊なんて暇なおっさんがちんたら探したフリして夕方には帰るテキトウな仕事だからな。自分の子供が山で行方不明になったら夜通し探すけどな。 >>338
無防備な山菜採りの爺婆に熊がなんの命の危険を感じるんだよw
腹が減ってなくてもスイッチ入れば我が子ですら食うのが野生の本能
カバもいざとなれば他に食い物あってもインパラ食ってるし絶対に可能性がゼロでないなら可能性として入れておくべき どう見ても遭難しただけ
誘拐説の根拠は微塵もない
(´・ω・｀) >>389
あれはGWにまだ雪が残ってる山に軽装で登ったのが仇になったな >>377
いや、歩行者のいない前提で作られてる道路はまだ分かる
普通民家のある街中の道なのに
全く街灯ないとこあるんだよ
夜は通行禁止なんか？と思うわあれ
マジで怖いし何より危ないわ >>188
多分登れる能力はあると思う
4歳の息子とタケノコ堀りに行った時の山の斜面があんな感じだったけど大人がハラハラするくらいヒョイヒョイ登ってた
ただ怖くて降りられないんだよね >>374
まあ捜索ってのは全ての可能性を考慮してやるもんだと思うから…
でもあの急斜面を登ってどうにかなると思うのはちょっと…w
迷子がどうとかのレベルじゃねーよw >>364
親はそのDJIドローンを二機、持っててもちろん国土交通省に毎年許可申請して飛ばしてるが日本だと4キロ縛りがあるよ
あとは、ドローンのペイロードの関係でいい性能のカメラを取り付けるためにはかなり高価なオクタゴン型のドローンが必要になるかな 憶測だけど不運が重なったんだと思うね
キャンプ場付近を探しているときは反対側へ
捜索範囲を広げたときには上へ上へと登っていた
そして声が届く前に事故に遭ってしまったんじゃないかな >>297
何を理由にそのレスを通報するんだよバカか？ >>328
アメリカ、南米もだよ
こどもの目を離すなんて当たり前！つきっきりはムリ！ってすぐキレて騒ぐけど
もし我が子に何かあっても親が後悔しないのなら好きなだけほったらかしにすればいい
痛い目みなきゃ分かんないってことでしょう
子どもが犠牲になるんだけどね >>402
歩く奴なんて居ないから
普通は車で移動する >>393
うん、使い方が違う
クマ鈴とか笛の使い方は、クマがこちらの存在に気が付いてくれるために使うもんで
出会ってから使うものではない。。。
私もかつて誤解してたけどｗ >>378
話の趣旨が違う
捜索隊の探すべき場所はどこかではなく、理由なく上には絶対行かないと頑なに主張し続けてる人に対してそれは思考ロックだろうと言ってる >>381
おそらく台風で一度土砂に埋まってると思う >>399
ただ当時は多くの出入りはあるはずだけど誰も有力情報なし
女の子一人は目立つと思うがな 子供には常に防犯ブザー持たせるべきだな
迷子になったらすぐに鳴らせと教えないと 今回のケースは遭難としても、このスレでもこれだけ多くの人間が事件の線を完全に切っちゃってるのが怖い gpsもbeidou非対応のは精度が悪くてつかえないな 骨の鑑定にここまで時間かかるなんて誰が思ってたか
まずこれの結果ありきで推理すべきなのに 子供いないけど遊ばせるのは良いとしてもこんなに何分も目を離すもんなの？ >>342
だからもう、説とかじゃねーの
遭難による事故死が確定路線なの
覆すには客観的な証拠でもない限りは事故死は変わることは無い >>410
昔はクマにあったら死んだフリしろとか言ってたが最近は聞かなくなったな 田舎の消防団なんさろくに体力ないからまともな捜索なんかできないよ
まあ田舎なんて子供つれて近づくなってことだ ま、美咲ちゃんは何らかの理由で動けなかったか既に絶命してたと考えるのが普通じゃね？ >>392
この事件現場全然カメラないからね
だからこそ狙いやすいと思う奴はいるんじゃね
俺は事故派でも事件派でもないけど >>381
山で行方不明になった子は全員誘拐されたと思ってそうな人w 上に登って、熊に会って行動不能もありうる
本州にはツキノワグマしか居ないけし、基本的に人を襲わないけど、気付かず接近して出会い頭でビックリして襲うのが熊害のだいたいの理由
仕留めた獲物は取りあえず土を掘って、軽く土や木の葉をかけて、隠す事が多々ある
そういう習性だから食うかどうかは別として、仕留めたらそういう事やる >>384
民間で今普及してるレベルの機体がDJIのM300RTKって機体でインフラ点検とかにメインで使える機体なんだが
俺らは箱やスピーカー取り付けて人命救助や鳥獣害の調査に活用してる。
うろ覚えだが機体が100万行かないぐらいでカメラが100数十万で合計200万そこらで導入はできる。
完全国産ドローンは同性能レベルの機体で10～15倍の価格差があるのが現状。 山で動物が腐敗してたら臭うしハエが多かったりするけどそういう痕跡すら当時無かったのかな
風向きの問題か？ 子供が消えておよそ１時間くらいで捜索初めて見つけられない「捜索学」は恥ずべきものだな >>409
田舎は歩行者やチャリ愛用者に人権無いのかよ
ちゃんと歩道のある道路だぜ？ 黒い服ってのが見つけづらい色なんだよね
わいら山屋はオレンジとかの蛍光色の服で登山するのかデフォ >>419
キャンプ場の沢遊びもどこのグループもだいたい一人はおとながいる ９歳って結構大きいよね。小学３年生か４年生くらい？
はぐれて迷子になるような年齢かな。
人混みならキョロキョロしてはぐれるけど森の中だからなあ。
何か動物見つけて付いて行っちゃったのかな
方向音痴だったのかな。そういう子いるからね
キャンプ場なら声も賑やかだし街中よりも目立つと思うんだが >>381
山に行ったことあるならわかるけど声は平地と違ってあまり聞こえないぞ
いりくんでて声が遮断されるから >>421
アレ逆効果だから、
ゆっくり背中を向けずに距離をとるが正解
あとテントとか荒らされていた場合、絶対に取り返そうとしないこと
放棄して去ること
取り返そうとしたので、福岡ワンゲルの悲劇が起きた >>407
お母さんの情報投稿フォームに誹謗中傷としてチクってるらしいね
日に何十件も迷惑極まりないしそのうち訴えられるんじゃないかね 推測ばっかしてても意味がない
死因が特定されることもない
田舎には近づくな >>406
失踪時、上着は着ていなかったらしい。黒のハイネックのシャツのみで何日もは持たん。
当日は雨も降った。身体が濡れていたらその日の内に亡くなった可能性すらある。 当時山岳救助隊に靴や服のあった場所を捜索してないなら、
骨があった場所しかみてないよな。
まぁ当時はまだ流れて落ちてきてはいないだろうけど >>404
おやつ前に遊んでた時に子供たちの間で山に入ってみたいとかそういう会話があってそれを美咲ちゃんが覚えていたとかならわかるけどな
美咲ちゃんがどういう子なのかも外野にはわからんし何故入ったのかの理由が判明することはないだろうな >>405
2.4Ghzだから２ｋｍも離れちゃうと映像入ってこないんで４ｋｍも飛ばないですよね。
今モーターＥＳＣ性能も飛躍的に上がってるからクアッドであっても捜索には十二分の性能はあります。
安全性考えたらヘキサ以上がいいんだろうけどバッテリーどうしても食っちゃいますしね。 女児がどこまで上流に登ったんだよって話になるわ
無能が捜索ミスを誤魔化そうとしてるだけ >>419
しかもよく迷子になってた子供なのに
いつもは何もいわずにいなくなるような子供だったのにこの日に限りお姉ちゃんのところに行くと言って後を追ったらしいがそれなら付いていけよ >>430
寒さもあるけど食料もろくに持たず、山の下に見える灯りを目指して下山したら沢に出て身体極まって身動き出来ずに親子揃って凍死か衰弱死だった気がする
いずれにしろ色々駄目な要素が揃い過ぎてた >>431
森は林の中は腐葉土や動物の死骸で常に異様な臭気が漂ってる。
香水の人工的な臭いのほうが目立つよ。 >>396
むこうもまだ行方不明小児見つかってないんだよね >>430
トムラウシとかドウシとかたぶん名前が悪いな >>361
ありがとう
防犯、防災用に家族分買います！！
特に児童、女性は持ち歩いた方がいいね！ >>437
当時小1だけどな
お姉さんが当時9歳か10歳だったかな >>428
結構な価格だな
にしても、今回の事件規模なら5台ありゃ十分だよな？
富士山遭難級となるともう少し必要だろうけど
山岳多い地区は
導入して欲しいよね
民間にそれだけ浸透してるのにね。
カメラ付きの映像、つべで流してる人居るけど
なかなか良い景色だよなあ >>387
言ってることは全部わかるんだけど、あとから「あれは人骨じゃありませんでした」ってのはないのか気になってる >>439
熊って一回奪ったものはオレの物なんだってね
ジャイアン気質 >>440
あの人あんな事言ってたよとか言う奴が一番迷惑なのと一緒だな >>326
今は、軍が、民間の技術を使う時代
何もかも役人が真っ先に規制する日本は、もう終わってる ほら､そこのネット名探偵さん､その冴える頭脳でズバリ推理しちゃってくらはい 丹沢は神奈川の半分を占めている
関東大震災や丹沢地震の影響で荒れ地が多くて人が立ち入れない場所も沢山ある
特に沢沿いは登山上級者でも難儀する箇所が多い >>462
知床の引き揚げも民間企業にお願いしたんだっけ？ >>434
最近黒とか茶色とかカーキとかが若い登山者の間で流行ってるよね
遭難した時発見しにくそうで心配になるわ >>458
ココヘリ持たせなよ
ヘリ救助付きで年間3000円くらいよ 子供の捜索はボランティアに任せたらいい
警察は固定観念でダメダメやん >>14
骨やなんかがこの２～３年で山の方から流れてきたとしたら当時は何も無かったはず >>450
お姉ちゃんはずっと妹のそばに付いていてあげればって後悔しているだろうね 変態毎日って日本語も下手
流されたと流れてきたの区別も出来ないのか？
>>1 >>445
解らんもんね、人の心の中の動きなんか。
しかも七つの小学生や。 >>468
船内調査費用 8億〜
引き上げ費用 20億〜
全額税金負担 >>434
深夜の道路工事の職員が着てるのがええよなー >>125
言っちゃ悪いけどこの親にこの子なんだと思う
現実認識が混乱気味で、だから娘もどっか行っちゃったんだろ >>390
YouTubeで「ah64 night」などで検索してくれ… 質量が重い靴の方が山の上側にあって
軽い骨が100m下に見つかるのは
3年間の雨による水流の影響なんだね。
もう数年経ってたら山の下に流れる川に
全部もってかれてたね。
あと2年くらい成長してて、当時が小学校3年
くらいなら、途中で引き返す知能も
発達してたんやろうな。。 道に迷って低体温症で、って説がいちばん納得できるんだが >>359田舎の街路灯はその自治体がつけてるんだけど金出す人がいないと外灯つかないんよ
だから田んぼばかりや民家が近くに無い田舎は街灯つかない 警察犬なら見つけられるでしょ
大声を出せば聞こえるでしょ
捜索隊が探せば見つけられるでしょ
誘拐派は色々と甘く考えすぎなんじゃ >>433
無いよ
チャリはともかく歩いてるだけで下手したら変人扱い >>95
もしどちらに行ったか見てなかったのでわかりませんと答えていたらもっと広い範囲で探したのだろうか お姉ちゃんまじでかわいそう
一時は荒れて美咲ちゃんの「み」って聞いただけで泣いてたらしいじゃん
なにもかも「美咲はできないんだから」って我慢してさ
骨が美咲ちゃんって鑑定結果出たらもう区切りつけてあげてほしいわ
美咲ちゃんもお家に帰りたいだろうし なので田舎で街灯ついてる場所はまともな住人がいるか痴漢出たり事故起きて市役所とかがつけたかどちらか >>458
いや安いんですわ。官公庁なんか国産ドローンしかダメ！ってなるんで3.400万の使えない機体導入予定ですよ。
利権利権で糞みたいな業界になりそう。
今回の現場範囲なら1機でも充分。
なんとか発見率が高まる方向に動いてほしいよな。 >>452
子供にシャネルオムの香水つけまくると
警察犬にも覚えやすいのかもな？？？？
警察犬って、山だといろんな匂いが混ざってて探しにくいらしいから
強烈な匂い付けといたら
探しやすくなるんでね？ >>407
「通報した」「訴えられるぞ」「名誉毀損」「情報開示」「誹謗中傷」
このあたりの文言を書いて脅す人がいるのが目立つんだよね、この件
あきらかな中傷や最低な書き込みに言うならともかく、報道や母親発信の情報を書いただけの人にも嘘つき扱いなどしてそういうレスをつけて脅す人がいる
多くは嗜虐的心理からくる愉快犯的な人らがそんなレスつけてるんだろうけど
間接的に母親のイメージを下げる行為にもなってるから中傷してる人と同じくらい悪質だと思う >>466
典型的な道迷い遭難って感じかな
子供単独っていうことだけはレアケースだけど
大人の登山者の行方不明事件なら騒がれないし、よっぽど登山ルートが明確じゃない限り、まともに探されもしない >>215
これとか脱ぎ出すとかって最近某漫画読むまで知らなかったんだよなあ
身近で低体温症なった人見たことも聞いたこともないから気にしたこともなかったけどめちゃくちゃ怖いのな
なんかただ体温下がってそのまま意識なくなるもんだと思ってた 本人の判断で最後まで力強く生き延びようと登山したなら本望で勇敢な子だった
最後は意識なく楽しい思い出だけ残って低体温症で楽に亡くなったんだと考えた方が良い
私も死ぬなら低体温症で意識なく苦しまず死にたい >>387
あっという間にウジが骨にするわけじゃない
シカの死骸なんか強烈な悪臭放つ >>469
美咲ちゃん普段はピンク、赤、パープル系などの明るい暖色着てる写真が殆どなのに
この日は黒にグリーンでツイていないことだらけ
当時、人生で初めて髪を切ったばかりだったらしく
捜索用のボブヘアの他の写真が全然無かったんだって >>479
そう言われると納得しちゃうわ(´･ω･`; ) 場所的に滑落だとは思うけど、あの薄着では低体温症にもなろう
いなくなった瞬間に山に走って呼びかけていれば助かったんだろうけど、川遊びに向かっていたから溺れて沈んだ可能性の方が高いと思ってしまうよな
合掌 >>415
キャンプでそんなもん持たせる位なら一人にしなければいいだけ 沢から流れてきた可能性
じゃないよ、可能性を感じたら感じましたと言うとらんと沢捜せよ 低学年の頃、町田で迷子になったことがあったがあれだけ人がいても寂しい思いをしたから、山の中で1人だと本当に辛かっただろうなぁ
親は早くお骨を引き取って供養してあげてくれ >>456
>>447
ああそれじゃ無理だわ。大勢で行ったら誰か見てくれると思いがちだから危険だよね
実際は皆そう思って誰も見ていないケース
川での遭難とかも大人が複数居ることが多いもんね
家族だけなら用心するもんね 希望だけど美咲ちゃん誕生日近いし
事件事故問わずなんとか帰れるような段階までは行って欲しいわな もうこれが一段落したら誰も捜索しないだろうから
親の言い分は解るが葬式あげてケリつけることも考えないとな… >>466
ヤマト→スーパーボランティア→美咲ちゃんときたから当時盛り上がったからな >>125
そもそも女性は空間認識能力が低いから道に迷いやすいししょうがない こういう場合どの部位の骨がいちばん最後まで朽ちずに残るんだろ DNA鑑定の結果が出たら
手のひらクルリンパするやつ多そうで笑える >>498
結構時間かかるよね。とはいえ1年もあれば。 >>470
えっ、そうなん？
小さいうちだけなら
安いもんだよなそれ
>>491
まーた利権か。本当クソだな。
まあね、この国の行政は
人命なんかより癒着と金だからね
仰る通り他の省庁でも人殺しが捗ってるわ
胸糞悪いよな
てことはさ、今回１機で十分なら
小倉さんが自前で持ってたらどうにかなってたのかもしれんね？
民間でリースとか無いんだろうか？？？？ 今回のケース誘拐だとすると偶々1人になった女児を偶々目につかず山上まで連れ出す事に成功し殺して埋めたって事になるからな
車に乗せて直ぐに山から離れた以外はほぼ未遂で捕まる線の犯罪でそんな事やる奴おらんわ >>512
何が何でも誘拐だ事件にしたい人が多いからな。
ツべで考察配信してるコメント見れば「１００％事故の可能性はないってことですね！」とかいうコメントわんさかで反吐が出る。 >>24
ニュース見てたらボランティアの捜索はそんな感じだったな >>462
ほんまやな。役人は国民殺すことしか考えてねーもんな。 >>480
厚かましいこと言ったのに
ありがとう。。m(__)m >>466
謎が多いから
美咲ちゃんはキャンプが初めてじゃないし、
一緒に行ったママ友達とは何度もキャンプしてる
でも、目撃者は母親以外にいない >>516
いや、離れた場所にあった頭蓋骨はもしかしたら関係ない骨かもしれないだろ
でも服と一緒に見つかった肩甲骨は服や靴の持ち主だろうからより絶望感が増したな、と >>484
やっぱあれ金が無いのか。ほんとあぶねーわ
まあ田舎は財政も良く無いだろうなあ 誘拐説ならそっくりな服とか
廃棄しちゃうから、山で見つからんよね。。 >>520
役人は自分の給料がしっかり確保されてればあとはどうでもいい人種よな >>489
暴れたりもしてたらしいけど、今はちゃんと向き合ってると言ってて、それを聞いた母親は「おねえちゃんになったね」と嬉しそうに言ってた
でもこんな辛い体験をした子供にこの表現は？と思った
言いたいことはわかるが言葉選びがちょっとズレてる人なのかな 子供って危機感を感じると、本能的に上に登る習性でもあるのか しかし不明になった場所より東側で見つかったというのは妙だな…
迷子になった子供は西へ向かう。だから今回も西側に重点を置いて捜索してそれでも発見できず3年も立ってしまった。 >>514
今調べたら値上がりして4000円になってた、スマソ
あと、不完全だけど、GPS付き機能を使ったアプリ（電波が通じるポイントになったら一定間隔で位置情報をサーバに送り込む）もある
これなら余程の山奥じゃない限り、少なくとも途中までの足取りはつかめる テレビの影響受け過ぎる人なのか知らないが、必ず帰ると信じているというフレーズの繰り返しは、拉致被害者家族の真似に見えるよ。 >>499
秋の山で黒い服はスズメバチに狙われる可能性もあるしな
ヒートテックは低体温症発生装置だし
美咲ちゃんはあまりにアウトドアの服装として不適切だった >>481
今成長して引き返してる途中なの
待ってて >>509
実はキャンプ場に連れて行ってなかった説まであったからな当時 ドローンとか最新鋭の機器使って捜索可能にならないものかと思うけど
そもそもそんな物に頼って行く場所じゃないよね山の中なんて
キャンプなんて親の目が届く家族単位で行くか
林間学校とかサークルとか責任者が明確なグループで行くかしないと
知り合いの家族同士とか一見良さげだけど無責任かもね >>530
それだけならまだいいが
自分らの既得権益守るためなら
誰が何人死のうとOKで
下手すりゃ自分の利権のために殺しもやるさ。。
本当にひどいぜ >>489
大量のフォロワーと絡んだり、呼びかけや交流してる以上、色んなことをお母さんに囁き混乱させる人がこれからも現れ続けるでしょうな
例え事故や本人と断定されても、違うと思いますとか
犯人います
って言ってきたり
もうエゴサもsnsもやめた方がいいよ
美咲ちゃんのことは十分周知出来てると思う 登るより下る方が怖いよね
人それぞれかもしれないけど おそらく子供達が沢のどこにいるか分からず沢つたいに上流に向かったのかな >>1
美咲ちゃんが天国では楽しく過ごせますように。合掌 >>535
基地局あるエリアなら
スマホとバッテリーは必須アイテムやね
そうか、年4000円なら高く無いわ
特にキャンプ好き、山好きには素晴らしいシステムやね >>532
急な山の場合登ったいいが
下るのが怖くて出来ない説 捜索隊て男ばっか？
女児なら女も混ぜて探したほうが良くね？
男女平等、女性差別ヤメロ！ と言わない不思議w >>1
頭部の骨片が見つかった時点でそう言う推察をしてた者は多い
昨晩のANNでやっとその可能性と、
山道への検証をやってたが
その中に山岳救助隊の人の話の中では
山頂付近から流されてこないとああはならないと言う
経験則の話まで出た ニュースで見たけど、沢の上流部へ登る山道(規制線が張られてる)って
もう道じゃないじゃん。
後、そのニュースじゃそこまでいくのにぐるっと回ってるけど、素直に
来た道を引き返したらキャンプ場の東側につながる道に出るんだから、
自分で動いたのならこっちのルートだよな。
まあ、捜索が打ち切られた後に死体を遺棄したのに一票 >>543
マスゴミの前にほいほい出てきたり、何やってんの ┐(*´〜`*)┌ >>518
炎上ユーチューバーは視聴回数稼ぎなら何でもあり
それをとがめるコメントはアンチの誹謗中傷認定して開示請求 >>525
子供にGPS持たせても、親が位置情報得るためには、
何らかの有料サブスクが必要
iphoneのAitragも、悪くは無いが、山の中ではメリットは無い もう完全に当時のいい加減な捜索ミスやな
次々とでてくるわ
ところで、そろそろ犯人の目星ついたの？ >>554
あの規制線は、沢へ真っ直ぐの直線ルート
登山道じゃねえよ
解説の中で、ここを東に真っ直ぐ行くと
遺留品が見つかった地点だと言ってたろ
捜査のための最短ルート >>552
いいなそれ。マーンと一緒ならやる気出す。 >>532
遭難したら上に行けと言われてなかったっけ？
上の方が目立つよね。下の方が面積広いから
子供に限らず上を探すものじゃない？ >>552
そういや女性はあまり見ない気がする
女性の方が細かいところまで注意が行き届きそうなのに >>548
半径10kmに対してビーコン信号発信する仕掛けになってるから、今回の事例ならヘリ使わなくても即座に見つかった
連れ去れるとムリだけどｗ やっぱ基本はＧＰＳだよ。キャンプ場で貸し出すようにしたらいい
ビジネスにもなるしな。
ＧＰＳがあっても亡くなってたら意味ないというけど
７２時間以内に発見なら助かる確率も高いしな
あと、最悪亡くなった状態で発見されたとしても、
その後の、連日連夜の大捜索はしなくてすむ >>567
何らかの怪我とかしてて蹲ってる可能性もあるから凡ゆる想定をして探すしかないんじゃないかな >>562
最初に頭蓋骨が発見された道とこの登山道が分岐してて、その分岐から少し
登った所だと思うんだけど？ >>570
いや、普通に見守り携帯とか、見守りスマホ持たせるから
うちは娘二人に小学生から持たせてたぞ >>480
凄過ぎ
最近はこんなにはっきり見えるのかと
感心しながら見ていたよ、人間が真っ白で綺麗に分かるし
で、それで10年前の動画だった…
今のやつはもっと性能いいよな
すげえわ
民間でリースしてるとこないのかな
重ねてありがとう >>541
そら「子育て（したくない）サークル」なんて無責任の最たるモノとも言えるわな。 振り返って下を見ると薄暗い谷底
上を見上げれば明るさが目に映るしそこに道路があるんじゃないかと期待してしまう
そりゃ登って助けを求めたくなるさ >>567
小学一年生がそんなこと知ってるわけがない。
あと登山で上に行けっ言われてるのは、逆にそれだけ下る人の方が多いってこと。 >>570
念のために言っておくとGPSそのものは受信器でしかないからな
GPSを使用して位置情報をスマホで算出
その位置情報を何らかの手段で発信できないと捜索には使えない
山の中ではこの発信が難しいので、ココヘリとか使われるんだ >>569
連れ去られても
民間の市街地から信号発信されて
見つけられたら最高だよなw 下を探す方が楽だからなあ
だから子供が登るはずがないと考えてしまう
別に警察や大人たちを非難しているわけじゃない
自分も迷ったら上を目指すと思う
下なんて怖くて行けないよ
どこに辿り着くかわからないんだから >>559
見失う直前に川で子供達遊んでたから
流された説疑って、後からきた捜索隊に
偏った報告をした結果
山とは逆の川沿いに厚く
人員配置されたんじゃないかな
捜索隊は悪くないと思う >>425
横スマ
そら、山で行方不明になった子どもはほぼ100%、事件か事故だからな。
大人なら自殺の可能性もあるが、子どもはほぼ100%事件か事故のどちらか。
事件か事故なのにそれが都合の悪い奴らが名付けたのは「神隠し」 >>572
登山道は映像に出てた規制線の右側
映像に出てた規制線は、
地図の方角で言うと今捜索してる沢への直線最短ルート
地形図が頭に入ってれば
リポーターが大きく右に曲がる地点ではなく
ほぼ真東正面を撮影して話してるのがわかるだろ >>540
懐かしニュース板のスレなんかそれが有力視されてたなぁ
実はもっと前に亡くなってたとかエアキャンプ説とか
馬鹿過ぎて笑った記憶ある
今はそんな事無かった様にスレ進行してるけどw >>554
後から遺棄したのだとしたら
当時の服や靴処分せずにずっと持っていたの？
捜索打ち切れた後もボランティアが捜索してたし
遺骨と遺品を持ってあんな険しい山道歩いて遺棄しに行けるの？ 盗まれた財布に入れていたコイン型ＧＰＳを追跡 自力で容疑者発見
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633808824/
財布に入れた小型ＧＰＳ（衛星利用測位システム）で御用
兵庫県警は路上で泥酔していた男性（４４）から財布を盗んだとして、
住所不定、無職の男（５２）を逮捕した。 >>517
魔が差すということはあるからな
美咲ちゃんは可愛いし、親から放置状態ならチャンスだと思ったかもしれない 道志にクマはいないって何回言えばわかるんだよ
クマに遭遇して手首負傷したってボランティアの言ってる酔狂話信じてるの？
よく考えてみろよ
子熊二頭に遭遇して身を守るため殴りつけて手首負傷
ありえるか？w >>580
事件派のスペシャル推理だとNシステムですら巧妙に避けて通るようなルパン三世みたいな犯人らしいので
ココヘリも存在知ってて見つけ出されて破壊されると思うけどなｗ 誰かが書いていたが
暗くなって来たら怖くて
狂ったように上を目指すと思う。
山の中で、真っ暗の暗さは恐怖だと思う。 ひるおびに出てる元大阪府警wwwww
お前wwwww間違ってるやん
wwwww 山の中歩いたこともないような奴らが好き放題言ってんな 逆に言ったら流れていってしまったものは
海までいってるかもなのか
無理やね >>583
個人のために募金募るなんて叩かれて当然 >>583
個人口座に入れさせて結局未だにいくら集まったか何に使うか一切報告なし スパボラの2歳児や富山の幼女姉妹も登って遭難してたんだから美咲ちゃんだけ登るわけないとかあり得ないんだよ
警察と迷探偵はいい加減認めろ てかこの親おらんくなった当時めっちゃツイで自分らの事業の宣伝とかしとったやん？
しかも馬乗って探すとかドリフしとるし
これ親が犯人やろお前らなんでちゃんと追い込まへんのや？ 事件性が濃厚になってきたな
犯人はなぜ骨と衣服をそこに捨てにきたのか
小児性愛者が飽きて遺棄したか 全ての間違いは先入観なんだよね
こんな登山道を登れるわけがない、こんな山道登れるわけがないという先入観が捜索範囲を狂わせる
または、容疑者ガー容疑者ガーになってしまうんだよな >>594
降りる方は真っ暗だけど、上がる方は比較的明るく見えるのいうのがあるそうだな山の中。 夜の山はマジで怖いからな
風で揺れる木が全て生き物の気配に感じる
人間がなぜ集落を作ったのか
犬と仲良くしたのかよくわかる >>587
あそこは今でも糖質の集まりみたいなスレだけど
昔はもっとやばかったのかw >>591
万引きみたいに気楽にできる事じゃないと言いたいわけで
遠くに逃げる算段がついていたならまだわかるがより逃げ場のない山に入ってくというのが考えられない まあだからこそ最初から車での連れ去り説が濃厚になっていたわけだが 遭難したら高いところを目指せ、頂上には必ず道が通ってるって格言は嘘だったんだな >>593
そあだな、スマホも真っ先にぶっ壊されるし
そこは知恵を絞らんとな
連れ去りも、なかなか見つからんみたいだしなあ >>592
子熊2頭見てビビって逃げて転けて足首と手首骨折した人いたけど同じ人かな >>605
可能性を排除しないことが遭難探索の鉄則だけど、事件派は思い込みありきで物を考えるから救えないんだよな。 >>594
経験の浅い人や子供は、迷ったら「元の場所が見えるかも」と上に登ると思うわ >>605
初めの証言が全てを狂わせてる
キャンプ地を下り、子供たちが水遊びに行った沢へ行ったのを目撃されてるが
ソレも間違いではなく、実は沢を過ぎて左、左へと進むと
山頂への登山道まで行ける おそらく数千人の警官の工数を無駄に使った山梨県警の指揮官は令和の牟田口廉也だよな
ところでこの捜索本部の指揮官の名前出てるの？ >>531
心の向き合い方、処理としてそれでいいのかな？って気はする
「お姉ちゃん」として美咲ちゃんと一緒にいなかったことの罪悪感あると思うんだ
大人しく母親の意に沿うようになったからといってそれを「お姉ちゃんになったね」はどうなんだろと
母親も大変で余裕ない中でのことだとは思う
けどお姉ちゃん、それでいいんだろか
カウンセリングとかサポートとか受けてればいいんだけど… お前ら夜中もずっと探偵ごっこやってたのか
ひまなの？ >>620
登山の経験浅い人は下に降りようとするんだよ
これは遭難捜索する人も道迷い遭難であれば、それ想定して探す
でも、子供はそうでなく、上に登ろうとする
ここが盲点だった
だから、探さなかった。。今後この事例は子供捜索で役に立つだろうな >>594
それな
急斜面の上りは子供にとって苦でもないが下りは転げ落ちそうな恐怖もあるからな
暗 陽が傾いてきたとなれば尚更
友達いるかな？と少しでも登ってしまったらあとは登るだけだと思う >>611
そんなもんネットの住人がいくらでもなんとでもしてたやんって話
てことはよ？そういうことしてた奴ら、例えば犯罪予告して遊んでたような奴ら。
こういう奴らが足付かないようにしてたとしても別件でしょっぴかれてるってことなんだよ
いなくなったってのはそういうこと
つまり資本主義社会の横暴による勘違いのレイシズム >625
愚者は自分の失敗経験から学ぶ。
賢者は他人の失敗を見て自分の失敗を回避する
オットー・ビスマルク >>517
犯人が美咲ちゃんを山頂まで連れて行くにしても途中で登山客に出会うかもしれないしリスク高すぎだよね 山の中、人が居ない、
それで明かりが全くない恐怖は
想像もつかないレベルで
とんでもないと思うぞ。
10度で体が濡れていたら
じっとしていたら普通に死ぬと思う。
獣も命を狙ってる。
山の中は、この世の地獄だよ。
知床もそうだけど、海も山も
素晴らしいことばっかりと安易に考え
ちょっとした事で戻れなくなったら、
この世の地獄だって
現代人は頭から抜け落ち過ぎだ。 靴のあたり探したっつうけど
消防団なのか警察なのか自衛隊なのかボランティアなのか
何人が何日探したのか
どの高さまで探したのか
どの広さまで探したのか
教えてほしいんだよな 警察も細かく検証すると自分らの失態を晒す事になるから、色々有耶無耶になりそうだな
ましてやお前らが疑う事件とか犯人なんてな。証拠少ないし失態晒す裁判なんてやらんよ >>612
そうだよー
今がまともに見えるくらいヤバかったんだからw
事件から半年以上経過して段々お母さんに対する批判が落ち着いてきたら、それが気に食わなかったのかヤフコメの中の数少ないお母さん批判のコメントを狂った様にコピペしまくったりしてて、「あっ…」ってなって見るの辞めた 1人になった空白の10分間に何者かが車で誘拐
他の場所に連れ去り騒ぎが治まった頃に遭難な
見せかける為に崖に遺棄
これ以外ないと思う 海外の田舎で真の闇夜を経験したことがあるけど
緊張して脳がおかしくなったのか心霊現象まで体験してカオスだったわ
子供なら恐怖でおかしくなっても不思議じゃない >>563
この元刑事の物言い…
どうも事件にしたいようで嫌やな 何回も探したとこだし後から置いた奴が居る。死臭もすんだろうし犬が見つけないワケが無い。 >>623
見てないなあ
ドローン一台あれば解決できてた可能性を考えると。。。 >>620
子供でも全員が全員登るわけではなく登る場合も降りる場合もあるから結局は全域調べないといけないのに仕事したくない無能が捜索が面倒な方の可能性を排除したからこんなことになってる >>592
道志に熊はいますよ
私は会ったことがある
死ぬかと思った 結局尾根に上がっちゃって最終的に滑落ってことなのかな >>605
元大阪府警の刑事が完全にそれだもんな
警察の信用なくなるわ >>114
10月半ばの山中だと朝方は10度以下
昼間の格好じゃ低体温症になるし動けるなら流石に本能的に何かの隙間とか冷気が入り込みにくいところに潜り込むだろう
正直、上空からサーモで見つけるのは難しいと思うよ
捜索隊が居るところでは使えないし
無数にいる野生動物の体温だって拾うわけで >>629
どうかね。
全方位に潤沢なリソースを投入して捜索できるんなら発見確率も上げられるだろうけど、
現状そうもいかんし、結局同じこと繰り返すだけだと思うぞ。 >>518
↓
>>640
これよなまさに。大体5ｃｈじゃ単発だし。 とにかくできるだけパーツを集めて分析して、事件か事故かははっきりさせてください。 >>623
上を探すなんて、これまでのセオリーにないから
仕方ないのでは？
スーパーボランティアが、すごすぎるだけ。 >>642
視聴者ウケじゃないの？
第三者の痕跡が全くないのに事件にしたがる
これもう願望だろう >>636
消防団員は「今回捜索した崖に通じる山道」は探したんだろう
ただ今回捜索した崖そのものは登ったり降りたりしていないから
遺体のあった場所まで見に行ったわけじゃないのは間違いない
消防団員に山岳装備なんてないしな 小学一年生くらいの女の子だと見知らぬ場所は怖くてお母さんと離れないとか
森の中とか怖くて一人で行けないとかが普通なんだけどね
男の子の方が無鉄砲だけど女児でこういう事件は珍しい >>641
人間は真っ暗闇に閉じ込められたら3日で発狂するっていうからな >>646
あっそ
俺もライオンと象は見たことあるよ
ゾウさんは背中に乗せてくれた まあ麓にキャンプ場があるせいで忘れがちだが本来山は異界だと思った方がいいな 一人で必死に歩いて涸れ沢で落ちたとか可哀想すぎる将来あの顔になったとしても可哀想すぎる >>656
ママは画面ばえするキンキン涙声でインタビュー答えてくれるし美味しい素材だもんなぁ >>655
は？ヤクザをありがたがるボンクラみてえでわろけるw
おめえは間接的に殺人したも同然やアホ https://www.iza.ne.jp/article/20200326-WSFMNYOWS5JAHEV7KOR5ZYLZYQ/
不明女児未発見「心残り」 山梨県警本部長が離任
2020/3/26 14:23
離任記者会見を行う山梨県警の原幸太郎本部長＝２６日、甲府市の県警本部（渡辺浩撮影）
２７日付で警察大学校組織犯罪対策教養部長に転出する山梨県警の原幸太郎本部長が２６日、離任記者会見を行い、昨年９月に道志村で行方不明になった千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）が見つかっていないのが心残りと述べた。
原氏は「子を持つ親として、ご家族の心痛に言葉もない。今後とも（新本部長の下で）発見に向けて取り組みたい」と話した。後任は警察大学校警務教養部長の大窪雅彦氏。
美咲さんは昨年９月２１日、家族らとキャンプ場を訪れ、行方不明となった。警察や消防、自衛隊が延べ約１７００人を投入して捜索したが、１０月６日に大規模な捜索を打ち切った。
県警は事件・事故の両面で捜査を続けるとともに、情報提供を呼び掛けている。情報は大月署０５５４・２２・０１１０へ。
https://www.sankei.com/resizer/YfdOulCgxUxedn8tpHf6EpZ9Uos=/730x0/smart/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/YOLIDPX3EFMGHDB2I377EQ5M2M.jpg >>657
遭難者に意識がない場合、尾根筋から下を見て見えなかったら、そこまでだな。見つけようがない。 オマエら登れない流れないあんな所行かないゆうてましたやん 元大阪府警の経歴を調べれば
ここの連中より賢くないの分かる
巡査から民主党議員
議員時代にやらかす >>636
靴のあたりは滑落して
とっくに亡くなってから
3年間の雨水で流された位置だから
過去に探した時点では、もっと上流に
遺品があったのかもね。 遭難したときは動くな説と上に行け説があるんだよな
これは動くな説が正しい >>658
そう思い込み捜査範囲を絞ったせいで見つけられなかったんだろ 落ちていた場所は何度も調べたと捜索隊員も言ってる
なら雨などの影響でどこからか落ちてきたと考えるのが自然だが
あそこより上の場所は道止まりになっていて傾斜からしか上にいけない
しかし家族のもとに戻りたい女児が山登りをする意味もない
誰かが後から死体を落とした、あるいは置いたと考えるのが自然 骨からDNA検査って難しいの？
DNAの塊かと思ったけどそうでもないのか まだ７歳なのに１０キロ先の自衛隊の倉庫まで歩いた大和くんの例もあるし
先入観は持たないほうがいいね >>668
逆に、これ以外特に積み残しの重大案件がなかったってことだからある意味平和だよな山梨県。 >>666
次から上を探すように
セオリーを変えた方がいいんじゃない？
変えようとしないなら責めた方がいいかもな。 >>629
昨日だったか、関連スレに貼られてたんだけど、
一般人が見つけた一般道ではない場所にあった遭難したご遺体を運ぶのに
素人警察官投入して1回失敗してから
山岳救助隊投入したアホみたいなことを警察がしてるから何も学ばないと思うわ テレビって逆張り意見の村人のインタビューわざと流してるよな
かわいそうな迷子の子供をエンタメにして視聴率稼ぐとか悪質すぎ 今の時代手軽に精度の高いGPS使えるのにそれでも道に迷う奴ってそもそも登山なんかしたらダメな奴だろ ＞台風や大雨などでは上流から水と砂利が押し寄せ、近くの林道が埋まることもあるという。
＞県警は大雨などで上流から流されてきた可能性があるとみている。
雨降ったときの水の流れを調べた方が早そうだね その落ちた涸れ沢の所は捜索できなかったんだろ
丁度崖の影かなんかになってて見えなかったんだよ 結局は保護者の不注意による遭難という結論になるかな
そして予想以上に登山していた、というのみ
捜索隊が悪いというのは高望みしすぎ >>613
監視カメラもないし声も遠くに届かない、死体処理も困らない、逃げ道も複数あるから山が最適解という考え方もある
街中だと子供に叫ばれたり、連れ帰っても近所の人に見つかったりしたら終わる >>674
足元見誤って滑落する可能性考えると、夜になって暗くなったら動かないのが正解だろうな。 >>674
どこで遭難したかがすぐ伝わるならいいけど
それがない場合は動かなかったら死ぬだけやん >>678
あの子は普段ならパワフルでやんちゃな子だったらしいからな
生命力に溢れてるタイプ
美咲ちゃんはリレー選手に選ばれるくらい運動神経はいいが、怖がりという性格らしい >>625
朝一で俺より早くここに来るなんて暇なの？
あっちなみに俺は１０連休 >>674
飲み物が飲みたい水が飲みたい故に水辺を探して落ちた >>676
落ちていた場所はさがしていたけど、もともといた場所は探していないって話でしょ
だからこそ、当時何処探したかを正確に発表してほしいんだけどね 美咲ちゃんの御遺体は微生物に分解されそこから草花が生えて・・・美咲ちゃんは森となって生き続けるのだ・・・ ボランティア含めて探したって言ってるやつ多くね？
上流含めて自身あるんだろ。お前らより土地勘あるし。
急展開くるよ キャンプ場で女児物色→高方遺棄で問題なしって前例は作っちゃダメ、警察頑張れ >>685
沢に面する斜面全体になる
少なくとも遺留品などが見つかった場所から
沢伝いに山頂まで直線を引いて
その両側の斜面全体だな 株式会社TBSスパークル所属
そりゃマスコミの言いなりだよ
あの元大阪府警の中島はよw 砂防に溜まってたのなら判るが、同じ場所から見つかるか？
靴と骨って浮力が全く違うんだぞ？
やっぱ崖から転げ落ちてきたんでしょ >>695
山登りする時はウィダーインゼリーとか持ってた方がいいな
逆に駄目なのはブロック系の携帯食
あのパサパサ食感が口の水分を奪う >>687
まぁな。
いまあまりそれを言うと甲斐路請求されるかも知れんが、山梨だけに。 >>320
警察は一生懸命捜査したのにそれを訴えるとかねーわ
捜索活動は義務じゃないからな
善意の捜索なのにミスがあったら訴えるとかになったら今後は自己責任で捜索はしませんってなるぞ 前スレざっと読み返したけど深夜探偵はもう寝てるか
仕事行ったのかな？
ここと雰囲気が違うってかカキコが酷く荒んだ感じ 行方不明になったのが９月であのあと台風で大雨になったんだっけ？
でもそのときに流されたなら骨はもっとまとまって見つかりそうだけど >>605
だなー
ただ初動で半径5kmを捜索する判断を現場ができないんだろうな
二日目では遅いかもしれないがあっさり30分で見つかったらどうしようと さすがに事件説言うヤツ減ってきたな。
少しでも多くの遺品遺骨が見つかるといいね。 規制線いつなくなるの？
捜索するなら警察よりボランティアのほうが優秀なのに 実は捜索本部の指示をした人は経験の浅い人だったとか？ >>90
事件であれば犯人の性格が破綻してやん
キャンプ地をじっと見張る執拗さと大荷物抱えて登山できるレベルに頑強な体力と根性を持ってる
そんな属性過多なヤツいねーし居たら彼女いる健康な陽キャだよ >>683
おっと 99対１ 理論の橋本さんの悪口はそこまでだ
あっ１が橋本さんね 単なる山の遭難になったら捜索費用は家族に請求する事にならんか？ 専門家の意見なんて本当にあてにならないな
現場を中心として円上に半径何キロ以内を捜索するとかが確実
いかなる理由があろうとも、ムラがあってはダメ >>715
俺も元山岳救助隊とか、ボランティア、自衛隊さえ投入して
沢と沢伝いに面した斜面の一斉捜索した方が早いと思ってる >>473
そこは母親が一言美咲ちゃんがすぐに食べ終わるから一緒に行きなというべきだったな 手練れのレンジャー員がロープを使って登るような崖を子供が普通に登るとか言ってる馬鹿は山をナメてるよ >>1
まさか、これまで沢の上流を調べたことが無かったのか？？
いくらなんでも、そんなバカなことはあり得んと思いたいが。
山で道が分からなくなったら、とにかく一回「開けていて高いところ」を目指すのは人間の本能だと思うのだがな。
沢を見つけられたなら、沢を伝って下りて来そうに思えるかもしれんが、それは沢の状況次第。
沢登りの経験が無いと分かりづらいだろうが、キツめの沢を下るのは経験者でも怖いもんだからな。 ま、誰もが考える所に、遭難してたって事だろ
至って普通に
子供は上に登る習性
大人でも、遭難した場合は上に登るのが基本
指揮する人間が無能だったとしか >>715
アホが滑落して二次災害起こすかもしれんから半永久的に立ち入り制限した方がいいかも知れん。 >>711
尾根から沢の崖に転落してそのあと土砂で埋まったのかな
かわいそう
今ならドローン大量投入とかで初動でなんとか探せるのだろうか 美咲ちゃんの10歳の誕生日までに何かしら決着つくかな 友達を追いかけて行ったのが最後に目撃された姿とのことだけど、追いかけられた友達はどういう供述だったの？ 美咲の骨で間違いないな。認めない母親に骨投げつけて身を覚まさせるべき。 >>724
きっと子供に無限の可能性を期待してんだろ。 >>731
追いかけられたというより、他の友達は既に移動してて美咲ちゃんが遅れて友達の所に向かった まぁ、公園で野球やっててボールが草むらに入ると、運が悪いと全然見つからんことがあるのと同じ。
さんざん探したといっても見落としがあるんだよ。
これをきっかけに見つかるといいな。
母親は後悔してもしきれないと言っていたが、ここまで母親はよく頑張ったと思う。もういいだろう。 >>728
山林にドローンで捗らないんじゃ
ヘリよりは近づけるかもだけど >>730
西に行った、と言う初動の情報が先入観を生み出してる
だから兵站を西へ西へと伸ばし過ぎた
西には水遊びに向かった子供達のいる沢があって
そこに向かったのを目撃されてるが
実はそこから南に折れて道なりに歩くと登山道に出る >>724
YouTuberが普通に歩いて登ってるけど
撮影しながら みんなこれが事故に見えるのか？
どう考えても巧妙に仕組まれた誘拐事件だろ この事件、どう考えても怪しい人おるよな
誰とは言わんが… 上の方から流れて来たんだろて5chでは数日前から散々予想されてたな
事件に拘って誘拐された連呼してた人間は大外れ >>720
警察が捜査打ち切ったあとも出来るだけたくさん遺留品を拾いたいということになれば自費で捜索することになるだろうな
過去のも警察や自衛隊の費用はかからないが消防団やボランティアの費用は自費だったはずだ
募金や支援者が無料でやってくれて持ち出しは少なかったかもしれないが >>735
今となっては正確にはわからないけど
初日の夜に滑落で亡くなってたら
17時以降の数時間の猶予しか
なくて、川探しちゃったし無理ゲーやん >>725
ノーヒントな状態で、どの枯れ沢を調べろと?
尾根筋を特定しても、前後左右に同じような枯れ沢がいっぱいあるんだぞ。
更にはその尾根筋だって特定できない。
尾根から目視で探すのが精一杯だろ。そこから見える所にいなければジ・エンド。 >>182
ありえないところに子供の足跡
こんなヒントどころか答えがあったのに活用できない先進国 >>730
元多さか不敬のヤツとか探したって言ってるけどホントかなって思う
まぁ探したとしてもあとから上流から流れてきたら意味ないけど >>717
大荷物って何w
誘拐なんてする奴は異常だし執拗な奴だとは思うよ
でも年間何人も子供が誘拐されてるんだわ >>724
ところで子どもを抱えてその崖を登れるのはいったい誰だい？ >>744
むしろ犯罪性が無さすぎて
事故以外ありえんレベルなんだけど？？
どこらあたりが犯罪なんだ？ >>708
iD見たらわかるけど昨日の夜からいるよ こういう捜索術って学問に無いのかね
研究してる大学ってないのか？ >>739
スピーカーとマイクつけて
〇〇ちゃーん 返事してーって大量に巡回させたら
みつからないかな
それより赤外線のがいいか？ >>737
先に行ってる子どもたちを見つけられずに迷った説濃厚？
子どもたちが遊んでた沢は道から見えないとこみたいだし
せめて誰か大人が引率してればなあ 犯人は注目されたくて遺留品を小出しにしてるわけ？
「私可哀想でしょ？もっと見て見て！」って感じ？ 沢の林道はキャンプ場付近から砂利道整備されていて歩きやすくなってるらしいのになんでそっちは探さなかったんだ？
当時ボランティアや後々推定ルートの一つとして入った人はいるようだけどまず疑うべきルートじゃないのか >>713
前スレ読み返すと深夜の探偵部隊は事故論者を
罵倒しながら事件説を強固に主張してたよ
昼くらいに起きてきたらまた同じこと言い出すと思う >>731
そこは別にどうでもいいだろ。
ただ、親の集団に行先を告げたあと、道中で突然行先を変えた可能性はあるんだよな･･･ >>697
母ちゃんは道志村に移住した方がいいな
姉ちゃんは父親と成田で暮らせ ドラマに出てくるFBIの痕跡や五感駆使して足取り辿る専門家みたいなの日本には居ないんだね
スーパーボランティアのオジサンがインディーズでやってるだけなんだな >>754
Youtuberでも登れるんだろ
だったら子供抱えてでも余裕だろ >>742
山岳救助隊が登ってる場所→崖・・・滑り台で言えば滑る部分
YouTuberが登ってる場所→登山道・・・滑り台で言えば階段 >>757
なさそうだな。
経験だけでやってそう。 >>742
「子供でも登れますねー」とか言っちゃったんだっけ
消されるぞYouTuber >>765
海外にもいないよドラマの世界にしかいないよ 最初からGoogleマップで探せば良かったんじゃないかい？ >>759
もし別ルートで山頂に向かったならそう
遊んでた知識で反対方向に進んでしまった >>738
草むらに入ったボールを探してたらふっるい別のボールが見つかったりな >>759
>子どもたちが遊んでた沢は道から見えないとこみたいだし
ひどすぎ >>763
行先を突き止める足掛かりとなる情報を持ち得る存在なんだし、どうでもいいとはならんだろ、JK。 >>770
テレビに言わされているんだろ
初めの方で事故だろな言った元刑事はそれっきり呼ばれなくなっとるみたいだ >>750
低山だと藪で視界不良だし
尾根筋まで捜索するのは現実的にはきびしいか
やっぱドローンと赤外線？ >>768
あー崖を登ったなんて主張してないのに
そっちを否定してドヤ顔してただけパターンだったのか
もういい加減にしてほしいな >>777
水の流れてる沢自体は見えるんだが
遊べる場所は橋の上からは確認できない https://i.imgur.com/Xq1og3M.jpg
骨や遺留品が落ちていた場所がここね
ここから女児が上に上がろうとするか？
行きたくても行けないだろうなあ >>759
そうなるんじゃないかな
先に移動してた子達に来てないよ！的な感じに言われてえ？そっちに行ったよ？え！？来てないの！？みたいな感じになって探し始めたんだろうね >>771
俊足履いて軽装で天ぷら蕎麦とチョコバナナでエネルギーある子供なら軽々と登っていけただろうな >>751
その足跡に着目したらしたで、やっぱり明後日の方向を大捜索してたと思われ。
件の枯れ沢は、足跡の位置からもう一度折り返すような方向になってるからな。 >>757
登山での道迷い遭難というなら、学問にはなってないけど、考察はさんざんされている
ここの尾根を下るときに間違えたとか分かれば、都度、標識作ったり、リボンでわかりやすくしたり、障害物置いたりしてるしな
でも今回は迷子からの思わぬ登山ってケースなんでなかなかないでしょ >>785
俺はそこから左の森に入ってったと思うんだよねぇ 結論は早計かも知れんが、迷子になり滑落死で処理されそうだな。 >>772
ディスカバリーチャンネルで見たぞ
軍団にも居る >>777
迎えに行った父親達も橋の手前曲がってドンピシャで子供達が遊んでいる沢に行かず、橋を渡って対岸の沢に行ったらしいから分かりにくかったんだろうな >>768
なるほど
山知らない奴が適当に子供は楽々登るとか知ったかしてるのが良く分かるな >>193
下図、赤ラインの登山道だけじゃないのに、なぜ青ラインの道が語られないのか。
https://imgur.com/a/2yrFz6I（当たり前に上が北）
遺骨は発見現場付近の青ラインの道から遺棄
着衣は>>193図の滑落予想現場付近に投棄
自然現象の力で、遺体が着衣を呼び寄せてる図 >>767
子供背負って登ってるYouTuberはいないだろ >>753
横ですまんが大荷物ってのは子供抱っこして山登るって事だろ
その辺りすら想像出来ないのはどうかと >>785
ここは遺留品が落ちてた場所じゃないぞ
お前山で迷子になるタイプだな
その程度の認識能力で探偵ごっこするなよ >>798
そもそも崖なんて登ってない
登山道があるからな >>800
そんなこと言ってると子供背負って登るユーチューバーが出てくるぞ >>750
全部だよ。
子供の足で歩いて到達できる可能性のあるところは全部だ。
失踪地点から近い順にしらみ潰しするしかあるまい？ >>541
知り合いの家族同士だから安心と錯覚
これあるよ 山の奥に進んでよく探してくれた捜索ボランティアの団体もいたみたいだけどね
そこを救助隊も探してくれていたらもしかしたらと思ってしまうよな >>792
普通に能力不足
３時間以上前の匂いだし
たくさんの匂いが混じってたり
そもそも美咲ちゃんの匂いが足りなかったかもしれん >>803
美咲ちゃんが崖を登ったらなら登山の才能が凄すぎる >>797
無理かな
ドローンって20分に1回回収するから
都度音声データ確認
やっぱ赤外線のがいいか >>806
山岳救助隊を呼んで時間かけて調べるのか？
川に流されてたら死んでるな >>801
なんで7歳の子を抱っこして山登るんだよw
みんなこっちに来たよとか言って巧みに誘導したと思ってるよ 犯人がいるとしても事故だとしても美咲は死んだんだ
こんな可哀想な事はない 捜査関係者によると
骨らしきものや服は半径10メートルの範囲で見つかった
だってさ 捜索はドローン100台用意したほうが効率いいんじゃね？ あんな道ありえないっていうけど
そんな道なら戻ってこれると思う >>792
途中で止まったって聞くと途中までは追えてたかのように思うだろうけど
母親が曲がったの見たって言ったとこからすぐ止まってるから
犬を引っ張ってる警察官でもそこまでは行けるってとこまでしか行ってない 崖は落ちちゃっただけで崖を登った訳じゃないっていつになるかなったら理解できるんやろ
てかわざと言ってるよなあアレ
じゃなかったら知的障害か？ >>803
もっと上流の場所から滑落したと救助隊は考えてるので滑落した通り道を捜索してる >>807
オフ会だから初対面ばかりだってよ
だから同行したキャンパーに取材してないだろ >>799
普通に考えてだぞ
子供を担いでわざわざ300mの高さ登るか
ちなみにその青の道は大室山から降りてくる奴いるからな、行方不明の時間15：30なんてまさにバッタリなんて十分あり得る時間 犯人に誘導されたとするなら美咲ちゃんが道にも見えない登山道に入ってもおかしくない >>785
驚いたのは、この登山道入る前の林道から左手方向にキャンプ場がみえるのよ
こんな崖道登るより、戻ろうと思うと思うよ >>823
7家族全てではないかもしれないけれど
知り合いの家族とだって報道されてるよ 本当に数秒、数分目を離しただけでこうなるんだもんな。本人も家族もかわいそう。 林業歴36年の俺が教えてやる
靴と骨が同じ場所に流れ着くことはあり得ない
しかも骨は滅多な激流でさえバラバラで探せないほどに散らばって流れ着くが普通は途中の岩や石に引っ掛かって流れない >>810
3時間後にはもう警察官現場で動いてたんだね
ここらへんは割と迅速なんだね >>816
滑落した場所もだいたい解るだろうね
迷子になったルートも解るね
遭難だね
かわいそうに怖かっただろうに >>813
別スレにご遺体を発見した時の状況を克明に記した個人のサイトが貼られてたけど
山岳地案件ならご遺体搬送にも山岳救助隊は使われる
なお、その前に一度シロウト警察官投入して搬送に失敗した模様 少なくとも誘拐されたとかアホで明後日の方向の推理してた人間は
警察の捜索範囲を批判する資格はねえよな 警察以下の無能だし >>802
骨が見つかったのはその画像に写ってる斜面の奥の方ね そもそも美咲ちゃんが大人しくて怖がりならうちの子は山に慣れているなんて発言が出て来るだろうか
怖がりなら山に慣れるわけがない
母親の発言は生存を信じるためのバイアスが当時から強かったんだろうな >>724
子供が自力で登れる所だけ捜索するわけにもいくまい？
攫われた可能性だって否定できないのだから。
人間にせよ動物にせよ、本人以外の手によって移動した可能性がある以上、そういう場所も当然捜索対象となる。 美咲ちゃんはどうやら山の中で生存しているらしい
西宮の母に50万払って水晶型透視術を行ってもらった。
これはかなり正確な透視術らしい
寿命を削る必要のある透視術なため
普通は100万の所を美咲ちゃんのためだと50万でやってくれた。
美咲ちゃんは山の中で生存している 今更になって次々に見つかるのはおかしい
犯人がわざと見つかるように置いたに決まってるだろ
ニュースを見て楽しんでるんだよどうせ >>758
全部付きが出来ればいいな光も着いてさ
流石に暗闇の中声だけ響くのは大人はともかく子供はさらにパニックになりそう
こういった痛ましい事例が起こったなら有効な再発防止策や機器といった次に活かせる何かが出来てほしい >>814
山の中で殺したとしても遺体を持ち運ぶ工程が発生するのは変わらないだろう 連れ去るにしても１０分くらいしか時間無いし
しかもすぐ近くでじゃないと無理よね
目撃情報も無いし 崖を登った崖を登ったとか
ANNの惑わし動画に騙されてる馬鹿大杉
映像に映ってる規制線は
真東目指す遺留品が発見された沢への最短ルート
登山道はそこから右に折れてほぼ真南、
割とちゃんとした道がある ｲｯﾇ「ほんまは山に行ったっておもうとったんやで。警察官がそっちにいくなってリードをひっぱるさかい」 >>839
全く違うぞ
どう違うかは地図が読める大人ならわかるから自分で調べてみろよ 前から思うけど警察犬をやたら神格化してるやつらいるよな >>837
大規模捜索しても見つからないから誘拐以外考えられないって話になったんやろ
警察が無能なせいやんけw >>816
雨の日に、そこに居れば
どこから流れて来たか
分かるんじゃない？
流れがなさそうなら、事件かもな。 >>779
そういう「手がかり」「足がかり」に3年間振り回されたあげく、まったく見当違いの方向から骨が出てきたってのが今回の案件なんだが? >>792
屋外捜索にはあまり向かない
警察犬が発見しやすいのは徘徊老人とか同じ場所をぐるぐる回ったり疲れて休んで同じ場所に留まるような人だけ
子どもだと大体は体力の続くかぎり歩き続けちゃってかなり離れた場所でないと休まないから難しい >>821
ただのレス乞食やろ
しかもかなり低脳な部類 >>853
怠い時は臭わなかったことにしてるのにな >>832
初対面ではなくて何回か一緒にキャンプ行ってる仲間だよ 当初の取材では山道の途中の住民が「誰か来たら絶対吠える飼い犬が吠えなかったから人は来てない」と言ったから、その先は捜索しなかったんじゃないかな ５分前の痕跡辿っただけで表彰されるくらいやで警察犬て >>724
また、本人が自力で移動して遭難したケースでも、「滑落」という可能性がある。
楽に到達できる地点から何らかの要因で滑落し、到達困難な場所に落ちるケースだ。
それの極端なパターンが、ヒマラヤの高所で回収不能になって観光名所化してしまってる遺体だな。 あのボランティア爺さんの言う通りだったな
子供は上に登るから >>780
結論が出る前から断定するような報道はやめろってんだよな >>860
むしろ普段行かない様な山とかに連れてくると
犬がハッスルして役に立たない事も多いと聞いた >>846
崖の上で殺してそこからつき落とすか足とかで軽く埋める
体重25kgだからおまえらにもできるだろ >>562
林道にも規制線があるし、登山道にも規制線がある。
当たり前だけど簡単に現場付近にいけないようにするだろ。 >>855
追記
もちろん降水量が多くないとダメだよ。 >>862
現地住民の言うこっちに来てないは信用しない方が良いな
嘘ついてるって言いたいわけじゃなくて、生活があるんだからずっと飼い犬や道路を見張ってたわけでもないだろうし >>827
この時点では迷っていないと美咲ちゃんは確信してたんだろうな
キャンプ場見えてて午前中も友達と来た場所だったから 美咲って顔可愛いよな？
やっぱり変態に捕まったのかなあ >>814
で、誘導したそいつはどこかから美咲ちゃんを監視でもしてたの？
何故山へ誘導するの？ >>862
少なくともテレビで流れる村人の証言は起きている事実とは逆の意見だよな
テレビ局がわざとそういうのだけ切り抜いて流してるんだろうけど >>861
だったら随分無責任な仲間だな、知り合いじゃない説があったから仕方ないと思っていたが。 いやもう、子供がいけるいけないじゃなく、発覚した場所を中心地として標高差関係なく半径６キロを、人員満遍なく捜索するべき
予算や人員不足とかあとにしろって感じ
1日目の夜間、もし意識があったとしたらどれだけ心細かっただろう >>869
登山道側の規制線はANNの動画には写ってないって話だよ >>867
捜索ボランティアがクマに襲われるくらいの距離で熊がいるエリアなんだから
クマの臭いにビビって「行きたくないでござる」やろ >>863
こないだニュースになってたやつか？
あれは外部委託犬が見つけた初のケースってことだった気がするが。 >>833
だな
着衣と骨は別遺棄と思う
靴は俺が犯人ならさらに別だが
この犯人は骨と一緒に棄てたぽい。 犬は雨降ったら鼻が効かなくなる
台風でキャンプしたのが運の尽 >>496
低体温になると、暑く感じて脱ぐんだっけ >>237
事件の可能性がな残ってないと元刑事として専門家で出演（稼ぎ）できなきなるからな。
事故となったら番組に呼ばれるのは山岳事故に詳しい専門家になるだろう。
元刑事のコメンテーターはこの回の収入を得れなくなる。
事件事故のどちらか断定できない今の状況なら、
事件の可能性も残ってると主張して番組に残りたいだろう。 埋まってる状態ならともかくも滑落して動けなくなってるぐらいなら犬の嗅覚なら察知できるハズ
そこにいなかったのかもしれないけど >>868
遺体の発覚を恐れるから「軽く」埋めるなんてしないよ
さすがに数週間程度で見付かったら他殺の痕が残ってるからな >>881
その可能性もあるだろうな
知らん臭いでも、クマなどの大型獣の臭いは
本能的に恐れるだろうから。
人も蛇を見て恐れるのは本能的な部分 >>880
バラルートの登山道入り口は規制線がある。
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000253726.html >>886
メディア側も面白おかしくしたいからそういう人材呼ぶだろうしね >>865
結果的にはそうだな。捜索範囲は広げずに、最終目撃地点から半径1km以内に絞ったほうがよかった。 結局山の上歩いて遭難したけど、捜索はそんなところ子供は行かないだろうということで捜索しなかっただけという結論？ >>862
忍者は犬も手懐けて道を歩いたという
犯人もキャンプ場の子供狙いで登山客装ってうろついて
犬に慣れて吠えられないようおやつを与えるなどしてたかもしれんしわからんな >>836
山岳救助隊はカネかかるからな。
警察だって救難訓練は積むのだから、自分たちでまずはチャレンジしたのだろう。
結果、予想以上に困難だったということなのだろうが、100%完璧な見積もりなど無理なのだから、目くじら立てる程のことではあるまい。 わざと置いてるならもっと分かりやすい骨を置くと思う、事故を偽装しようとして思ったより台風被害が大きすぎ見つけられなくなったとかのが納得できる
埋めたとしたら土砂崩れで出て来てしまいそうな斜面にわざわざスコップ担いで行くのも変
要するに計画性は全く無さそうに見える >>879
簡単に言うなあ
他のところで捜索もやったことあるけど、本音ベースでいえば、仏さまになっているんだったら、
二重遭難のリスク背負ってまで、山のすべての斜面や沢までは本気で探さんよ
翌日雨降ったこともあって、生きてても翌々日が限界だっただろうしな >>867
警察犬と同じ訓練を受けさせたシェパードを買ってた林業家が「この犬にはかなりお金をかけたんですよ。頂上まで道案内してくれるんですよ。」と、お客さんに自慢して登山を開始したらすぐに雑木林に消え、昼には人の弁当を食べようとし、座っていたら肩に両足をかけて腰を振る始末だったらしい >>896
反対って？
クマがその遭遇地点の一点で微動だにせず生活してると思ってんのか？ >>893
だろうな
ANNの方でも規制線があって登れないと言うてる
但し、捜査班のための最短ルートを写したところでぶった斬りしてるから
その急斜面が登山道だと勘違いしてる馬鹿が大量に沸いてると言う話だよ >>834
110番通報されたら大抵出動しなきゃならんしな。
そこから警察が具体的にどう動いたかはまた別問題でしょ。 >>688
お前は店の前で繋がれてる犬を連れ去れと言われて即実行できるか？
直ぐそこに飼い主がいるかもしれない飼い主が買い物してるとして何分で出てくるかもわからない
何回も下見を重ねて同じ犬を観察してから実行しないか？
今回のケースだって全く一緒だよ
親が目を離したという結果ありきでものを考えたらいかん
山だろうが街中だろうがそもそも突発的に人を攫うなんてのがメチャクチャハードル高いんだよ 元刑事で事件事件言ってるの見ると
なるほど無能だから刑事辞めさせられたんだなと思ってしまう ドクズのマスゴミが
当日のキャンプ参加者や父親へのインタビューしないのが笑えるよね >>906
山頂何人も山登ってるけど地元民含めて目撃情報なしだぞ
縄張りがある 道路を破壊し、崖は大きく崩れ、巨大な石がゴロゴロ、キャンプ場が変わり果てる程の猛烈な台風19号で散乱したんだろ
もっと人員を投入し、梅雨に入る前に終わらせないと現場はまた荒れるぞ
地層調査して行方不明不明当時当たり迄の地層はどこまでなのか？調べるべき
重機を投入しないと掘り起こせない程深く埋まってるかも知れないだろうに 事件なのは間違いないだろ
ずっと事故だって言い張ってる人は何なの？ 当時の捜索の映像って川を棒で付いてるシーンばっかり
初動から不審者がどーの発表されてたし
川に落ちたか誘拐の2択で捜索してたっぽいな
山の遭難だったのに >>833
滑落だと流れないけど、誘拐後に遺棄すれば流れるのか？
馬鹿らしい 熊ならハイネックに血痕がついててすぐもう判別出てるだろ
なおかつ引き裂かれて損傷が激しいと報道がない 薬物と少年犯罪が専門だったやつが偉そうにコメントしてる >>916
今の時点では、事故だと断言するのと同じくらい、事件と断言するのも愚か者。
「まだ断定できん」としか言いようはない。 >>876キャンプ場の少し上あたりにキャンプ場を見下ろせる場所がありそこから子供達を眺めていた
そこに美咲ちゃんが一人で登ってくる
声を掛けると迷っているらしい
上でなら悪戯ができるから上に連れて行く。夕方だから誰も来ない
上で犯罪隠蔽のため殺害する 行方不明の事でインタビュー受けた奴は必ず疑われるから受けないのもわかる >>188
体が軽いから、体力あるならひょいひょい登る可能性はある >>916
事故でなく間違いなく事件と言い張る根拠何？ >>913
ツキノワグマの縄張りって何十キロレベルじゃねーの >>923
変かどうか、決めるのはお前じゃないだろうよ。
お前が変と感じるのは好きにすればいいが。 >>916
確定したわけでもないのにど素人のお前みたいのが断言して何の意味があるわけ？ >>928
登場人物に片っ端から疑いをかけていくバカ探偵だらけだからな 元大阪府警はメディア関連に所属してるもん
そりゃー事件性の方が面白がるよ
見てる人はね
田宮さんだけだなガチの人
あとの人は胡散臭い >>921
道脇から投げるから上から落とせば近い場所に落ちるだろう >>918
事情はわからんが、長女がいるんだから。父親の仕事に支障がでて、家族の生活がやっていけないとたいへんだからな。 >>929
山岳救助隊じゃないと入れないようなところに置いたといい出すのか？
ますます馬鹿らしい てか出てきた骨とか調べても他殺か事故かなんてわからないんでは
美咲ちゃんってことだけわかればよくね？ >>921
頭蓋骨は3年前にあのあたりに置いたというYoutuberがいる
たまたまだったのかどうか >>928
インタビュー拒否！？
怪しい、、、何か後ろめたい事があるのでは？ >>925
テレビだと事故って言ってた
何故反対方向の山に登っていったのか不思議だけどな >>833
白骨化してから流れてきたと思ってたからオレも服はもっと上流で見つかると思ってた
白骨化する前に丸ごと流れてきたんだろう
靴の近辺を探したって言ってるのが本当なのかいつの時点なのかマジで知りたいわ 事件説はシチュエーションが無理すぎるだろ
初動の失敗を隠したいのか >>916
連れ去りだとしたら何の目的でどんな奴が犯人だと思う？ 犯人がいるとした複数人
おそらく２人…
アリバイ工作してるパターン 発覚してから生存率のカウントダウンは始まってんだから
４８時間だっけ？ >>938
途中に引っかかるだろうな
靴下なんて、なおさら同じ場所には届かない >>928
インタビューに答えたら
切り取りもあるからな >>932
地元民があの辺に熊いないと言ってるから縄張りではないんだろ
あれだけ人はいってたらあの周辺で襲われてないとおかしい 子供の無限の体力と瞬足のポテンシャルをナメたのが敗因だな >>940
そんな場所はない。植林されてる斜面をすべて見ろ。
人間が入れないはずの場所でさえ植林されてるだろ？
雑木林も同じだ。 >>926
そんな用意周到な奴なら何度も下見してるだろう ワイドショー見てお茶の間が洗脳されるから
ワイドショーが調子に乗るってのは昔からだしですし >>935
さすが5ch探偵団
点と点が結びつきすぎてそのうちDSまで関係してきそう >>912
>>918
キャンプ仲間へは母親からマスコミの取材には答えないように頼んだと母親がインスタで書いてたよ
マスコミ対応で迷惑かけたくないからだと思うし、警察には協力してるかと
父親については仕事の関係だと以前母親語ってた
なぜ母親だけ前面に出てくるのかというと、最初の捜索してる段階でなぜかネットで自分の写真がばらまかれて
顔を知られてしまったから、だったらもう矢面に立って情報発信してこうという気持ちだと理由説明してたよ >>909
だからおまえは犯罪者じゃないから犯罪者の心理はわからんやろ
そのハードルが低い奴が多いんだよ >>362
「迷った。どうしよう……あっ日没前に頂上につけば登山者やヘリコプターとかに見つけてもらえるかも」
こんな思考回路で上に進んだんじゃない？実際は木で見えたもんじゃないが都会っ子にはわからんだろうし 最近貼った規制線をさも事件当時から貼られていたかのようなANNのニュースｗ 物証が出たところまでの足取りが掴めないんだからあくまで行方不明事件として捜査を続けるしかない。
事件の可能性を物証から否定できる状況がすべてそろって始めて事故だと言える。
警察は捜査の基本として当然、事件性を常に追求し、事件の可能性がないと判断できるまで何らかの人為的な影響がないか疑い続ける。
現時点で疑いを持たないほうが刑事失格だろう。 >>919
なんで山の中なのに遭難説は却下されたんだろう… 人間が考えがちなのは登山ルートとか人が通る道を重点に見るところだな。
獣はただ獲物を自分のお気に入りの場所まで運んで食べる。それが山や森のド真ん中だったりもする。
それをハイエナのようにさらに弱小の肉食動物がいろんな所へ持ち運んで食べて分散してしまったのだろう。
沢とかも道のように続くのと開けてるから偶々そこで見つかったというわけだ。 >>957
このスレでも既に洗脳されてるのがたくさんいる
普段マスゴミとか言ってテレビ批判してるのに限ってダマされやすいのはいつものことだな これから帰省やキャンプで、住宅街育ちの子供連れて山へ行く人も多いだろうけど「山で遊ぶ時は大人の姿が見える場所で遊ぶ、昼過ぎたら行かない、一人では絶対行かない」を徹底させたほうがいいな >>952
捜索に入った人のyoutubeなんかにクマの形跡がありますねーというコメント出てくるよ
捜索に入った人が見誤ってる可能性もあるけど >>955
そんなのはオレの勝手だなｗ
お前が投稿するなというのも勝手だから、別にそれを咎めようとは思わんが。 >>865
尾畠さんみたいな常識を疑う
捜査員がいたら助かっていたかもしれないな >>964
そっちじゃないこっちって指図した人がいるじゃん >>965
登山ルートから滑落ってことじゃねえの？ 遺族を疑った事あるやつは全員謝罪しろよ
人間的に心が歪んでる >>962
それは違うだろ。林道も登山道も規制線は骨が発見されてからの話。
そこを誤解するような視聴者はそもそもこの事件がなにかもよくわからないだろう。 >>970
それもお前が勝手に決めてることだろ
だったらいちゃもんつけてくんな生ゴミが 地元県警を過大評価して言うと
捜索時に遺体はあったが、犯人の手がかりが足りないから
「再び犯人はここに来るはず」で数年待って、来なかったから今ごろ、か？
遺骨発見現場付近は初期捜索で当たってる場所だから>>193、
捜索時に見つかってなかったのなら、犯人が後からそこらに遺棄した「事件」になる。
登れない、行けないは嘘。車で行ける。実際警察もマスゴミも行ってる。
ムリムリ厨は道みてんのか？ >>251
ボランティアに手柄を取られたくないだけだろ >>960
見つからないことを気にして死体を隠すくせに大胆な犯行する奴はいないと言ってんのだよ >>961
成田だぞ
似たような環境で育ったはずだが >>966
その時点でおかしいんだよ
色々と下調べをして、準備をしているならまだ多少は理解出来る
そんな奴なら目撃者も居るはずなんだ
突発的に人を誘拐する奴がわざわざ山へ攫うなんておかしいだろ なるほどそれなら一回探したところでも遺体見つかっておかしくないな >>193
これめっちゃわかりやすいやん
まじで数年かけて風化した骨が転がり落ちてきたんじゃないか… >>961
みんなが遊びに行った河原に行くために、道を間違えるとまっすぐ頂上、そして裏山にたどりつくシステムになってるみたい。 現場を調べた元刑事、これは事件だな。こどおじで部屋から一歩もでないおまえら、事故に決まってんだろ >>982
別にお前に何かするなと述べたことはないと思うぞ？
何に対する拒否だ？ｗ >>983
熊の足跡は指があるから流石に鹿とは間違わない気がするが だろうね、だからボランティアだか消防団員だかが言ってた”何度も捜索した”ってのはそれが事実だとしても、
せいぜい沢の中流（靴が見つかった当たり）付近であって、
まさか上に行ってるとは思ってなかったのか上流までは徹底してなかったんだろ。 >>966
で、たまたま一人になった少女をつけ狙ったと
オッ出てきた
チッ、男か、
数時間後
オッ出てきた
チッ、2人か
数時間後
オッ出てきた
オッ、少女一人だ、イケー
なかなか香ばしい推理だな >>985
あれはバラバラの骨が重なってるからな
脳の手術でもその１枚か２枚を外すだけだよ >>992
指がある足跡画像は？
Youtuberなんて素人だろ？ 子供なめ過ぎ
岩場の沢とか子供に取ってはアスレチックパークだ このスレッドは１０００を超えました。
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