【東洋経済】財務省の防衛関連資料批判は誤読 借金による軍拡は、中長期的な防衛力の整備にならず [みの★]
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財務省が4月20日に開いた財政制度等審議会の分科会で公表された防衛関連の「資料」をめぐって、議論が巻き起こっている。主には自民党国防部会の議員や、保守系ジャーナリスト、一部の兵器マニアらから、「財務省が防衛省に戦車は不要と指摘した」という反応が見られている。
財務省では毎年、財政制度分科会が開催されている。これは国の予算、決算および会計の制度に関する事項などを調査審議するものだ。その中に防衛の分科会があり、そこで使用される「資料」「参考資料」が毎年公表されている。
■戦車vs.ジャベリン
今回ターゲットになったのは「資料」の以下の部分だ。
…続きはソースで。
https://toyokeizai.net/articles/-/587274
2022年5月8日 7時00分 世界統一政府
NWO(ニューワールドオーダー)
現在、西側諸国は人類総家畜化に向け計画が進んでいます。 中国全人代開幕「国内外リスク増加」国防費26兆円超
https://youtu.be/B3piZripi9Y
世界の軍事費214兆円 過去最高（2021年4月26日）
https://youtu.be/7SBKfnvCpik 2022 Invasion of Ukraine (Red Alert 3 Theme - Soviet March) WW3
https://youtu.be/FNH1MpCZMCI
没有共产党就没有新中国
https://youtu.be/1QpZg9Vv71A ロシアのおかげで濡れ手に泡の防衛費拡大を企む自民党（笑） 結局は経済的に強い国なるのが一番の安全保障
そのためには日本は資源はないんだから、技術力や企業の力を上げるしかない
借金での軍拡はロシアと同じですからね 日本政府の債務がWW2後の戦時国債破綻時よりGDP比で大きい。C4ISRを強化しても対戦車兵器が怖くて前進できない兵器に確かに意味はあまりない。 その前にミサイルがあっちこっちから飛んできて終わりでしょ The Caissons Go Rolling Along (Rare version) [アメリカ軍歌] 弾薬輸送車の歌 (60FPS HD HQ)
https://youtu.be/ZGM5axBZmGM
Зродились ми великої години — Ukrainian Nationalists Song 【ウクライナ軍歌】我々は素晴らしい時代に生まれた 【烏克蘭軍歌】我們生於偉大年代
https://youtu.be/ObuLJslLsOQ 共産党を潰してカリアゲを殺せばカネいらねーだろ
いつまでもグダグダやってんなよ C4ISR強化でコミュニーケーションはできるんだけど、対戦車兵器とドローンが怖くて後方待機しかできない最新鋭戦車... 予算配分なんて政治的行為なんだから、財務省の役人は黙ってろよ
予算編成は官邸主導でやれ、財務省の権限を小さくしろ 借金には金利が付いてくるから、それで軍拡は戦時しか駄目だろ。
逆に弱くなっちゃう。 まあ戦車は北海道に300、400台ぐらい有れば良いんじゃね？
それより16式機動戦闘車が要らんわ。
あんなん装備するぐらいなら個人、班、小隊火力の大幅増を目指す方がウクライナ見てても良い気がするわ。
てか陸自の人員減らして海空を増やし強化すべきやろ。 なんで軍隊に金掛けてないのにこんなに借金まみれなの？ この記事の著者も言ってるけど、ロシア軍が海を渡って日本に攻めてくるのは絶対に無理だよね。 >>22
防衛省も想定してないよ…
というか冷静崩壊以降の防衛力整備に対ロシアは殆ど考慮されてない。
中国メイン 記事読めばわかるが、
軍事費を削減しろといってるわけじゃなく最新兵器を導入しろ
いつまで業者の都合で発注するの？
ウクライナ以下の装備しかない日本の自衛隊と書いてあるね 借金前提の国の運営自体が問題であって防衛力どころの問題じゃないだろ >>26
この記者は間違いだらけの記事を書くので有名だから誰も聞かんだろうな…
防衛省にも相手されなくなちゃった可哀想な人
防衛省からまともな情報貰えないのは記者としては致命的だからね。 >>22
仮に能力があっても制空権制海権取られてるなら戦車とかただの的だしどちらにせよいらない
敵が普通に揚陸してる時点で1945年状態 >>18
日本政府の債務は1300兆円
金利3%だと毎年39兆円の支払い
財政赤字は毎年50兆円増加
いつ財政破綻してもおかしくない状況 >>25 これまではそうなんだけど、最近の情勢を踏まえて、ロシアにもっと備えないといけないみたいな意見が出てるからさ。
この前ちらっと見たテレビのニュースでも、北の備えをもっと固めないとみたいなことを煽ってたよ。 借金と言う認識は間違い
貨幣は負債であり資産
政府の支出は何時も負債による貨幣発行により成り立ってるから、別名貨幣供給と言う事。
サイバー技術や第一次産業に投資しろ！！！ >>32
日本国債の半分弱は日銀が保有してるで、払った利子は日銀の株主である国に還流してくるんやで… >>29
そうだとしても、10式戦車なら俺でもジャベリン一撃で 砲台吹っ飛ばせるけどな 政府債務は半分は日銀保有で金利は国庫に戻る。民間保有も税金で戻って来る。政府債務の金利リスクはないのだ！ >>20
占領された地域取り返すのに
歩兵突撃かますのか？
クソ重たいジャベリン担いで
∧∧ 機関銃の的だ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>36
撃った兵士はかなりの確率で死んじゃけどな…
昔も今も生身で戦車と戦うのは厳しい。 財務省前にもＦ－3で「世界の戦闘機トレンドは小型軽量化」と嘘資料流したり雄プレイとＣ－２比較で「雄プレイが安い」と滅茶苦茶な事言ってたからな。 アクティブ防衛システムの評価はした上で、コスパ的に意味がないという判断なのか？
アクティブ防衛システムは反応装甲のことじゃなくて、ミサイルを近接で撃ち落とす
仕組みね
ロシアも戦車用のアクティブ防衛システムを開発していたはずだけど、それが役にたっ
ていないのか、それとも予算不足で配備されていないのか、どっちなのか興味がある >>37
山本太郎、上念司が市場で日本国債を買い支えるべき
日銀が買い支えているのはおかしい、かわいそうだ >>41
それでC4ISRを強化した10式戦車に何ができるの?
ジャベリン怖くて後方待機しかできないでしょw ロシアは弾除けに兵士突撃させて
りゅう弾砲の照準の標定するけど
動きの速くて 機関銃の銃弾防げる
装甲車両の仕事じゃね？
∧∧ 人にやらせるのか？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 戦闘にどんな装備機材が必要かについて財務省が意見したってこと？
カネねーからこの辺削れやってだけ？ 戦車がジャベリン対策で上面装甲を強化するようになるだろ
戦車の正面装甲が歩兵がかつげるミサイルで撃破出来なくなったように 戦車が不要なのはウクライナで証明されてるだろ。小火器の銃弾に強いだけの箱じゃん ジャベリンが有効なのは そこに戦車が来てくれた場合だけ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>47
ジャベリンのプログラム変更で進入方向と目標部位をずらすだけで解決するけどなw 自称愛国日本共が、ウクライナに憧れて、市民に戦闘参加を義務付けて武器の操作や火炎瓶を造らせて戦火のウクライナの光景を再現したがっているようだな。 ジャベリンの攻撃受けると誘爆して中の乗員が死ぬのは
ロシア戦車だけの仕様で
西側の戦車は誘爆しても乗員は死なない
だから西側の戦車は逃げないで普通に突っ込む
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>49
機動力もあるんだけど
ロシアがただのポンコツなだけなのか
電撃戦ドクトリンが時代遅れになったのかはこれだけじゃわからんな
マジのアメリカ陸空軍相手にドローンとジャベリンで痛手を負わせられるかが肝
アメリカなんかはすでに机上演習とかやってるだろうな 日本政府の国債利払い費８．５兆円、うち日銀に支払われるのは１．１兆円、
国債日銀が買う為に金融機関に背負う債務の利払い費が２０００億円なので、
日本政府が支払う国債利払い費で、日銀にいくのは０．９兆円だけ。
インフレになると日銀は保有国債減らし始めるので、抱えたままでいるわけでもないし。 戦車がないと 日露戦争の時のように
大量の兵士で 歩兵突撃かまさないと
占領された土地を取り返せない
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 戦車に関しては、アメリカがそもそもリストラ対象にしてるんで（そもそも陸軍兵力自体大幅に減らす前提だが）、
世界の軍事の最先端突っ走るアメリカ主導で進んでることでしかない。
使えない戦車からロケットやミサイル主軸の部隊やドローンに切り替える方にアメリカがハンドル切ってるから、日本に限らず世界中が追従するだろう。 >>55
アメリカ陸軍はドローン対策兵器
山のように持ってる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>56
無限買いオペで日銀の保有国債が毎日増えてんだけど?
アホなの? 昔の戦争の頃は戦車が歩兵を守れたけど、
今は随行歩兵が戦車守って周囲を哨戒しながらでないと戦車がまともに稼働できず、
その戦車が持つ攻撃力が他の兵器に対して有利と言えない戦場が多いので、
各国軍隊で戦車がリストラ対象と化してる。 日銀の国債保有額なら２０２１年はすでに減少してるくらい。
そもそもインフレ進んだら保有額減らすしかないから、現時点で日銀が買うと言っていようが、
金融機関が売らなければ増えないし、インフレ進んだら日銀は国債吐き出す側に回るだけ。 だいたい今の戦車は レーザー警戒装置ついてて
対戦車兵器が照準の為にレーザー照射した瞬間
自動で感知して砲塔がそっちに向く
相打ちになって撃った兵士も死ぬ
ロシア戦車はボロイからついてない
∧∧ その逃げるチャンスを高めるのが
（ =ﾟ-ﾟ） 撃った瞬間 逃げられるジャベリン
.(∩∩) クソ高い 最新式のドローンや携行ミサイルがほしい、でも戦車も今までどおりほしい、では都合がよすぎる >>61
戦時国債はインフレ放置、預金封鎖、財産没収で債務を解消したのは知ってるよな? 日本は別にユーラシア大陸で戦車戦やる訳ではなく
防衛側で相手の上陸用舟艇や戦車を撃破すれば良いから
ドローンにとっては戦車の代わりになるだろ
十勝平野で戦車戦やる冷戦時の想定よりは良い >>62
だから西側の戦車は対策してあるから
撃たれても乗員は死なない
だから相手がジャベリン持ってようが
平気で突っ込む
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>5
安全保障どころか科学研究から農業まであらゆることに
口出ししてますが >>55
デカい砲塔積んだ車両より
何ていうか、陸の航空母艦みたいな
ドローンを沢山積んだ移動司令基地みたいのが有効なんじゃないかなあ
すいません、素人です >>62
ドイツが装甲車両要らなくなったのは
東ドイツとの国境がなくなって
さらにポーランドが味方になったからだ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>68
その西側の戦車の砲台が吹っ飛ぶのが ジャベリン 財務省解体しろよ。国が滅びてもプライマリー・バランス黒字化目指しているんだろ？ >>5
財務省のこの手の資料読むと面白いけど
専門家に任せるだけで良いことは起きなかったという実績があるのも事実 >>74
財務省は総量規制の罪をいまだに償っていない
分解が妥当 >>1
本気で財務省解体しろって、景気対策で財政出動が必要なのに緊縮財政主張する財務省なんて害悪以外何者でもない
そもそも財務省のせいで景気対策全て駄目になってるからな全員解雇して良いレベルの国賊だぞ >>73
∧∧ 誘爆しても飛ばないし
（ =ﾟ-ﾟ） 乗員も平気
.(∩∩) つーかコスパ視点の究極的には
原潜部隊＋核だけでいい >>32
馬鹿がここにいるな、日本政府の債務から日銀買取や日銀借換引いてみな、そもそも金利3％もない
とっくに財務健全化終わってるから
日銀保有の国債は償却されてるのと同じだから足す意味がないのに何故か足してはなしをする財務省
国会で嘘バレてるのに頑なに嘘垂れ流す新聞 >>79
今から10式戦車に乗れよ、ジャベリンくれれば2km先からターレットごと爆破してやるからw 北海道や九州 半分取られたら永久に諦めます
さらに占領地増やされるのを防ぐのも諦めます
ならジャベリンでいいんじゃない？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>82
そのまま走ってひき殺す
西側の戦車はそれが可能
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) コスパ論なんか合理的な頭さえあれば誰にでもできるんだよ
霞が関の役人が大勢でよってたかってやる仕事じゃねえわ
やっぱ財務省いらんな 財務省を廃止して
全役人の賃金の1/100を俺にくれれば
99%のコストカットが一瞬で達成 >「財務省が防衛省に戦車は不要と指摘した」
なんで財務担当が防衛に口出ししてんだ >>81
戦時国債って聞いたことあるかな?
預金封鎖と財産税で国民の資産を没収したんだぜ? 中途半端バカ役人群「ジャベリンを使えば上手にコストカット可能！」
俺「原潜＋核が最強、はい論破」
バカ役人群の給料って総額何兆万円なん？
俺の提案を300万円1回ポッキリで採用していいが？ >自民党国防部会の議員や、保守系ジャーナリスト、一部の兵器マニアらから、
>「財務省が防衛省に戦車は不要と指摘した」という反応が見られている。
なぜこういう単細胞バカが吠えるの？？？
よく平気な時代になったな、平和壊そうとしてるのはこいつ等 ここはロシアの侵略の初っ端からロシア寄りで誘導しかけた朝鮮の犬 >>88
あいつらが経理の分際であらゆることに口出してきたから緊縮財政になって経済的に死んで国民の所得は減り結婚せず子供が急激に減少して日本は終わったんだよ。
「経理が経営に口出しで来る会社は潰れる」これそのまんま日本のことな。 >>93
毎年40〜60兆円の財政赤字だよな、どこが緊縮なんだよwww >>94
見事に会計脳じゃん
反論したいのに自分で証明してるぞおまえ 費用効果いいながら今回、ロシア黒海艦隊旗艦モスクワを撃沈という大金星で一役世界の注目を集めた対艦ミサイルについては一切言及してないあたりがな。
財務省がＡＳＭ－３にいちゃもん付けまくって予算案ずっと潰してたせいで開発が数年遅れた件を蒸し返されたくなかったんだろう。 93～94における94が客観的な財務省の姿
ただのアホ
自分が賢いと思ってるアホ 稀に見るものすごい好例なので
93～94は永久保存されるべき >>95
毎年50〜50兆円の財政赤字だからな、事実だよな
戦時国債の悲惨な結末、当然知ってるよな? >>94
需要を満たせていないんだからまだまだ全然金が足りねえんだわ。
それにコロナでプラス40兆円追加したけど日本は財政破綻したか？してないだろ？
財政黒字化達成した国知ってる？ギリシャだよ。黒字化達成したら破綻した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
