【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★2 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652406916/ 勝手にカネが振り込まれてきて、黙って底辺層たる自分を受け入れてきた彼は別に強盗でも泥棒でも何んでもないぞ 既に銀行口座から移動済みだから差し押さえの心配も無し。
今頃は田舎のジジババが大家してるような、本人確認がいい加減な格安賃貸物件に親名義で契約して悠々自適の隠居生活を満喫してるよ。
名義を母親の旧姓に変更してる可能性だってあるし、田舎の個人事業なら本人確認ガバガバなバイトもあるしな。
西成とか山谷なら身分証無しで民泊もできるし、
携帯やネットも親名義で契約してる可能性もある。
20代なら国保に入らなくても病気の心配もないし、
体力もあるから車を買わなくても自転車で事足りるから
移動手段も何の不自由もない。
24歳の年収100万以下の底辺フリーターなら失う物は何も無いし、若くて頭も働く。
いかなる手段を使ってでも、死に物狂いで時効まで逃走するだろう。
凶悪な殺人事件じゃないから、警察も大掛かりな捜査はしない
軍資金が5000万もあれば時効10年まで余裕で逃げ切れるなこれ・・・
大卒の24歳なら逃げるのはバカだが、高卒なら生涯年収は1億ぐらい。
生涯年収の半分(年収300万の人の15年間分)の現金を1日で、しかも不労で手に入れたのは本当に大きいよこれ・・・ 既に銀行口座から移動済みだから差し押さえの心配も無し。
今頃は田舎のジジババが大家してるような、本人確認がいい加減な格安賃貸物件に親名義で契約して悠々自適の隠居生活を満喫してるよ。
名義を母親の旧姓に変更してる可能性だってあるし、田舎の個人事業なら本人確認ガバガバなバイトもあるしな。
西成とか山谷なら身分証無しで民泊もできるし、
携帯やネットも親名義で契約してる可能性もある。
20代なら国保に入らなくても病気の心配もないし、
体力もあるから車を買わなくても自転車で事足りるから
移動手段も何の不自由もない。
24歳の年収100万以下の底辺フリーターなら失う物は何も無いし、若くて頭も働く。
いかなる手段を使ってでも、死に物狂いで時効まで逃走するだろう。
凶悪な殺人事件じゃないから、警察も大掛かりな捜査はしない
現に顔写真すら、未だに公表されてないし。
軍資金が5000万もあれば時効10年まで余裕で逃げ切れるなこれ・・・
大卒の24歳なら逃げるのはバカだが、高卒なら生涯年収は1億ぐらい。
生涯年収の半分(年収300万の人の15年間分)の現金を1日で、しかも不労で手に入れたのは本当に大きいよこれ・・・ >>1
とりあえず自治体の担当者と町長が弁償しろよ 普通に刑事罰だからな
－－－－－－－－－－－－－－
実際、過去の最高裁の判決では、
誤入金であることを分かった上で預金を引き出した場合は、
詐欺罪（刑法246条1項）に問われるとしています。
（最高裁平成１５年３月１２日判決）
ただしこれは窓口でお金を引き出した場合で、
ATMで現金を引き出すと窃盗罪に問われる可能性が高まります。
https://keiji.lawyers-high.jp/category/property/atm.html
－－－－－－－－－－－－－－
窓口では詐欺罪（最高裁判例、鉄板）
ATMだと窃盗罪 …こ、このカネは全部
オラのもんだ…
渡さねぇ、絶対渡さねぇぞ… この程度で舞い上がって道を踏み外すならこれから先は暗いな。 既に銀行口座から移動済みだから差し押さえの心配も無し。
今頃は田舎のジジババが大家してるような、本人確認がいい加減な格安賃貸物件に親名義で契約して悠々自適の隠居生活を満喫してるな。
名義を母親の旧姓に変更してる可能性だってあるし、田舎の個人事業なら本人確認ガバガバなバイトもあるしな。
西成とか山谷なら身分証無しで民泊もできるし、
携帯やネットも親名義で契約してる可能性もある。
20代なら国保に入らなくても病気の心配もないし、
体力もあるから車を買わなくても自転車で事足りるから
移動手段も何の不自由もない。
24歳の年収100万以下の底辺フリーターなら失う物は何も無いし、若くて頭も働く。
いかなる手段を使ってでも、死に物狂いで時効まで逃走するだろう。
凶悪な殺人事件じゃないから、警察も予算かけて大掛かりな捜査はしない
現に顔写真すら、未だに公表されてないし。
軍資金が5000万もあれば時効10年まで余裕で逃げ切れるなこれ・・・
大卒の24歳なら逃げるのはバカだが、高卒なら生涯年収は1億ぐらい。
生涯年収の半分(年収300万の人の15年間分)の現金を1日で、しかも不労で手に入れたのは本当に大きいよこれ・・・ 新人を「担当者」にして幕引きはかってんのが胸糞悪い
町長が決裁したものを山口銀行に渡しただけなのに 現金で全ての口座から引き出したん？
現金4000万持って逃亡ってやりおるな 阿武町役場の職員さんたちは今年の夏の賞与なしかな(´･ω･｀)喜劇であり悲劇てやつや。
しかしまあ4600万で逃亡生活とか想像してもしんどいわ。カプセルホテル長期滞在も調べられるやろうし。 競馬ですってくれれば国庫に戻るしさらに町職員が分割返済するから実質4700万の歳入増じゃん 海外から送金あると銀行から毎回電話かかってくる
送金元がGAFAMでも確認くるくらい慎重
銀行に罪はないかもしれんが慎重に確認した方がいいな >>8
時々トンデモ判決出す地裁と違って最高裁はまともだわ
最高裁の判決文読んできた。
その中で身に覚えのない入金があったら、銀行に連絡するのは信義則上の義務とまで言ってる。
つまり分からない入金があったら「何か知らねえけど金が振り込まれているな、放置しとこ」
なんてのは駄目って最高裁が言ってんだよ。
ましてや誤入金と分かって引き出すだと！
最高裁のガチ鉄板で詐欺罪（窃盗罪）認定してんだよ！ >>17
ふつうにボーナスもらったら命の危険すらありそう… 町職員が50人いたとして、こいつらへの給料を年10万10年間下げたら解決だな この事件がきっかけになって、行政の不信感から
この町の周囲を取り囲んでいる萩市への編入合併運動へと発展しそう 既に銀行口座から移動済みだから差し押さえの心配も無し。
今頃は田舎のジジババが大家してるような、本人確認がいい加減な格安賃貸物件に親名義で契約して悠々自適の隠居生活を満喫してるな・・・。
名義を母親の旧姓に変更してる可能性だってあるし、田舎の個人事業なら本人確認ガバガバなバイトもあるしな。
西成とか身分証無しで民泊もできるし、
携帯やネットも親名義で契約してる可能性だってある。
20代なら国保に入らなくても病気の心配もないし、
体力もあるから車を買わなくても自転車で事足りるので
移動手段も何の不自由もない。
24歳の年収100万以下の底辺フリーターなら失う物は何も無いし、若くて頭も働く。
いかなる手段を使ってでも、死に物狂いで時効まで逃走するだろう。
凶悪な殺人事件じゃないから、警察も予算かけて大掛かりな捜査はしない
現に顔写真すら、未だに公表されてないし。
軍資金が5000万もあれば時効10年まで余裕で逃げ切れるなこれ・・・
大卒の24歳なら逃げるのはバカだが、高卒なら生涯年収は1億ぐらい。
生涯年収の半分(年収300万の人の15年間分)の現金を1日で、しかも不労で手に入れたのは本当に大きいよこの問題・・・ 一生懸命働いても稼げない金額だからな 逃げるが勝ちも選択肢だな
働いても半分税金と社会費用で盗られ税金白アリの公務員食わせるようなもんだし
原因は公務員のいい加減な仕事で犯罪者にされたようなもんだしその公務員は保護されまくり 一度振り込まれたとこに再度振り込もうとすると送信済みになってできないだろうし
一回で10万円以外は振り込めないようにシステム上はなってるはず
どうやって振り込んだんだろう？ こいつを見つけて4000万入ったリュックを奪えば勝ちって事でいい？ 前科もんになるし賠償請求は続くし
10年間まともに働けば金額変わらんし
ちょっと考えればどっちが良いか分かる さっさと刑事にしろよ
どうみても、つか本人さえ認めてる泥棒じゃん
こんなんまかり通るなら、役所やなんかの出金扱うやつやりたい放題やぞ どつやったらこんなへっぽこな間違いが起きるわけ
呆れる >>25
なぜか広域合併断ったしイージスアショア断ったしまあ少し変わった町ではある。 宝くじに当たったようなもんだろ
見逃してやろうぜ
運の良いやつだな さらっと嘘書くな
再訴で何度も10年延長だっちゅうの 親のとこや家族関係友達関係全て調べて
張り付いてるべきやと萬田銀次郎は言うてる >>8
だよな
何の罪にも問われないなんておかしいし とりあえず医療や年金のような公的サービスは今後受けるのは不可能
西成でルンペンして細々と命を繋ぐ生活
もちろん生活保護も無理
銀行口座も全凍結だから収入手段も限られる
4000万ごときで全く割に合わないやろw 2週間くらい前から刑事にしろ刑事にしろ言うてるけどいつやるの？ 4千万の入金って自動？手作業？
データ入力時に疑問に思わんのかね？
普通なら複数人のチェックあるはずだけど
大体、400世帯に10万円支給って何なん？
そんな移住者に配ってるん？
闇深いわ 田口翔の顔は出てないの？
公開して捕まえるべきだろ 「責任問われることも」じゃなくて、これはほとんど役所側の責任だろうが。
振込指示した担当者と上司に釈明させろよ。
どうしてこんなあり得ないミスが起きたのかを。 >>31
とりあえず警察、検察に投げてみればいいのにな
諸説あるけど結局は検察、裁判所に判断してもらわないと住民も納得できんだろこれ 10年逃げ切ればって…
恋愛、職歴、趣味、結婚etc.人生で一番充実すべき10年間を日陰の生活で過ごさなきゃならない
だったらさっさと出頭して残った金全額返済して1～2年で済む方がマシ >>22
さっさと警察が動かないから勘違い（逃げても刑事罰にはならない）して
同じような事があったら引き出してトンズラする奴が出てくるんだよ。
（犯罪の誘発）
それを避けるには逮捕した時に大々的報道するしかない。
捕まった時に、小さく報道なら勘違いしたままになる。 googleに 阿武町 と入れただけで
田口君の住所が番地まで出てきて 草
みんな見てるんだな
山ん中だから、隣の市のATMってのも納得だ >>29
被害者は警察に被害届けできないとは思うが、それ犯罪やで 稟議の決済してるだろ
責任はハンコ押したやつにもあるだろ >>53
マジレスするとそのへんも堂々とされてしまったら手出しできんよ 振り込んだ担当者の周辺も調べてみろよ
こんなミス怪しすぎるわ まあ田舎もんにとって4000万というのは刺激ありすぎ >>53
このままじゃ、親にも顔見せできないもんなぁ
それでいいんか 民事だとか刑事だとかの前に
金が返ってこなければ何の意味もない
送金先が無敵の人だった時点で終わり >>50
広島県警の金庫窃盗も職員が弁済してるし水道の出しっぱなしも弁済してるし今回もそうだろう
そうしないと住民から役場が訴えられる 役所の職員全員の月給から5万円ずつ引けば2年ぐらいで返金できそうじゃね？ >>46
刑事にすれば家族や知り合いに捜査が入るだろうから顔写真公開で指名手配ありそう
いずれにしろオウムのように捕まるまで日陰生活は確定 不正所得だから所得税掛かるんじゃね
税金には時効無いから逃げ切れん >>53
>10年逃げ切ればって…
>恋愛、職歴、趣味、結婚etc.人生で一番充実すべき10年間を日陰の生活で過ごさなきゃならない
>だったらさっさと出頭して残った金全額返済して1～2年で済む方がマシ
24歳でど田舎で年収100万の非正規勤務してた奴が
日陰の生活を苦痛に思うと思うか？
そんな人間なら大都会に引っ越してるよ >>60
それも、給付金の対象って事は非課税のゴミ。 はよ刑事告発して身柄押さえろ
こうしてるうちにも金湯水のごとく使ってるやもしれん
何より本人の為や どうせ帰ってこないんだからそんな事に時間と金使うのは無駄
さっさと役所の責任者に弁償させとけ 刑事事件にして全国指名手配にしろよ。顔を見てみたい。 >>44
1、2年過ぎたらボロがでて逮捕の流れだろうね >>3
10年を逃げ切ることに使うのか
キツすぎるな
俺には無理だ 田口以外誰も悪意ない前提で考えてみる
新人、従来の手順通りデータを作成し決済へ。その際本来不要なものと気づかないまま田口の氏名と振込総額が書かれた振込用紙(市長曰くシステム上仕方ないやつ)もプリントアウトしてバインダーへ。
上司、ペラペラと資料をめくり押印が必要な箇所にぺったんぺこら
フロッピーにて振込完了後、資料をしまう際うっかり田口の振込用紙を机脇とかに落としてしまう
落ちている振込用紙を見つけた職員が担当(資料作った人と別)に渡し、「振込の日付過ぎてるけどこれ大丈夫？」などと心配
受け取った職員、慌てて銀行に行き処理を依頼 >>8
その罰受けりゃ4500万もらえるなら喜んで受けるやつおるやろｗ
今回そういう輩だから回収は無理や 誰かが死ぬまで収まらんか
小さい自治体での盗人は大罪だな 【日本いのちの電話】
・フリーダイヤル
0120-783-556
毎日:午後4時～午後9時
毎月10日：午前8時～翌日午前8時
・ナビダイヤル
0570-783-556
午前10時～午後10時 逃げ切れるわけないのにな。
早く姿を現した方がまし。
5000万で10年は若くても無理。 ＞自治体の担当者が責任を問われることも
当たり前だろ 10年逃げ切れば無効って、、
時効にかかる前に再度裁判起こせば時効はリセットされるのに 10年直前に裁判でまた10年伸ばせるからエンドレスで逃げ切れないよ 5000万円のために定職にも就けず、10年間逃下続けないといけないなんて、高くついたな >>53
しかし本人はそう考えなかったからこそ
こうして身を隠している
タラレバの話は不毛だよ １０年逃げ切りはほぼ不可能
日本に住民票ある限り、管轄裁判所に訴状を出すだけでもう１０年更新
海外に逃げればワンチャンあるが、田舎の空き家バンク利用者が海外でマトモな職につける訳も無し 逃げ切れるって物理的な意味じゃないよ？🥺
警察に追われるわけじゃあるまいし🥺 刑事告訴もされるから逃げ場はない
空き家バンク利用するような底辺だし後先考えずやってんだろうな 公務員のミスがきっかけで、市民を犯罪者にするとかありえない
刑事手続きなんかどの口がほざいてんだろ やくざに名義変更の依頼する
そして他人名義に
コレなら可能性あるけど そもそも寄生虫ゴキブリ公務員に「確認」「責任」「ミス」の概念ってあんの？？ｗｗｗｗｗｗｗ
広島県選挙管理委員会は、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。
●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
間違ったまま大量印刷したらいけないから印刷前にチェックするお！
→複数人で一生懸命チェックしたけど複数人全員が見落としたお！複数人だから責任も分散されて個人の責任は無いお！
→見落としたまま２３６万枚印刷したお！その間一枚すら再確認しなかったお！当然その時間も給与発生対象だお！
→印刷完了後にも確認せず気付かずにそのまま送付したお！
→送付完了後に送付先の指摘で気づいたお！テヘペローーーッ！！
→ちなみに損失額の１２００万は税金補填で個人の賠償は無しだお！
→次回から気をつけるお！はい謝罪したんだからこの話は終わりだお！ちな今期もボーナス満額だおアジャースｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
