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【速報】 ロシアが報復を警告、フィンランド首脳のＮＡＴＯ加盟支持表明を受け ★２ [お断り★]
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0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:40:00.93ID:Y8oVPgsD0
>>4
フィンランドつええええｗｗｗ
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:40:13.00ID:Dh6VjVsR0
ロシア軍がクラスメイトに暴力を振るいました。
それを見た他のクラスメイトは自分もやられると思い、みんなで力を合わせて防御体制を取りました。
ロシア君は言いました。

「てめー何防御してんだぶん殴るぞ！」
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:41:39.95ID:YKUIunVD0
>>620
>>447
英米のプロパガンダの勝ちやな
0638ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:42:24.35ID:CexLACTT0
>>623
要はあれよ核を撃つかもしれん見たいなの多いじゃないの
その作戦の後世界をどう統べるの？みたいなのさ
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:42:30.44ID:IaoYgXEc0
>>625
正直のところ北方四島はロシアで言う緩衝地帯（ウクライナ）だと思うわ
あれ四島戻っても国境警備のやり方が全然変わっちゃうし
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:43:51.40ID:2lNW+KMU0
>>635
それはさあ

ロスケの本質を見誤っているよ

あの国は共産主義国じゃなくて
軍事独裁主義国家、もしくは、中央集権主義国家、もしくは、強権主義国家なんだよ

建前はなんでもいいのさ、
共産主義だろうが、社会主義だろうが、皇帝主義だろうがｗ
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:44:41.50ID:75Nlr7MR0
>>639
緩衝地帯にするなら独立国作って傀儡にしないと
直接国境を接したら緩衝ではなくなるのだが

ロシアにとって緩衝地帯なんじゃなくて
第二次大戦で俺たちは正義だったと言いたくて誇示する為に返さないだけだよ

そんな理屈で、と思うかも知れないが
それは日本の理屈であって
ロシアも中国もやたらめったらメンツとか気にする
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:45:23.32ID:IaoYgXEc0
>>638
相互破壊なんてねーよってかなり前から言われてたから
その話題も出てくるよね（核撃ったらお互いおしまいだろ！だったから）
思考実験のレベルだったものが現実になるとはなあ
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:46:16.51ID:Ud54ncxp0
>>628
つまり侵略したことないからセーフなんて理屈は通用しないってことだよ
NATOも確実にロシアに脅威を与えてきたしそれは自覚してるはず
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:46:36.16ID:VWDLJj6B0
日本が勝者
EUとNATOを完全にインド太平洋戦略に引き込み、対中包囲を拡大させ、ウクライナへの支援を最小限に抑えながらもインドへの5兆円の投資を実現した

この5兆円の投資は西側全体によって保護されていくことになるw
それだけではなくインド太平洋地域やアジア各地へ行ってきたバラ撒きは、西側全体によって保護されていくw
つまり敵性国家には不可侵の領域となり投資が生きるw
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:46:38.90ID:d7LgnLLD0
>>611
じゃあウクライナは死ぬしかないな
まぁ8年前にすでに死んでるけど
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:46:52.79ID:d8p5ZqbG0
>>625
馬鹿言え。サハリンは石油と天然ガスが出るぞ
サハリンの露助は全員ロシア本土に帰すか千島列島に移住させたらいい。
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:46:53.60ID:C2Li/+cZ0
ロシア軍は勇ましいのはクチだけで実戦では弱いとバレちゃったからな
フィンランドにしてみればかかってこいって感じだろうな
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:46:59.74ID:5ykx6RaW0
>>639
あそこに有人島持っちゃうと、南西諸島のように島嶼防衛用意せんといけないのよね。
今回観光船で救出活動が遅いと言われたけど、更に向こう側の海域への対応となると海防の負担が激増する。
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:47:12.48ID:75Nlr7MR0
>>648
領海にするなら日本は核兵器持たないといけなくなる
あれ元々は大陸とアレコレ起きたり日本が戦闘状態になった時に
米軍が安保守る為とか含めて万が一の時に核持って通る為に無理やり公海にしてるんだし
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:47:14.83ID:hJl+wc2Y0
>>635
当たり前のことだけどロシアは共産主義国じゃないぞ

今のロシアはプーチンの軍事独裁国家
経済的には市場経済へと移行した資本主義国家であるがオリガルヒという一部の資本家が牛耳っている
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:48:05.43ID:d7LgnLLD0
>>645
NATOは対ソ連なんだけどな
いまだに存在すること自体がおかしい
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:48:43.71ID:IaoYgXEc0
>>647
そうだな
そもそもいきなり講話後に攻められて取られたのと
民族やら言語の問題でワラワラやってるのとでは事情が違いすぎるもんな
我々が理解するには難しいかもしれん
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:49:11.80ID:2HYdwrQK0
>>622
コソボはアルバニア系住民が90%以上、それをセルビア人が支配しようとして大量の難民が発生した
ウクライナ東部はロシア系住人が30%程度、ロシアがドンバスに侵攻したせいで大量の国内難民が発生した
むしろロシア＝セルビアで、ドンバスから追い出されるのはロシアの方
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:49:43.91ID:5ykx6RaW0
>>655
出たところで日本人が掘る前提だと大赤字なのよ。
そもそもとして、今どきどんな人が北海道より北の、極寒の辺境で働きたいというのか。

それならまだ北海道の炭鉱のほうがマシだが、それさえもとっくの昔に潰れた。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:49:45.62ID:v4fvMV810
>>43
北方領土だけでなく千島、樺太全土を制圧できるなｗ
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:50:47.99ID:Dh6VjVsR0
>>652>>658

日本とアメリカの問題だけなら特別措置法みたいの作れば良くね？とは思うが浅はかかな
ただでさえロシア艦隊が海峡来てんのに何も出来ないのは怖すぎる
0668ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:51:04.99ID:Ud54ncxp0
>>659
ロシアは民主主義国家だよ
プーチンはちゃんと選挙で選ばれた民主的な大統領
不正選挙が～って言うならつい最近アメリカも不正選挙不正選挙言って大騒ぎしてたよな
フランス大統領選もドイツだのポーランドだのがフランス人はマクロンに投票しろとか当たり前に内政干渉してくるし
ロシアが民主主義国家じゃないなんて偉そうに言える国なんてないよ
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:51:46.77ID:plu00XrK0
現代の定義で大国というと、経済、文化において影響力、すなわちソフトパワーを有する国だろう。
そうすると、ロシアは大国ではないわけだが、大国として振る舞おうとするから、いろいろ無理がでる。
NATOの力は軍事力もあるが、加盟国の経済的、文化的なパワーが強いわけで、そこと張り合うことは無益だし無意味。
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:51:49.83ID:NtLwV5RI0
>>660
ソビエト連邦は今もなくなったわけではない
ただ構成する共和国が現状いないだけという説をどこかで見たｗ
0673ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:52:32.81ID:0wzb4/wA0
>>612
なぜ「中立」の中国が領土を割譲されると思うんだろうな？
中国国内のニュースでもやってたけど。
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:52:38.48ID:IaoYgXEc0
>>657
貝殻島なんてちょっと近づくだけでロシア船飛んでくるからな
それでもキツイのに今回の件は関係者含め国もお冠
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:52:50.77ID:75Nlr7MR0
>>660
NATOはソ連崩壊した後に意義が無くなったので
一度は解散しよーか？って話になったけど
独立した旧東欧諸国とか貧乏だったしでバルカン半島付近での治安悪化が現実で起きたから
治安維持のための組織にするかってなってそうなった
まぁ一度作った組織で利権もあるから簡単に壊せなかった、というのもあるのだろうが

つっても治安維持のための組織に変えたのは間違いなくて
だからロシアも準加盟国のような扱いで色々と参加したりしてた

ただこれは民主主義の西側のシステムであり
つまり対話という調整が上手くないと権力を握ることができず

俺はソ連の継承国で偉いのにどうしてお前たちは忖度しないんだ、とロシアは不満を持って
それが爆発したのがクリミア危機
それでも一応はＮＡＴＯは対話でロシアの意見を聞いたりしていたが
今回のウクライナ侵攻で完全におじゃん


ロシアの言うロシア包囲網だなんだというのは
もう単なる妄想
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:53:23.18ID:5ykx6RaW0
>>648
領海にすると、敵対国封鎖はできても同盟国や中立国の船が通る時に面倒くさすぎるのよ。

よく、非核三原則がと言われるけど、それ以前に、ただの商船の航行で毎回面倒な手続きが必要になって不便極まりないから公海にしているのが大きい。
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:53:57.21ID:d7LgnLLD0
>>663
ロシア系の割合は地域による
一概に30%ではないよ
0682ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:54:13.86ID:Ud54ncxp0
>>672
いや？
欧米がロシアは民主主義国家じゃないとか言ってるのがおかしいと言ってるだけだが？
0683ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:54:40.60ID:d8p5ZqbG0
>>661
ウクライナの面倒見るのは一義的には近隣のヨーロッパ人の仕事だろな

但し戦後復興となると、どうしても実績と信頼のある日本が期待されるのはしょうがない。
今回のことでウクライナを裏切った中国に対する見方が180度変わったから尚更だ
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:54:56.31ID:d7LgnLLD0
>>677
セコムは特定の相手を敵対視しないから
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:55:06.53ID:WvpAUR+E0
>>309
皆　ヘイヘのことばかり言わないでカタヤイネンのことも忘れないでね
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:55:20.16ID:lPE0JX7P0
>>668
そりゃプーチンのライバルになりそうな奴は
逮捕されるか暗殺されるか国外追放されるかだしな

今の香港と同じで候補者からして制限掛かってる民主主義は紛い物でしかない
0688ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:55:44.73ID:UmYzfMlv0
>>641

ワルシャワ条約機構軍のが戦力じゃ圧倒的だったからね
軍の主力はポーランドや東ドイツやウクライナ

　　 ∧∧　　みんな愛想をつかした・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:56:42.37ID:ikv6wXYt0
自分がそういう思考パターンだからって
NATOの勢力がモスクワに1キロでも近づいてきたらモスクワにミサイル落とされちゃうはわわって
パラノイアに陥ってる
ある意味一環してる
0693ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:57:04.22ID:nvpqBjSh0
報復したら報復の報復にも対応しなくちゃいけなくなるしなぁ
ウクライナはひと息つけて、うれしいだろうな
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:57:24.15ID:hJl+wc2Y0
>>668
選挙が選ばれれば民主主義国家というのは間違い
北朝鮮にしても中国にしても選挙は存在する

そこらで、民主主義と言い得るには、自由な選挙、個人の人権、表現（報道）の自由が担保されている事が必要

米や仏にしても独にしてもそうだが、権力者を政治的に批判して逮捕・有罪になるなんて事は無いし
ましてやロシアのように政敵が毒殺されたり、対立する政党の党首が不当に逮捕されるなんてのも無い
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:57:48.49ID:UmYzfMlv0
>>671

ソビエト連邦をもう一度作ろうって
ベラルーシのルカシェンコがその大統領になるはずだったが
プーチンが潰して　大統領に

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:58:28.10ID:2lNW+KMU0
>>687
それに関しては日本も偉そうなこと言えないけどなあ
現職の国会議員のほとんど全員が公職追放された状態で、戦後初めての選挙実施

その選挙では新人がなんと8割を占めていたという
その新人ばかりの国会で採決された憲法
それが
みんな大好き日本国憲法ｗ

そしてそれを未だに一字一句変えてないどっかの国ｗ
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:58:58.16ID:NtLwV5RI0
>309
フィンランドにシモヘイヘみたいのが出てくるのなら
他国で舩坂弘とかルーデルとかみたいのが出てきてもおかしくないってことだぞ恐ろしすぎるわ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:59:04.82ID:FZvwz+F20
>>623
ふ〜ん
反ロシア派住民と武装勢力
胡散臭いな。

まあ、戦場になるから
ロシア領内に住民避難させとけよ
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:59:40.95ID:d8p5ZqbG0
>>682
プーチンの対立候補が死んだり逮捕されてるのに？
そもそも20年以上も長期政権やったら腐るから二期までって決めてるんだよ
プーチンが法律変えてまで大統領にしがみつこうとしてるのは明らかに独裁だな
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 14:59:46.85ID:75Nlr7MR0
>>693
そもそもウクライナ侵攻もおかしいんだけど
特別な理由もなく戦線を拡大するのはさらに頭おかしいとしか言いようがない

大日本帝国(笑)ですら
本格的に東南アジアに進出したのはアメリカからの石油停止という
資源という物理的影響が大きかったわけで

少なくとも国内で自給自足ができるロシアが
なんでもかんでも攻撃
それも実害はないけどなんとなく危険だと思ったからって理屈

一生理解してはいけない思考
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:00:21.14ID:UmYzfMlv0
>>699

A10で狙撃

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:01:06.06ID:SIogQF5P0
>>701
大統領経験者は訴追されない！
なんて法律まで作っちゃうくらいだしw
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:01:10.42ID:YueMvnme0
ドイツポーランド　カリーニングラード
フィンランド　カレリア他
グルジア　南オセチア
中国　沿海州
日本　樺太千島
もう連合組んでロシアを分割しようや
0714ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:01:44.93ID:IaoYgXEc0
NHKのニュースとかでさ
北方領土のビザなし交流を毎年取り上げてるんだけどさ

もうそろそろ現役の人がみんな亡くなっちゃいそうなんだよね

そんでその息子娘に「お父さんお母さんが亡くなった後も行かれますか？」
って質問されて「いやもう行かないです」って即答してた

もう先祖がそこにいても終わりにしたいってのが島民の子供の意思なんだろなぁ
0719ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:02:44.74ID:U6oduOmx0
フィンランド1国にﾛｼｱ完敗しそうだな。
てか、ムーミン谷ミサイル打ちこんだら、世界からミサイル飛んできて死ぬぞプー沈
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:02:53.35ID:+NSx7XFi0
>>1
ソースはアメリカのCNNwww
0721ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:03:18.94ID:D0MZegAv0
>>394
まんまロシアの言い分で草

>>399
だったら周辺国に飴もきちんとやっておけばいいのに脅しつけるだけだからな

>>456
宣戦布告すると戦争当事国ということで安保理の拒否権使えなくなるらしいからやらんだろう
0724ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:04:02.04ID:IaoYgXEc0
>>700
あれ明らかにロシア軍だったのに「謎の組織」ってアホかーって思ったが
住民は抵抗なく受け入れたんだよな？
あの後ウクライナ側から水止められたけどｗ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:04:17.70ID:75Nlr7MR0
>>712
ルカシェンコは
ロシアの作戦は上手くいってない。ベラルーシは深入りしていない。
と今月になってから言い始めて
完全にロシアから離脱するムーブし始めてるぞ

未だにロシアにべったりで、ン支援を約束するゥ言ってるのは
北朝鮮とエリトリア（一般人の年収が７万円とかくらいの国。月収じゃなくて年収）くらいになった
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:04:32.06ID:d8p5ZqbG0
>>710
大統領時代に散々悪いことしすぎて、辞めたら吊るされるのが怖くて辞めるにやめられるないってことだなw
0728ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 15:05:04.26ID:gFPJP0kN0
ロシア以外みんなNATOー入っちぁえよ
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