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【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★4 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2022/05/13(金) 16:40:32.17ID:JAik38m+9
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652419254/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:41:55.77ID:5039OZHD0
すぐ逮捕しなかったのがわりいよね
責任取れよ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:43:24.69ID:dhA/Crop0
顔晒せば勝手に市民が見つけてくれるよ
もちろん暴徒化した市民は訴えてそいつから金取れば彼は救われる
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:43:37.95ID:4SUhXoSB0
指名手配すればすぐ出頭するよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:43:55.27ID:MnJpPbp70
不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。
また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です

大勝利確定だなw
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:45:03.39ID:/ulSnZ/l0
>>4
逃げ切るとは?
刑事時効は逃げ切れても民事の賠償義務がね
まともな職に付けん、平穏な家庭も持てん、ウン千万の債務に怯えて一生暮らすことに
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:45:10.01ID:U2xcFfLs0
全職員の夏のボーナス10パーカットすりゃ余裕で補填できるやろ
申し訳ないと思うならそれくらいせえや
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:45:10.94ID:yI/wNEP40
税金も5年だか7年だかで時効になるんだっけ?
もともと失うものないやつなら10年逃げ切ったら逃げ得じゃん
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:45:45.52ID:jHlrL8dw0
彼女か
友達先輩後輩の名義で高級車かブランド品買って
転売してマネロンする
もちろん彼女か知人の口座に金入れとくかタンス預金

みたいな事しようとしてるよね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:46:25.21ID:h8y9W6tC0
俺んち来いよ
10年ぐらいだったら面倒見させてやるよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:46:29.60ID:/ulSnZ/l0
>>8
10年以内に再訴で無限ループよ
世の中そんなに甘く無いよw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:46:45.84ID:q3HTG4+F0
まだ逃げ回っとるみたいだけど刑事事件じゃないし警察や誰かが探してる訳じゃないんでしょ?
出てくるの待つしかないの
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:48:48.92ID:MnJpPbp70
>>16
余裕で逃げ切れる
ひろゆきみたいな例があるんだから取れないものは取れないw
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:49:15.47ID:811O946B0
こんなの反社や知人使って職員とグルになればやりたい放題だな。これから全国区で流行りそうだ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:49:30.69ID:/ulSnZ/l0
>>22
どうやって?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:50:28.88ID:s8uL3tR20
これ時効停止の要件になってないのか
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:51:05.47ID:nJby9ioc0
多額の振り込みがあったこと知らされて
一度返すこと承諾してからごねて逃げるなんて
相当悪質だとは思うけどそれ以上に
振り込んだ職員があほすぎるとしか思えないんだけど

もう他の職員が給付金の仕事して終わってんのに
なんで4日も後になってから代表者1人しか書いてない
振込依頼書を銀行に持っていこうと思ったんだ?
それも誰かになにも確認しなかったの?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:51:36.48ID:MnJpPbp70
>>24
むしろどうやってとるの?
ひろゆきからとりたてられないでしょw
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:52:14.56ID:FzvexyfW0
教訓
・誤振込されたお金は自由に使ってok
・仮に民事で負けても無視でok
・万が一刑事で負けても情状酌量で罪は極めて軽くお金の返済義務も無し
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:54:01.08ID:PIwprqbp0
返してやろうかなと思い始めててたけど弁護士費用まで盛って提訴されたら返す気無くなったわ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:55:10.70ID:dHtj9DPs0
田口「あと一ヶ月で時効か。長かったな」
(昨日届いた封書を見て)
田口「ト、ク、ソク?って読むのかな。なにこれ??」

★民事の時効は督促されるたび、永遠にリセットされますw
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:55:14.20ID://yU0r5J0
全額返還しない限り年金、医療、生活保護の公助永久停止でいいよ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:55:46.98ID:R8AwTqAt0
>>38
たとえこいつが返すか迷ってたとしても500万は無理って思って逃げちゃうよなwww
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:56:05.19ID:wBP8tLPh0
これ全然違うやん
確かに時効の援用なら10年だが時効前に裁判所で支払督促を掛ければその時点でリセットされてまた10年になるので逃げ場はないぞw
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:59:07.13ID:Twd83x8u0
そろそろ指名手配とか公開捜査になるん?
こりゃSNSが役に立つやろな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:59:07.41ID:IQ1NN47U0
不可解なミスが重なっている。

4月1日に全世帯に正規の振込みは完了している。
ミス1;一人に4630万む振込む依頼書を作成。
ミス2;4月6日にその振込み依頼書を銀行に持ち込む。

それぞれのミスについて役所からの詳しい説明が欲しい。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:59:23.24ID:GXcboHUO0
つーかどういうシステムでどのように間違えたの?振り込む金額を単純に間違えたの?それとも何世帯かに分配する予定の金がクズ野郎の世帯だけ指定されて振り込まれただけ?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:59:37.03ID:ijvtkant0
・週休7日制
・年俸463万円(手取り)

条件
・健康保険利用不可
・年金なし
・金融機関利用不可

まあまあやん
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:59:38.00ID:KDn9P+gy0
そもそも刑事事件にしないと捜査にならんからなあ
役所が出来るのは民事訴訟からの口座差し押さえと住民票辿るくらいや
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:02:17.45ID:KDn9P+gy0
役所だけじゃ見つかるわけない
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:02:25.22ID:/ulSnZ/l0
>>30
ひろゆきは徹底的に個人名義資産持たんようにしとる
持ってても海外 海外資産の差押なんて渉外事務所にクソみたいな金払ってようやくできるかどうか
債務名義持ってる人らは費用対効果で諦めるしかない
ひとえに金と知恵があるから逃げ切れるのよ

その点田口はそれが両方ない
しかも地方公共団体だから取立てに関して費用対効果問わない
特にこんな事案 今後放置して時効にでもかけたらその時の担当や町長の賠償責任にらなる

返さん限り一生追い回される人生
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:02:40.92ID:aB8hB3oV0
本当に当該職員だけの判断だったのか。
同僚や上司からの不適切な指示がなかったのか?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:03:04.91ID:lNzLfXnH0
役所も馬鹿だがトンズラ決め込んでる野郎も相当なクソ虫野郎だ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:03:05.03ID:mJccaIec0
これ母親とかの親族をもっと追い込んだほうがいいかもな
何かしら知ってて吐くかもしれん
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:03:21.58ID:KDn9P+gy0
>>61
闇金じゃないんだからw
本人以外は無理
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:03:51.82ID:9fAM4YF00
犯罪者のように人目を気にしながら逃亡生活をして割りに合う金額なのか

神経すり減らして頭おかしくなるかもしれないし
振り込まれないほうが幸せだったかもしれないぞ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:03:58.50ID:PIwprqbp0
>>52
対象世帯に各10万配ってそれとは別に1人に大金振り込んだってこと?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:04:41.34ID:0Bt2l1x+0
>>45
窓口から引き出してたら詐欺罪
ATMから引き出してたら窃盗罪
ATMやPCで操作してたら電子詐欺罪
自分で持ってたら横領罪

でもこいつはどれもやらずに金を動かしたので罪には問えないんだってよ!
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:05:21.06ID:dHtj9DPs0
>>63
ひろゆきは昔、債権者破産申し立てされたときにこっそり払ってると思う。

それ以来、取材されるたびに金持ってるアピールする様になった。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:05:33.25ID:4ryOuzwR0
逃げてる男の人にアドバイスするよ

お金が振り込まれてから
毎日何をやって気持ちがどう変わったか
お金をどう使ってどう隠したか
克明に日記をつけろ

いずれその体験記が金の卵になる
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:05:50.32ID:1Lve8fa20
逃げるって凄いね…
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:07:49.56ID:lPaIcwS40
残りの人生全て逃亡生活確定で4000万円
割に合わんな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:08:19.63ID:/ulSnZ/l0
>>74
そうなんや 知らなんだ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:08:57.80ID:nJby9ioc0
>>71
そう
だからご送金があった男性は4630万と別に
正規の給付金10万円も受け取ってる

男性が空き家バンクって制度使って移住するっていう
特殊な条件だったからリストの一番上に記載されてて
その一番上だけを代表者として記載した振込依頼書を作って
銀行に持って行っちゃったんだってさ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:10:53.06ID:PIwprqbp0
>>82
ありがとう
そうなるとこれ首謀者は役所側にいるって推察されても全く不思議ない案件だね
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:11:09.77ID:KDn9P+gy0
元々突発的な逃亡だし、短期間で現金ある程度使って満足したら出頭してくると思うよ
最初は楽しいだろうけど逃げ回るストレスに耐えきれなくなって半年以内に出てくると予想
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:13:03.74ID:79IL2aIW0
担当者と助役が弁償すべき
仕事のミスは自分で償え
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:13:06.60ID:PIwprqbp0
>>88
新人は持って行くように指示されたらハイハイって持っていっても不思議ないんじゃね
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:13:06.83ID:UJGGHkxM0
億単位の金額なら逃げ切り算段するけど数千万ぽっちならリスクの方がでかいだろ
その辺の計算すら出来ないから底辺中の底辺彷徨ってるんだろうけど
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:14:24.70ID:2csMxBIO0
たった4000万ぽっちでw

宝くじ当たって人生が崩壊する人の話とほぼ一緒だな。
こんなに額が低くても人は堕ちるわけだ。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:14:31.66ID:Ejr28IA80
担当者だけにおっ被せるのはおかしいが責任の所在はハッキリさせるべき
町長を筆頭に上司含めて弁済が筋では

しかし民事なら負けて居場所バレても現金さえ隠しておけば普通に生活できるんじゃないのかね逃亡なんかしなくとも
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:15:26.88ID:Y1L76BcG0
今のところ民事訴訟の案件、刑事事件ではない。
逃亡が継続すれば、刑事告訴もあり得る。
この場合、指名手配になる。
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