【社会】自分の敷地なのに動かしたら違法ってめちゃくちゃだろ！ 「捨てたもん勝ち」の放置車両がのさばる日本の法律の問題点 [朝一から閉店までφ★]
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投稿日: 2022年5月8日 TEXT: 藤田竜太 PHOTO: WEB CARTOP／写真AC
空港などの駐車場に放置されている車両が問題化
3年ぶりに行動制限のないGWとなった今年、飛行機を利用して旅行や帰省をした人も多かっただろう。その空港などで以前から問題になっているのが放置車両。
たとえば、成田空港の駐車場では平成元年度から18年度まで累計189台の放置車両があり、利用料が無料の茨城空港では、一時50台以上の放置車両が確認されている。
長期間置きっぱなしで迷惑しているのなら、撤去してしまえばいいと思うかもしれないが、一般公道での駐車違反と違って、道路以外の公共施設や私有地内の放置車両は、原則として所有者の許可がないと動かすことができないのだ。
駐車場の場合、利用者が無許可で長期間クルマを放置したとしても、駐車場の管理者や所有者がそのクルマを勝手に動かしたり処分したりすると、「自力救済の禁止の原則」に抵触し、違法になる。
放置車両を撤去するには、まず所有者を確認するのが第一歩。個人情報保護の問題で、ナンバーがわかったとしても簡単に所有者は割り出せないが、盗難や事件性が疑われる場合は、警察で調べてもらえる。
所有者が割り出せれば、車両の撤去と損害賠償を請求する内容証明郵便を送付。しかし、所有者が移転したりして連絡がつかなかったり、連絡が取れても撤去に応じなかった場合は厄介なことに……。
https://www.webcartop.jp/2022/05/888324/
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https://www.webcartop.jp/2022/05/888324/2/ >>70
R呆が日本人のためになることするわけない
法律改正を邪魔する方 自動車ひろいました！って交番に行けばいいんじゃね？ これ移動できる様にできたら車業界は結構なビジネスチャンスになるよ、放置されたままの良い感じの旧車いっぱいあるもんね >>75
最初にラジオの人生相談でそれ聞いたときの衝撃は、４０年過ぎた今でも忘れないほどだわ
弁護士が同じ事言っていた
日本は犯罪者天国なんだと思ったわ >>14
近くにリサイクル店とか、中古自転車も扱ってる自転車屋とかないの？
退去時に、バイク・チャリが不要となる場合は、そちらへって案内するとか、
いっそ「不要な自転車は、次に使う人が構わなければ」みたいな形で運用できれば、
引っ越してきた子が「自転車は中古でいいや、カネ勿体ないし」ともなると思うんだけど 玄関前に堂々と自転車放置して仕事にいく奴がいて困っている
チェーンでロックしてあげたら、切断して逃げていった >>46
自分にとっては愛着があるから、まだ動くのに捨てるには抵抗がある
だが、次の転居先に移動させようと
したら、３千円？以上かかるから
サビてるし、そこまでしたく無い
て事じゃね?
つうか防犯登録は問題ないのか
盗難届け出すわけないから
でも、職務質問で警官に名前の確認されたら、次の所有者はそいつの名前聞いとかないと、ややこしい事に
ならないのか? １６１だけど、大昔、高校生だった
時、落ちたトップ公立に逝った友達に、これパクった自転車だけど、２千円？だかで買わない?て言われた
事思い出したｗ
買わなかったけど、奴は結局関関同立逝ったと聞いたけど、多分、警察には、高校生時に多分チャリ泥棒で逮捕とかされてないて事かな?ｗ
盗品だと言ったから、買わなかった
のもあるが、あれ買ってて、職務質問にあったら、俺が多分逮捕？ｗ
パクった相手の名前言っても警察相手にはしらばっくれるだろうしｗ
でもそいつの親がソウカなんだろうけど、長期ソウカの看板が出たまま売りますて出てたのに、最近解体されて凄い寂しいんだよｗ ○でもそいつの親がソウカなんだろうけど、長期ソウカの看板が出たまま売りますて出てた家が、最近解体されて凄い寂しいんだよｗ
多分、○○君遊びましょて誘いに逝った事あったからね >>73
嘘まぜんなよ。
それは違法にはならない。持ち主が出てきて返さない場合は違法だが >>146
自民叩くならこういう件で叩けばいいのに9条がどうとかだものな
身近な件の方が有効なのに >>103
裁判官に法律改正の権利はねえよ
決められた法律に従って判決を下すだけだ そんなモノは自動車メーカーの製造責任で何とかさせろよ ナンバープレート外して車体番号等を消せるヤツなら駐車場廃棄がリーズナブルなんだな
なんかすげーいいこと聞いたｗｗｗまあ車も免許も持ってないけどｗ 日本を駄目にしたのは裁判官と弁護士
割りかしマジで、どちらかと言うと裁判官
要は正当な判決出せばいいだけだもんな >>173
なおクソ判決出した横浜地裁の庁舎入り口に無断駐車した事案では
庁舎管理権なるものを持ち出して速攻でレッカーしたそうですwwwwwwwwww
でも私有地の所有者には管理権は認めない
それがジャップランド司法 法律が性善説で作られてるのが悪い。
法を悪用する奴が野放しになってる 「1ヶ月以上出庫されない車両は処分します」ってでかい看板出しとけばOK >>177
書いていてもダメみたいよ横浜地裁の理屈だと
移動許可の手続き取らないとだめなんだとよ これその気になればトレーラーハウスの集落作られても撤去出来ない無敵状態ってこと？ なぜ放置車両の法整備をしないんだろうね？
出番だぞ、進次郎 >>180
それどころか10年だか住み着くと所有権も移るらしいぜwwww アホな法律多いよなぁ
家電リサイクル法とかさ
なんでおかしいの分かってて変えないんだよ
クルマに関しては廃家電と違って狭い業界に忖度してるわけでもないだろ >>1
＞公共施設や私有地内の放置車両は、原則として所有者の許可がないと動かすことができない
長期間なら所有権放棄の扱いにしろよ、おまけに不法投棄で所有者を身元不明で逮捕可能にしろよ、無能法律家め。 質問なんだけど、勝手に動かすとどんな罪になるの？
罰則次第では勝手に処分しちゃえば良いと思うんだが
相手が何年も放置する糞なら、仮のそのゴミ相手の賠償請求されても無視できるだろ
というよりそんなことされたら駐車料や損害賠償でで逆に金取れるよね 車他、生活や商売を妨害するような体積の大きな物を敷地内に放置する事を罪にしたら良いのにな >>186
窃盗、器物損壊＋損害賠償
損害賠償請求も放置側はクルマ屋の見積書で簡単に金額出せるけど放置された側は貸しガレージでも営んでなければ被害額に根拠なしとなってほぼ請求できない
完全に法の不備だが憲法に住居の不可侵と財産権の保護があるから私有地内の物を動かすには裁判所の令状がいる
そしてもちろん放置物件程度では裁判官は令状を出さない >>180
そういう無敵の土地が日本各地にあるだろ
番地のないあそことかあそことか >>1
法律変えろよ無能だよな日本の官僚って仕事作るだけで必要事はしない 手続きとか面倒くさいから解体屋に金渡して持って行ってもらったわ >>188
でも、持ち主が分からないなら自分ってことにしちゃえば盗むも何もなくね？ 例えば、自分の土地に他人の自動車が勝手に止められてるとして
鉄パイプやチェーンで出られないように入り口を封鎖した場合
法的にどうなるの？ >>146
いや、この手の法律は本来官僚が是正法令を提案すべき事なんだけどな、何でも政治家がとか馬鹿多すぎ
何せ省庁の勧告でできる範囲の話なので官僚が動かないのが原因
医大の件でハッキリしたろ？省庁の通達だけで医大の申請受付さえ否定されたんだから、法律には受付けるとなってるのを勧告理由で新規の受付認可しなかったんだから。問題は政治家ではなく官僚なんだよ >>194
放置した奴から訴えられたら負ける
現行法では勝手に処分したら罪だが放置は罪ではないから
>>195
器物損壊 >>1の記事の2ページ目読んだけど駐車場管理規定ってのを改定するだけで処分してもええんか？
これは有料駐車場だけか？
個人所有の敷地も規定作ればええだけちゃうんか？誰か教えて
>ただし、成田国際空港株式会社では、平成19年10月に駐車場の管理規程を改定。
>「期限を定めて車両の引取りの催告をしたにもかかわらず、その期限内に引取りがなされないときは、催告をした日から3カ月を経過した後、利用者に通知し又は駐車場において掲示して予告した上で、公正な第三者を立ち会わせて車両の売却、廃棄その他の処分をすることができる」とし、「車両を処分した場合は、駐車料金並びに車両の保管、移動及び処分のために要した費用から処分によって生じる収入があればこれを控除し、不足があるときは利用者に対してその支払いを請求し、残額があるときはこれを利用者に返還するものとする」と定めている。
> そして上記の189台の放置車両のうち、63台は廃棄処分となった……。 俺も土地貸してて建物残したまま夜逃げして逮捕されてるのがいて
弁護士に頼んであるんだけどいろいろ面倒なんだよなあれ
契約解除して土地を明け渡せという判決を得て強制執行を申し立てるんだってさ
自分の金で撤去することにはなるんだけど
その裁判とかで金が余計にかかる >>199
有料駐車場なら換価処分ができる
ただし駐車された時点で有料駐車場として稼動していることが条件
駐車されたあとに有料駐車場に改造してもダメ 有料駐車場を利用するっていうことは一応契約が成立してるから契約違反についての条項があればそれが有効じゃね？
無断駐車はそもそも契約がないからどうにもならん 青木ヶ原樹海の近くの駐車場に車が放置されてて困ってる話があったな 学生の時後輩がパチンコ屋の駐車場に無断駐車してボロい自転車を鎖で縛り付けられてたことあったわ 何のための車庫証明なの？
取り締まれないなら車庫証明なんかやめちまえよ
クソ警察がよ >>201
なるほど
それならakippaとかに個人で貸し登録しとけば大丈夫そうかな？ マジで車庫証明って何の意味があんだよ
利権の温床か？クソ警察 マンションのフェンスに違法に括り付けられた看板とかも撤去しちゃ駄目とか、まあ、無茶苦茶でんな。 >>207
ちゃんと有料駐車場であることを明示していれば損害賠償なり換価処分なりの訴訟ができると思う
ただakippaとかだと原告は管理会社になるからまず会社と交渉で対応は会社の姿勢次第になるかな 実際、占有離脱物として処理するしかないんだよね
弁護士と相談しないと法律に則った正しい手順がわからないのが問題 金払って車庫証明取らせてんだから合理的な理由もなく長期間車庫外に放置してたら警察が責任持って処理しろよクソがよ 放置自転車を警察もゴミ屋もひきとらないので産廃業者に依頼したっけ >>1
車に不法侵入されないように
柵を巡らせて土地を管理しろってこと
放置してるからゴミ捨て場にされるんだよ >>212
ゴミだからボコボコにして放置
万一所有者が現れても知らんの一点張りで駐車代を請求する
なぜ大人しく保管する（バカ正直すぎる・おそらく軽い池沼の）
土地所有者が多いのか理解に苦しむ アパートの管理人が困ってるわ
部屋番とセットだから空き部屋なのに誰にも貸せないんだと
こんなもん解体屋に頼んでバラしてしまえばいいと思うけどな >>186
傷つけずに移動させて、本人にちゃんと返せるなら違法じゃないよ
そこまでして移動させる意味わからんけど >>79
使えなくしたというのはわかるが相手の車には何もしていないのに自力救済になるってのはよくわからんな コンビニでバイトしてた時
駐車場にナンバープレート諸々情報がわかるもの外した車が放置されてたわｗ
警察に行っても相手にされずに2ヶ月後に自腹でオーナーがレッカー呼んで処分してた 借りパクされたものを勝手に持ってかえっても窃盗やらの罪になるっていうし
日本の法律は変に被害者に厳しすぎるよな >>223
法律って黒くしちゃうと弁護士が食えなくなるからじゃないかと最近思ってる 自分の家の駐車場に勝手に止められても何も出来ないってアレか
さっさと法改正すりゃいいじゃん 車なんかちょっとずつバラして保管してるフリしながら部品とゴミと鉄屑で売り飛ばせばいいだろ、破壊しなければ保管義務は果たしてる なんでこんな欠陥がいつまでも放置されてんだ？
司法がなんとかしない、できないなら政治家が動け 落とし物なんだから警察が回収すりゃ良いんだよ
現金入りの金庫が落ちてますって通報したら取りにくるだろ 解体屋に引き取らせて何か言われても知らないで通せばいい >>234
自分でやってしらばっくれるならともかく業者入れといて知らないじゃ通らんぞ >>200
家賃数ヶ月滞納してごみ家具そのままおいて夜逃げしたクズ家族。半月位たってぜんぶ廃品回収やに捨ててもらったって聞いた。その家主が費用を全負担したらしい。滞納が始まったらどう泣かれても２か月目には出ていけっていう方がいいって言ってた。 >>1
所有者が判明したのなら警察に通報
所有者が判明しないのなら３週間くらい張り紙をはって無主物先占によって売却するか廃棄処分
自治体に自動車条例があるのなら手続きに従って廃棄処分を自治体に依頼 自力救済の禁止で動かせないなら
暴力受けた時の
正当防衛も違法になるんじゃないの。 >>240
「原則」的にはそういうことになるので、例外を設けて違法性を阻却する
という仕組みなんじゃないのかね
知らんけどね 基本的には製造者責任を持たせるべきなのよ
それで解決 >>240
正当防衛て、暴漢におそわれて、こん棒で必死に抵抗するイメージではなく、柔道の重量級のチャンピオンが入門者をいなすという感じでなければいかんらしい。相手には必要最低限の反撃だけしておくのが条件らしい。無理だわ。 マレに旅先で畑とかに放置車両あり
放置畑ではなく手入れされた畑の
コンストラストからも
きったねえな、ちゃんと廃車しろよ、
休憩や物入れスペースなら
ちゃんと小屋建てろ、と思ってた
あれは他人の放置車両っていう可能性が
あったんですね
DQN個人への民事請求は簡単に踏み倒さる
日本の法律はおかしいわ
正当性ある請求や裁判負けには必ず払うはず、
という性善説やんけ >>75
憲法もそうだよ
だから安倍晋三みたいに平然と悪用する奴が出てくるとどうしようもない 一般人は考え方が一方的すぎるんだよ
事情があって止めた車を速攻で取られてもいいのか？
そのように誘導する犯罪が多発してから泣いても遅い ほんとなんで法律作らないんだろ
やはり人権ガー私権ガーのパヨク議員が邪魔するのか >>240
自力救済は、法的な手続きを踏まずに、私人間の紛争で私人が力で紛争を解決する事は原則だめですよというお話
正当防衛は、急迫不正な侵害行為があった際に已むをえずした行為は、犯罪とはしませんよ違法性を阻却しますよという規定
正当防衛は自力救済の一つとしてみてもいいが、要件として急迫不正な侵害行為に対して、それ以外に手段が無い場合には許容される
同様に、自力救済も最高裁では、違法な侵害に対して回復するのが著しく困難で、已むをえない事情がある場合には、例外的に許されると判じしている
それを受けて昭和63年横浜地裁では、駐車場に違法に3ヵ月駐車していた車を処分したのは許容されると、所有者側の損害賠償の主張を認めなかった >>249
というか自治体に条例がある場合もあるし（http://www.jourei.net/main/regulations/103）
民法上、所有者が不明なら無主物先占で対処できる
所有者が判明しているのならそれこそ警察沙汰にするか訴訟を起こせ
既にあるそれらを利用しろって話 >>249
弁護士に金払って手続きしろって
事だろ。
訴訟経費と駐車料金と迷惑料金請求
すれば良いんじゃいの。 廃棄じゃなさそうなら「ここに持ち主不明の車が停めてありますが
付近に監視カメラはありません」と情報流せば誰かが持っていって
くれるだろｗ 落とし物と同じく3ヶ月で所有権取得できれば良いのに… うちの土地に隣接する土建屋のじじいが勝手に資材おいたとき、どかしてくれという警告文書を貼って１ヶ月位たって動きなかったからじじいの敷地に全部投げ込んどいた。警察に言ったがだめだった。常識ないやつには同じ土俵でやるのがいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
