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【兵器】神出鬼没「空飛ぶ砲兵」爆誕? 米がウクライナに供与の「M777」榴弾砲の驚くべき使い道 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
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2022/05/13(金) 23:13:38.06ID:CsHUqLgG9
https://news.yahoo.co.jp/articles/b44b5ec829531892211d959ed05ffa2aba5ea40f
■「次世代砲」M777の圧倒的強みとは
ロシア軍へ対抗するウクライナに、アメリカはさらなる武器支援として「M777」155mm牽引式榴弾砲90門を供与しています。
ただ、兵器に詳しい人は疑問に思うかもしれません。
「ドイツやオランダは装軌(キャタピラ)式のPzH2000、フランスは装輪式(トラック搭載式)のカエサルといった機動性に優れた
比較的新しい155mm自走砲の供与を決めたが、天下のアメリカはなぜいまだに『トラックで牽引する』という旧来のやり方なのか?」と。
しかし、これこそが、反撃に転じようとするウクライナ軍にとっての“秘密兵器”になる、とアメリカは確信しているようです。

M777はイギリスが海外輸出用として2000年代前半に開発した次世代砲で、アメリカ陸軍と海兵隊は数百門単位で採用しました。
現在は、これまで使用してきたM198 155mm牽引式榴弾砲と順次交代している最中です。
最大の特徴はチタン合金をふんだんに使って実現させた驚くほどの軽さで、標準型でわずか3.7t、改良型のM777A2で4.2tに抑えています。
ライバルの火砲と比べると、前述のM198は約7.2t、ロシアの2A65は7t(旧ソ連/ロシア製は152mm)、旧西ドイツ/イギリス/イタリアが共同開発し
陸上自衛隊も採用するFH-70は7.8~9.6t(短距離自走が可能な補助エンジンを持つためやや重い)など、おおむね7t台が相場です。
つまりM777はそれらに対しほぼ半分~6掛けの軽さということで、もちろん155/152mm砲クラスでは最軽量を誇ります。

■軽さを活かし「中型ヘリでスリング輸送」も
この軽さは、「中型の汎用ヘリコプターで手軽に空輸できる」という、競合の牽引砲にとっては不可能な“離れ業”を実現します。
世界中に素早く戦力を展開する能力、すなわち「パワープロジェクション」(戦力投射)を重視するアメリカ軍だからこそ、M777の軽量さに惚れ込んでいる訳で、
だからこそウクライナに大量供与したのでしょう。

従来であれば、アメリカ陸軍/海兵隊がM198を1門、ヘリコプターでスリング輸送(機外での吊下げ輸送)する場合は、
CH-47F(積載量約10.9t)やCH-53E(同約13.6t)といった大型輸送ヘリコプターか、またはMV-22Bオスプレイ垂直離着陸輸送機(同約9.1t)が必須でした。
ただし機体が非常に高価なため数は限られ、調達・ランニングコストも驚くほどかかります。
これに対して重量がわずか4.2tのM777は、大量配備されている中型のUH-60M汎用ヘリコプター(同約5.2t)で1門をスリング輸送できるので、
戦術的メリットが極めて大きいのです。

しかし、ここで「M777が軽いのは分かるが、普通は”お古”のM198をウクライナに差し出すのが一般的では」といぶかる声も出るかもしれません。
しかしアメリカにとっては中型ヘリコプターを使って「空飛ぶ砲兵」をウクライナの戦場で実行することに重きを置いているようで、
となれば重量4t台のM777でなければだめなのです。

というのも、ウクライナ軍が有する152mm牽引砲は主に3種あり、前述の2A65のほか2A36ギアツィント‐Bカノン砲(重量9.8t)、旧式のD-20(同5.7t)です。
全て旧ソ連/ロシア製ですが、もちろん4t台の超軽量砲などありません。
(※カノン砲…榴弾砲よりも高初速で比較的直線的な弾道を描く火砲のこと)

また中型ヘリコプターも、旧東欧圏で最もポピュラーな旧ソ連/ロシア製のミルMi-8ヒップを開戦直前に50機ほど保有していましたが、
最大積載量4tのため、前述した既存の152mm砲はどれもスリング輸送ができません。
ちなみに旧ソ連/ロシア製のミルMi-26ハーロー(同20t以上)という世界最大の“怪物”輸送ヘリコプターもかつて活躍していましたが、
現在は老朽化のため退役しています。

そこでアメリカが考えたのが、Mi-8の海外輸出型であるミルMi-17を11機、M777とほぼ抱き合わせで供与するというものです。
同機はMi-8の発展型で積載重量も5tにアップ、M777をスリング輸送するには十分です。
ウクライナ軍にいきなりアメリカ製UH-60を渡しても、使いこなすまでに相当な年月がかかってしまいますが、
Mi-17なら仕様が基本的にMi-8と同じなので、すぐさま使え合理的というわけです。

■悪路や地雷原も高速でひとまたぎ

※続きはソースで
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:35:17.44ID:anTMAMxi0
誘導砲弾の技術がかなり進歩しているんだな
艦載砲の誘導砲弾で、遠距離で対艦ミサイルを迎撃できるシステムもあるんだね
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:36:11.41ID:qj3kI33O0
陸上自衛隊も採用するFH-70は7.8~9.6t(短距離自走が可能な補助エンジンを持つためやや重い)

コレスバルの水平対向エンジン乗ってんだよな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:38:44.82ID:u/D+XjkQ0
これ制空権ないと意味ないけど
どちらも制空権ない状態だから使える戦法だね
下手に陸送するより空輸した方がいいというのは頭いいアメリカらしい
日本は基本陸送だけしか考えてないよね?
これ日本でもかなり使えるよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:40:25.01ID:Injg4Dk40
>>25
今は吸収合併でアメリカ企業の筈
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:41:37.35ID:NsT/lw5Y0
エクスカリバーとこれな
ロシアはかなり厳しい戦いになるな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:41:46.71ID:DqOg2i080
やっぱ実戦経験が豊富なアメリカの兵器が最強やな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:42:16.03ID:Injg4Dk40
>>26
日本はCH47があるので降下初めの演習では吊り下げで登場する
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:42:22.15ID:DuM1VJL80
ガンダムのザクスナイパーみたいなもんだな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:43:05.93ID:ZHFQJ0l30
場所選ばずに火砲を用意できればゲリラの基地殲滅とか楽になりそう
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:44:31.97ID:dTerpBrT0
アメリカって人殺し好きだよね
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:45:21.54ID:+UODT1X80
>>26
陸自が国土防衛は今のウクライナのように航空優勢を取られている可能性が高い
陸送を前提にするのが当然
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:45:23.35ID:rTQsI/Bl0
https://pbs.twimg.com/media/FSpRGsDXsAEKwcX.jpg

アメリカやフランスが提供する榴弾砲はロシア製より射程距離が長いから
ロシア軍は反撃できずにボコボコにされるんだよ、というチートを示した図
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:46:02.70ID:pUHFTthz0
まぁ俺の右手のサイコガン使えば戦争終わらせられるけど今肘ぶつけてじーんてなったから無理だわ 命拾いしたなロシア
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:46:35.91ID:hug4ArOg0
>>1
日本も軽量型4t以内のGPS位置測定機能付き榴弾砲と合わせてタイヤで高速に走れる自走砲2つを開発すべき
とりあえずはそれとドローンだけでいいや
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:46:52.35ID:LP6x3qhL0
>>30
M777はいちおうイギリス製
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:49:51.03ID:Hm41iCej0
射程40キロメートルのドローン砲弾
対戦砲ジャベリンの連射タイプ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:51:05.21ID:LP6x3qhL0
>>45
https://www.youtube.com/shorts/0D7KGgOuWI0
東部戦線を牽引して駆けずり回ってる
地元だから道路無くても通れるところ知ってるので平気で移動してる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:55:23.11ID:xcoar/0u0
衛星軌道からすべてを監視して、愚かな行動にはレーザーで攻撃してくる兵器が完成してると思ったんだが
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:55:42.06ID:/sMhpKFE0
露助どうすんの、これ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:56:24.40ID:KFM05gtT0
ウクライナ軍、世界中の兵器の使い方覚えて
最終的に実力最強の軍隊になりそう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:57:20.40ID:6Y5Rt7260
>>25
アメリカの戦車の大砲で、
105mmライフル砲はイギリス設計ので、
120mm滑腔砲はドイツ設計で、
砲兵の大砲はこのM777とL118系列のM119 105mm榴弾砲はイギリスの設計で、
歩兵用の火器だと9mm拳銃はイタリア設計のベレッタ、
ベルギー設計のMINIMI5.56mm軽機関銃に、
イギリス設計のL16 81mm迫撃砲に、
スウェーデンから導入したカールグフタフM3 84mm無反動砲に、
AT−4対戦車火器もスウェーデンの設計である
他に大戦時からは海軍の軍艦向けのスウェーデン製のボフォース40mm機関砲と、
今の57mm速射砲も有るし、
イタリア製の76mm速射砲も冷戦期から使用していた
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:57:38.13ID:e4SXqggn0
>>4
まじか?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:58:16.14ID:CBSSpNOO0
アメリカの四足歩行の動物のように動けるロボットに武装施したヤツはまだ出来ないの?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:58:30.32ID:Bzbd+OY30
これは素晴らしいね。是非ともランドリース法で日本にも常備しましょう。

もちろん標的は国会議事堂と霞ヶ関です。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:58:36.00ID:uLk00MIY0
実戦テストを兼ねてロシアを弱体化させる
戦争を終わらせずに長引かせる
膠着して停戦しないように戦線を一進一退で流動化させる
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:58:39.30ID:6Y5Rt7260
>>42
つ19式装輪自走榴弾砲
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:59:14.57ID:j2E5p7QF0
>>20
マジかい。恐ろしい砲だな…
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:59:16.73ID:gyT+7kV70
>>39
>陸自が国土防衛は今のウクライナのように航空優勢を取られている可能性が高い

【敗戦確実な日本の有事プロセス】
J隊報告→国家安保委が応戦決定→応戦を閣議決定→野党が反対して国会空転→国対委で調整
→野党欠席or強行採決で国会議決→内閣承認→J隊に通達だがJ隊とっくに全滅
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 23:59:52.10ID:l3kQ7m130
もう完全にウクライナが死の商人のためのショーケースだなw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:00:00.03ID:GKvziBNU0
使い所のなかっあ新戦術や新兵器をロシア軍相手に試してみるって感覚なのかな
実際に運用してみて初めてわかるニーズや問題もあるだろうし
正規軍との戦争でそれを試せるんなら安いもんだな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:00:21.61ID:kzutMYBm0
今回で痛感したのはアメリカは絶対に敵に廻したくないことだな…。
やはりまともに挑んだら到底勝てんわ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:00:57.44ID:JGHGbae30
欲しい武器をほとんど貰える様になったらしいな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:01:21.72ID:dU1qa+N90
>>45
野戦砲は戦車とは違って、
砲の操作員はむき出しで、
装甲防御力無いし、
もしも一発目を外しても10秒以内に再発射ないし即時に退避や移動も出来ない
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:02:40.16ID:CUBzrGzF0
ちょっと武器について齧ってる人は>>1くらいは知ってたよな?
弾をこねる位置が下の方だから、砲弾を押し込むための曲がった長い棒
を使うとか。射角をとれないから改良したものの。
とにかくM777の空恐ろしさを知ってた人はウクライナの勝ちを確信
できたし。こりゃどえらいことになるぞ?と。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:03:08.67ID:dU1qa+N90
>>75
そんな国に空母機動部隊で真珠湾攻撃をした馬鹿な国とは一体何処でしょうか?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:05:17.83ID:hiBXmDfJ0
日本も今のうちにに派兵して学びたいとこだな、戦争には実務経験が1番役に立つからな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:05:56.27ID:dU1qa+N90
>>81
命中率と射程は数倍ぐらい違うけどな
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:06:22.57ID:uJ/zOV+i0
>>73
大昔からあるただの牽引砲だよ
むしろ西側では着弾観測の兵を敵の至近に出すリスクが嫌われて半ばお役御免になってた
高空精密爆撃で十分だからね
ところがウクライナはドローンを駆使してリアルタイムに観測することで
短時間で精密な砲撃をやってのけたということ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:06:40.32ID:h85Xsbtu0
アメリカは戦争慣れしてるなあ。
将来は分からんが軍事面でのアメリカ優位はしばらく続きそう。
中国は数だけは豊富だが兵器はロシア並みだろうしアメリカに比べて実戦経験も乏しい。
アメリカと軍事作戦を共にしてきたイギリスもいるし。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:07:33.49ID:CUBzrGzF0
フランスのカエサルはたしか18発しか携行できなかったはず。
いっぽう、ドイツのパンツァーなんとかは60発じゃなかったかな。
これが凄いんだよ。現地に到着して30秒で撃ち始めることができる。
カエサルはたしか1分かかる。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:08:17.97ID:dU1qa+N90
>>91
既に歴代AC−130攻撃機シリーズでは、
105mm榴弾砲を装備していた
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:08:27.96ID:WJmN8sEN0
>>78
野戦砲がものすごい速さで移動する必要があるのは
そこらの反撃の理論値を出せちゃう米軍が相手の場合だけでしょ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:08:28.62ID:73Y7lOLw0
>>42
トラックの荷台に榴弾砲積んだ簡易自走砲がいいかもね
フランスにカエサル アメリカにブルータス
ってのがある
お前もか!ってね
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:09:06.31ID:UdgOIf3M0
ロシア兵使って兵器実験やな
開発者は楽しくてしょうがないだろうな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:09:36.58ID:0aJ6kg+K0
これはそうかゾロ目ナンバーもニッコリ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:10:08.38ID:tPrlNCwv0
>>92
自衛隊も01式対戦車誘導弾と冷却式ではないため熱源を持たない状態のターゲットを補足できないところを補うためにパンツァーファウストを持っていたはず
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:11:06.14ID:dU1qa+N90
>>94
つ韓国インビョン島砲撃事件
韓国軍はK9自走砲を持っていても、
北朝鮮軍の砲兵部隊を殲滅できませんでした
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:11:49.14ID:uJ/zOV+i0
ウクライナのドローンを用いた戦術でまた新しい歴史が始まりそうだね
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:13:50.50ID:tPrlNCwv0
>>103
ロシアがドローンの通信を傍受するとか妨害するとかできない上に民生用の中華製無線とスマホで通信して逆に会話筒抜けとかいう状態だから可能なのかもしれない
無線に強かったら傍受妨害されて駄目だったかもしれないだろう
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:14:50.86ID:csj3ZcuG0
現代戦では発射位置を逆探知されて反撃されるんでノンビリしてられないと思うんだが、
自走できない大砲で大丈夫なんだろうか。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:15:25.38ID:nWtqcts20
射程は40キロ
誘導砲弾使えるので砲は一門づつ分散配置
何時何分にどこそこの座標を目標として5発撃てと指示が来るので撃つ
即適当に数百メートル移動する
これだけ

ドロンが見つけた敵陣地には5分で100発の榴弾が落ちてくる
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:15:49.28ID:xYmE0K4Y0
アメリカ 無人戦車もってるじゃないか
アメリカは派兵しないなら
無人戦車 100台くらい供与してやれ
実践で兵器の性能検証できる
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:15:51.14ID:bGG9Q4Vw0
>>92
カエサルはトラックに迫撃砲積んでいるようなものだから、時速100キロで移動できる
トラック2台で、もう一方に砲弾搭載すればいくらでも自由度は効く

PzH2000はもろ戦車型自走砲
コスト的にもカエサルの比ではない

>>99
自走砲の話だ・・
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:15:51.81ID:WJmN8sEN0
>>100
ミリオタが毎度主張する野戦砲移動の極限のスピードなんていらん
てことでしょ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:16:34.37ID:tPrlNCwv0
>>105
ウクライナに侵攻しているロシア軍はウクライナの基地局使ってスマホで通信してるから通信内容はウクライナ側から簡単に知ることができるらしいよ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:18:32.96ID:WJmN8sEN0
>>111
ウクライナでロシア兵器の優秀さをアピールできる予定だった
ロシアの軍産複合体さんの夢が消えていくな
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:19:26.32ID:dU1qa+N90
>>109
陸自のFH−70でも先制砲撃できれば、
それなりに戦果を挙げるかと
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:21:23.16ID:5RlgrgrM0
>>105

ウクライナは榴弾砲部隊なんてものを作っていない

M777は5人1セットでそれを10とか20とか分散させ、お互いが離れた場所におく。
んで偵察ドローンや米軍のおもらし情報からロシア軍のいる場所を把握して
各方位から一斉爆撃

運悪くM777の砲弾の嵐を超えてやってきたロシア軍戦車に見つかっても
ロシア軍が破壊できるのは「1台のM777」だけ

ほかのウクライナ兵とM777は他のところで砲弾打ちまくってる
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:21:53.07ID:nzo5vt720
ドローンで観測しながらぶちこみまくる感じかな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:23:11.97ID:bGG9Q4Vw0
>>78
だから、ロシアの有効射撃圏外から弾薬撃ち込む

戦闘機に見つかったらヤバいけど、ロシアの戦車や迫撃砲なら余裕
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:23:26.04ID:NQWd8TWT0
>>105
ソレな、日本からもFH70を送ってあげればイイと思う
FH70ならエンジンが付いているから、戦場で砲が単独で移動できる
ウクライナのように、戦場が平野だとエンジン付きがイイと思うよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 00:24:39.16ID:dU1qa+N90
>>115
つ19式装輪自走榴弾砲

でもトラック式の自走砲は対ゲリラ戦では、
戦車以上に装甲防御力も無いし、
トラック式の自走砲には赤外線映像装置と直接射撃用の射撃統制装置が無いし、
そもそも機関銃すら装備されていない
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