【兵器】神出鬼没「空飛ぶ砲兵」爆誕？ 米がウクライナに供与の「M777」榴弾砲の驚くべき使い道 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/b44b5ec829531892211d959ed05ffa2aba5ea40f
■「次世代砲」M777の圧倒的強みとは
ロシア軍へ対抗するウクライナに、アメリカはさらなる武器支援として「M777」155mm牽引式榴弾砲90門を供与しています。
ただ、兵器に詳しい人は疑問に思うかもしれません。
「ドイツやオランダは装軌（キャタピラ）式のPzH2000、フランスは装輪式（トラック搭載式）のカエサルといった機動性に優れた
比較的新しい155mm自走砲の供与を決めたが、天下のアメリカはなぜいまだに『トラックで牽引する』という旧来のやり方なのか？」と。
しかし、これこそが、反撃に転じようとするウクライナ軍にとっての“秘密兵器”になる、とアメリカは確信しているようです。
M777はイギリスが海外輸出用として2000年代前半に開発した次世代砲で、アメリカ陸軍と海兵隊は数百門単位で採用しました。
現在は、これまで使用してきたM198 155mm牽引式榴弾砲と順次交代している最中です。
最大の特徴はチタン合金をふんだんに使って実現させた驚くほどの軽さで、標準型でわずか3.7t、改良型のM777A2で4.2tに抑えています。
ライバルの火砲と比べると、前述のM198は約7.2t、ロシアの2A65は7t（旧ソ連/ロシア製は152mm）、旧西ドイツ／イギリス／イタリアが共同開発し
陸上自衛隊も採用するFH-70は7.8～9.6t（短距離自走が可能な補助エンジンを持つためやや重い）など、おおむね7t台が相場です。
つまりM777はそれらに対しほぼ半分～6掛けの軽さということで、もちろん155/152mm砲クラスでは最軽量を誇ります。
■軽さを活かし「中型ヘリでスリング輸送」も
この軽さは、「中型の汎用ヘリコプターで手軽に空輸できる」という、競合の牽引砲にとっては不可能な“離れ業”を実現します。
世界中に素早く戦力を展開する能力、すなわち「パワープロジェクション」（戦力投射）を重視するアメリカ軍だからこそ、M777の軽量さに惚れ込んでいる訳で、
だからこそウクライナに大量供与したのでしょう。
従来であれば、アメリカ陸軍／海兵隊がM198を1門、ヘリコプターでスリング輸送（機外での吊下げ輸送）する場合は、
CH-47F（積載量約10.9t）やCH-53E（同約13.6t）といった大型輸送ヘリコプターか、またはMV-22Bオスプレイ垂直離着陸輸送機（同約9.1t）が必須でした。
ただし機体が非常に高価なため数は限られ、調達・ランニングコストも驚くほどかかります。
これに対して重量がわずか4.2tのM777は、大量配備されている中型のUH-60M汎用ヘリコプター(同約5.2t)で1門をスリング輸送できるので、
戦術的メリットが極めて大きいのです。
しかし、ここで「M777が軽いのは分かるが、普通は”お古”のM198をウクライナに差し出すのが一般的では」といぶかる声も出るかもしれません。
しかしアメリカにとっては中型ヘリコプターを使って「空飛ぶ砲兵」をウクライナの戦場で実行することに重きを置いているようで、
となれば重量4t台のM777でなければだめなのです。
というのも、ウクライナ軍が有する152mm牽引砲は主に3種あり、前述の2A65のほか2A36ギアツィント‐Bカノン砲（重量9.8t)、旧式のD-20（同5.7t）です。
全て旧ソ連／ロシア製ですが、もちろん4ｔ台の超軽量砲などありません。
（※カノン砲…榴弾砲よりも高初速で比較的直線的な弾道を描く火砲のこと）
また中型ヘリコプターも、旧東欧圏で最もポピュラーな旧ソ連／ロシア製のミルMi-8ヒップを開戦直前に50機ほど保有していましたが、
最大積載量4tのため、前述した既存の152mm砲はどれもスリング輸送ができません。
ちなみに旧ソ連／ロシア製のミルMi-26ハーロー（同20t以上）という世界最大の“怪物”輸送ヘリコプターもかつて活躍していましたが、
現在は老朽化のため退役しています。
そこでアメリカが考えたのが、Mi-8の海外輸出型であるミルMi-17を11機、M777とほぼ抱き合わせで供与するというものです。
同機はMi-8の発展型で積載重量も5tにアップ、M777をスリング輸送するには十分です。
ウクライナ軍にいきなりアメリカ製UH-60を渡しても、使いこなすまでに相当な年月がかかってしまいますが、
Mi-17なら仕様が基本的にMi-8と同じなので、すぐさま使え合理的というわけです。
■悪路や地雷原も高速でひとまたぎ
※続きはソースで 「現代の戦場には、対砲兵レーダーがあるから、
牽引砲は拠点防御にしか使えない。」
って聞いていたのだが。
ロシアって、対砲兵レーダー持ってないの？
米英のジャミングで、対砲兵レーダーも無効化されてるの？ >>355
それを一瞬で叩き潰すのが エクスカリバー誘導砲弾
∧∧ お高い
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>358
情弱か？
M777は、牽引砲であって、自走砲じゃないぞ。 >>354
あまりに高コストにするより、砲は使い捨て、榴弾は超高性能つまり半ミサイルにすれば展開速いぞ
核丸も迫撃砲上手に使ってたからな まあロシアにも同じように秘密兵器があるわけで、これをもってウクライナが有利と見るのは馬鹿がすることだよ
完全に欧米の情報を鵜呑みにして策略にハマってる奴恥ずかしくないの？w ウクライナにM777やっても使いこなせないだろって思ってたのに
練度高いんだね 発想はすごいよね
ヘリコプターの速度で榴弾砲がありとあらゆる場所に展開できる
ビルの屋上でもおっけ
山の頂上でもおっけ
ありとあらゆる場所にあっという間に設置できて
衛星誘導でピンポイントで爆撃できる
例えばヘリコプターで１０回往復するだけでそこに砲撃基地が設立できるってことだよね
どうように逃げるのもあっという間ってことになる
これは強い 弾道ミサイルを供与してロシア領内の基地を攻撃出来るようにしてやれよ。
来た敵に場当たり的に応戦しているだけじゃジリ貧だぞ。
ロシアがやるようにウクライナもロシアの基地、インフラを破壊して補給を絶つ必要がある。 >>363
ウクライナは元々砲兵多い
旧ソ連製のは開戦当初から撃ちまくってるから
そろそろ砲身寿命も来て 弾薬も無くなるだろ？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>362
秘密でもなんでもない、アフガンでもやってた事
ただウクライナ、と言うより米軍以外じゃあんな運用出来ないと思ってた。
従来通りトラックで牽引して使ってるのかと。 どんどん新兵器投入してロシア兵を涙目にしてほしい
日本からは美味しいレトルトとか送ってロシア兵の胃袋を攻めたらいいよ 物量兵器組織と最新兵器個人がどっちが強いか
結論次第では今後の戦争が変わる りゅう弾砲をヘリで輸送して機動的に展開出来たら
ロシアのどの部隊にも睨みをきかせて機先を制することが可能だよな >>369
兵器の性能もさることながら
適材適所でキチンと運用出来るかだな
地の利が無いというのもあるが
ロシアの方は数に任せているだけで
組織的計画的な攻撃が出来てない感がある >>20
ロシア軍七面鳥撃ちされてたな
命からがら身一つで渡河に成功したロシア兵もウクライナ軍に掃射されて屍と化した >>35
ヘリだと弾薬もそんなに載せられないから
その発送で作られたのがAC-130だわな >>6
戦闘機の制空権とドローンの制空権は高度が違う
全高度では制空権が取れていない ロシア軍はウクライナというすり鉢ですり潰されているようなモノだな
この戦争が終わったらロシア軍はボロボロになってそうだ >>376
ロシア兵も哀れだよな
耄碌した老権力者が趣味で始めた戦争に動員されて、ウクライナ軍の最新兵器で肉片にされるために生まれてきたようなものだ
その命の値段は、プーチン宮殿に飾られた花一輪にも遠く及ばないだろう >>362
仮にロシアに秘密兵器があったとしても、
金が無いので実際には数がそろわないってパターンしか見えない >>161
だから今は引きこもってる
とりあえずキンペーの続投のためにコロナ抑え込んで、バブル崩壊をごまかして、それから再び力を蓄えて、と戦略の練り直しをしてるところだな
10年20年先を見てじっくりやるのが怖いところ
まあ、アメリカには勝てないだろうけど、尖閣沖縄はヤバいから、日本もうかうかしてられない >>1
牽引砲なら車両だけ交換もできるしな
ニワカ軍オタでは理解不能だろうよ >>382
アメリカが航空優勢取らないと無理
それよりA10だがあれはお宝なので海外には出さない >>385
何発か撃ったら、1分で陣地畳んで移動しないと、反撃の砲撃くらうだろ
レーダーで砲弾追跡して発射位置わかる
だから、1分で展開、数発砲撃、1分で撤収
牽引したりヘリ輸送だと反撃くらう確率上がる ウクライナもロシア製兵器もらっても弾薬がない！といってるし
急がないと案外ヤバそう これとエクスカリバーがどんどん供給されるならロシア軍の負確やん >>269
ヤバくなったら置きっぱなしにして着替えて民間人 >>388
レーダーって何についてるレーダー？？？ >>388
だからこっちは山岳や海で 道も無いから
敵の部隊は絶対来ないと思ってるところに
突然 砲兵陣地が出来るとパニックになる
前線に配備してるりゅう弾砲を当てられる位置まで
移動させなきゃならない
∧∧ そうすると一定期間いろんな所に穴が出来る
（ =ﾟ-ﾟ） そのタイミングで戦車で突っ込む
.(∩∩) >>374
泣いた ； ttps://www.esquire.com/jp/lifestyle/tech/a30561273/c-130-badass-wonderful-plane-history/ まあ 一夜城みたいな感じ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) https://informnapalm.org/en/wp-content/uploads/sites/14/2019/06/ZooYellow-Coord.jpg
ロシアは対砲兵レーダー何種類か持ってるけど破壊されたり鹵獲されてるみたい
広範囲に強力なレーダー波を出し続けてれば逆探知されやすそうだし
ウクライナ側は重要目標としてバイラクタルや榴弾砲で真っ先に潰そうとするはず
安全圏から探知して指示するだけでは済まない
大型のフェイズドアレイレーダーだから相当高額で保有数少ないだろうに
何か凄そうなの持ってるみたいだから各国から恐れられてたのにいざ実戦になったらアレレな兵器が多い このまま供与が続けばウクライナ軍の装備がNATO基準を満たしてしまい戦勝と同時に加盟可能になるのでは。 >>392
対砲兵レーダーだから何かについてるとかじゃなくて専用車両じゃないか？ >>397
韓国も対砲レーダーいっぱい持ってるけど
お金無いからメンテ出来なくて
北朝鮮から砲撃受けたとき 全部動かなくて
まるで反撃出来なかった・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>20
情報戦で負けてるな、ミノフスキー粒子がゲームチェンジャーだ また武器の供給地をピンポイントで攻撃されて使う前に半分ガラクタになるんじゃね
傭兵ですら何故か自分たちの駐屯地が片っ端からピンポイントで狙われてんのに >>399
ロシアが無くなってＮＡＴＯが名前だけになる可能性もある >>391
ロシア兵には、相手が軍人でも民間人でも関係ないけどな 何年も前に誘導砲弾の動画見たけど
目標から90度ずらして発射しても急激に軌道変更して見事に目標に当たっていた
まさに推進能力のないミサイルのようなもの
これでは砲弾が飛んできた方向が敵がいるとも限らなくなる >>26
山仕事している時は、30キロ位の荷物をドローンで運んで欲しいと重ってた
草刈機、チェーンソー、燃料を担いでの山登り(殆どは路なき尾根、山腹)は消耗するからな >>408
バッテリー切れたらドローンも運ぶ羽目になるぞ >>404
今のうちからロシアの国別分割統治の構想をした方が良い
日本は武力提供してないから樺太くらいまでかな >>388
最初に砲迫レーダーを潰すんじゃないの。しかも全縦深同時打撃で榴弾砲から迫撃砲まで同時につぶして反撃の暇はないでしょ。
衛星とドローンからの位置情報に46キロ先で2メートル以内の誤差だよ。精密な照準をしなくても砲弾が精密に当たってくれる。次弾発射もめちゃくちゃ早いはず。 >>397
ひょっとして、NATOコードネーム 「シン・ウルトラレーダー」 とか
>>410
キンペーが虎視眈々と狙ってる >>406
対砲兵レーダーって弾道の最後の方を見てるだけだから誘導砲弾には役に立たないのかな >>226
もし、そうなら日本が供与してあげればイイと思うよ
日本は８７式自走対空機関砲用の砲弾を持っているから
８７式自走対空機関砲はドイツのゲパルトと同じエリコン３５ｍｍだから
砲弾も同じだし、日本からウクライナに援助してあげればイイと思うよ >>6
プーチン「ウクライナの制空権を握ったのは、今度で確か４回目だったと思うが」 >>416
「塹壕などに使うブロックです」って砲弾供与するか https://youtu.be/JaMvBJXHjCY?t=192
自衛隊の対砲レーダーは多数の発射地点を素早く特定し
弾種の判定もロケット弾の位置も特定できる
着弾地点も素早く特定できるから 退避出来る
∧∧ AESA式
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>414
中華にはウラジオストクを含むロシア東部くらいだろ
アラスカから繋がるアリューシャン列島を含むロシア極東はアメリカで、千島列島は日本 >>415
あの動画だと発射した最初の場所特定できないと発射地点発見は難しそう
なんなら距離さえあればデンプシーロールみたいにうねりながら飛んでいくことも可能だったり？ >>415
最初の方でウクライナ軍に供与されてたスイッチブレードは
本来は防空や砲兵も含む対レーダーの兵器
戦車向けではない
上空に浮かべて置いてその手のレーダー使った発信源に向けて突っ込む >>415
>対砲兵レーダーって弾道の最後の方を見てるだけだから誘導砲弾には役に立たないのかな
レーダー目線では、弾丸が高空を飛んでいる時が、一番良く見える。
地球はまるいから。
誘導砲弾の弾道が変わるのは最後の方だけなので､
誘導砲弾に対しても、対砲兵レーダーは有効です。 エクスカリバーは実際の戦地で70m先から36km先まで当たる
狙った目標4m以内に落ちる確率94%だとさ
榴弾砲ってかなり広範囲にダメージ与えるからこれはもう100発100中だね 移動式の各種レーダー
世界で一番持ってるのが 自衛隊
∧∧ マジ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>420
キンペー 「早い者勝ちアル わが国の独身オトコどもが怒涛の如く雪崩れ込む これ今は困窮してるから有効に使うけどさ
ある程度…膠着したり勝利が見えてきたら
ウクライナを監視したほうがいいぞ…
ウクライナはどんだけ中国や第三世界に武器を横流ししまくったか。
ウクライナだけは信用ならん。 >>31
そう思うがハリバートンの株価は下がってるんだよなあ ロシア軍が正しく砲兵レーダーを使って
ウクライナ軍が正しいスイッチブレードの使い方をできてれば
ロシア軍の砲兵レーダーが砲撃の度に次々に破壊されてるはずだけど
実態が分かるのは戦後だろね >>362
新兵器っていつもスペック倒れで 数がないよね
T-14とかキンジャールとか
やっぱ 貧乏だと難しいよね 山田で売っているような５万円のドロンで遊んだら
将来 なにかに役に立つかな？ また妙な記事だな(笑)どこのにわか軍事オタクが書いたんだ？悪路や地雷原をひとっとび？そんなのは防衛側の発想ではないし随伴車両や歩兵部隊をおいて大砲だけ先に行ったって孤立するだけじゃないか >>406
>目標から90度ずらして発射しても急激に軌道変更して
面白い話だねえ。
ところでエクスキャリバー弾頭は９４％で４ｍ以内に着弾
だったんじゃないかな。射程は４５ｋｍ。記憶力随分悪くなってるから数字に
間違いがあるかもしれんが。 >>437
実戦では36km先命中が記録じゃなかったかな >>423
なるほど
少なくとも現行の誘導砲弾には対砲兵レーダーをかわす力はなさそうですね >>435
頭悪いなお前
M777は射程が長いから敵の射程外に着陸して砲撃が可能
射程内まで敵が近づいてきたらまた飛んで逃げればいいだけ >>433
たしかＴ１４アルマータが一両１０億円。
で、Ｔ９０Ｍ３？の先日擱座（かくざ）された最新の戦車が３億円。
擱座（かくざ）…戦車・車両などが破壊されて動けなくなること。 >>433
試作か極小数しか製造できないカタログスペックピカピカの超兵器に頼るのは
国力の低い国ではよくあること
夢がある >>398
初速のGに耐えられれば兵員輸送機になるのか
太さ15センチだが >>440
射程が長いと言ってもロシア軍に2S7ピオンとかいたら撃ち返してくるのでは 野砲をヘリで吊り下げた状態のまま砲弾を撃ったらどうなるだろう？
衝撃でヘリが墜落すると思う たぶん、コレは訓練だけど砲撃戦ってこんなイメージなんだろね
https://youtu.be/qhhkjvXSfU8 ウクライナの西側の鉄道をロシアがミサイルで攻撃してたけど、その区間だけでもヘリで輸送できればだいぶ助かるんだろうな ジープも最初は500Kg以下の要求だったんだよ
さすがに無理で900kg台になった
そのかわり折り畳んで船積みできるようにした
グローバルマスターやるね だから当初からウクライナは制空権確保してくれって言ってたわけだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
