【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★8 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652478416/ 山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★7 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652478416/849
849 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/14(土) 09:13:36.60 ID:K05PQxni0
>>832
10年じゃないよ
来年には4630万円に対し45%の所得税が発生する
払わなければ脱税で逮捕、追徴課税
税務署が一生追いかけて来る 885 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/14(土) 09:18:04.89 ID:5v61oQS80 [1/4]
>>832
10年とか甘すぎ
債務名義は何回でも取れるから
9年ごとに訴訟起こせば、時効はそこから10年後になる
つまり、市役所が損金処理しない限り生殺与奪握られたままな上
この先個人の財産はもてない
905 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/14(土) 09:21:25.90 ID:5v61oQS80 [2/4]
>>897
みんな民事知らないばかりだから（笑）
金額デカいと債務名義は最強なのよ
結婚しても、子供出来ても自分名義の資産は一切持てない（笑）
妻子が相続したら債務まで相続する事になる
915 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/14(土) 09:22:37.08 ID:5v61oQS80 [3/4]
>>901
散々でてるけど
この金額だと10年で時効なんかにしてくれない
993 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/14(土) 09:29:05.04 ID:5v61oQS80 [4/4]
>>946
ちなみに、住民票移動しないで
逃げてても
公示送達て債務名義取れるから
住所なんか分かろうがなかろうが関係ないから
逃げれないんだよね
弁護士は知ってて言ってる確信犯（笑） 結論
24歳Tくんへ
君だまされてるよ
早く自首しよう ひろゆきみたいな奴とか、離婚して養育費を払わないやつとか
そういう連中に対する罰則が、足りてないわな 居場所突き止めても振り込まれた金額資産もも隠されてると対処不能だよね 問われることもだと？
こんなミスに責任が問われないことがおかしいだろ
必罰にしろ 4630万あっても10年間そしてその後も就職も部屋借りることも出来ないだろ へーえー見つかっても賠償しなくても良いんだね
働いて返さなければいけないんじゃないのかい 担当者がやったなら
担当者の責任じゃなくて
担当者しかチェック機能がなかったのが
問題だろそこを改善しないと
また同じ事が起こる >>1
>>698
複数の職員による連係ミス
職員Ａ 誤って1世帯に４６３人分の振り込む依頼書Ａ作る
職員Ｂ 依頼書Ａを銀行に提出
職員Ａ？ 正しい内容の依頼書Ｂを作成し銀行に提出
＞ 発表によると、今月６日、職員がパソコンで支給対象４６３世帯分のデータを作った際、
誤って名簿の一番上にあった１世帯に４６３世帯分を振り込む内容を記した依頼書を作り、別の職員が金融機関に提出した。
＞ 一方、職員らは１０万円ずつ振り込む正しい内容のデータも作成し、金融機関に提出。
８日付で全世帯に１０万円が振り込まれ、うち１世帯にはさらに４６３０万円が振り込まれた。
同日、金融機関が振り込み後に指摘し、判明した。
＞町職員が１世帯の世帯主の名前と４６３０万円の金額が記載された振込依頼書１通を町役場で印刷して作成し、金融機関に提出した。同８日に全額が１世帯に振り込まれた。
＞この１世帯は全４６３世帯の名簿の一番上に記載され、振込依頼書は町役場のシステム上、名簿の一番上の世帯しか記載されない仕組みになっていた。
＞振込依頼書を提出した職員は、手続きに必要な書類と勘違いしたという。 逃げるのが仕事になるわけか
ひろゆきも何かから逃げてたっけな >>15
健康保険も会社で入ってたはず
となると国民健康保険に切り替えれない
病気ケガで詰む
ほんと可哀そうになってきた
バカは搾取される 新たな所得得てたら即効差し押さえろ
でも特殊詐欺で得た金とかやろうしなあ 所得税取れると思ってるのいるけど、今回は非課税名目で給付してるので、どんだけ金額多くても課税出来ないよ。 10年4600万、単年460万、税込だと600万くらい？少ないなー。 >>1
市役所の公務員全員で分割して返させろや。
フルメタルジャケットみたいに連帯責任にせぇ。 それはそれでハリのある人生で羨ましい気がする
元手に株でも商売でも始めて大儲けして十倍にして返す
そのストーリーを映画化 10年間にげきれないと、賠償義務はなくならないのかな
10年以内に見つかったら働いて返さないとダメなんだろう？ >>27
６００万円台だな。６４０とか・・。２４歳で６００万はなかったぞ俺。３０歳でも無かった 金の在処がわからないまま死人に口無し
なんてことにならないといいけど >>20
ひろゆきの場合は掲示板であって、それを管理者だからと賠償させるのもどうかと思うけどね。 市役所とか昔から縁故採用ばっかりなんだよアイツラ仕事は馬鹿にしてる市役所組織を吊るし上げろ 同姓同名はいっぱいいるからのう
うまく隠れやがったわ まぁそりゃやっちゃった担当者は責任を問われるだろう これ裁判に出てこられて負ける可能性とか無い？
そんで逆に自治体側が訴えられて余計税金の無駄が出そう これ金欲しいヤカラにも追われるだろ
どーすんのこの人 逃亡者の君へ
全国の目が君に注がれている
頑張って逃げ切るんだ
なぁに世の中名前や住所などいくらでも手に入るから心配ない なーんだー繰り返し請求されたら時効は成立しないんだね >>1
誤配を廃村に住んでる無職に送った段階で
こいつら全員ぐるじゃないのか >>1
犯人は当然だが担当者も刑罰の対象だろ
そうじゃないと手を組んで税金振り込みとかあるからな >>26
非課税の給付金は10万円って明示されてるからなぁ
残りの部分を裁判でどう判断されるか 町民が問題視してないならいいんじゃない、他県民としては
国から山口への補助金減額で 外国に逃げて日本国に帰って来なければ逃れられるかもな 町のほうが田口に迷惑をかけたすまないという感情が少しも見えないのが嫌だわこの事件 取り返すのもちろんだけどそれとは別に担当部署の責任は問わないといけないでしょ
大事な税金扱ってる自覚無いだろ これで罪に問われないならグルでやりたい放題やな
というか、手際良すぎだしグルでは？と誰でも思うわな >>38
だよな
コネのない子供か損するだけ、氷河期が典型なんだけど分かってない人多すぎるわw 連絡取れず銀行口座から全額引出したとの事だが現金持って逃走中なのか？
そんな生活を10年続けるってなんか大変そうだな >>54
町側のミスだから最初は穏便に済ませようと配慮したんだろ
最初から問答無用で口座を仮差押なんてせずに まあーまちがって振り込まれたら返すだろう
高齢者とちがって先が長いのに >>54
違うよ。迷惑を掛けたのが判ってるから、刑事事件にしていないんだよ・・・
※町のミスで将来のある若者一人を犯罪者にしてしまった事を公にしたくないからってのが大きいけど そのマヌケな職員は元気にしてますか？
毎日針の筵でしょう。ざまぁーwww >>52
罪があれば償います。
みたいな部分は
(刑事的な罪があれば)って意味なんじゃないかと思ったり。 >>54
田口くんの人生狂わせてしまっとるしな阿武町のミスで
グルならあれだけどさ >>1
まあ、やっちまったのは職員だが、、。
それにしても一世帯に4600万振り込んだの、ほかの誰もチェックしなかったの？
一世帯に何千万振り込む事例って、当たり前なんだろうか？
銀行ですら10万以上の取引は対面なのに。 >>62
現金持ってってのはみんな勘違いしているけど、現金で持ってる訳ちゃうで。時分の口座に現金をいれたまま逃亡しているだけや 4000万で人生棒に振るとは
上手くやっても10年ちょいくらいしか凌げんだろ 返してくれるなら何もなかったようにしたかった町側
の判断がまずかったんだろうな >>68
刑事事件にできないんじゃないの
刑事にすると担当者も警察に詰められることになりそうだし 何かの間違いで
自分の口座に誤送金があったとする
突然、役所の人が訪ねて来ても
とりあえず、訳が分からんよ
それで、わざわざ確かめに行って
返金の手続きする
これだけでも、
そうとう、うんざりすると思うんだよ ひろゆきでも民事賠償で逃げられるんだから
海外利用でなんとかしてるんじゃない
指南役がいるならこいつは死体で上がるかもしれんし もう追い込まないから半分返してごめんなさいしろよ町は >>1
ゲーム感覚で逃げてるのか
そりゃ必死に捕まえないと後に続くわｗ 4630万円を10年ってことは、1年463万円の所得でしょ？
まだ24歳だっけ？
人生棒に振って得るほどの金か？
俺には理解できんわ >>74
ならその別口座指し押さえればゲームオーバーじゃないの？ 持ち逃げ犯の素性もいいけど
戦犯職員についてももっと知りたいな
食事が喉を通らない僕ちんかわいそうアピールはこの前聞けたけど 裁判しても市役所に一定の責任があるから全額返金は無理 >>74
60万は最初に引き出して残りを別口座に移したら全部電子決済でほぼ空だっけか
不意の入金に手際良すぎる 年金生活者は１０年間も待ってることになるの？
貰う前に死んじゃうお年寄りは可愛そうだな。 バックがいるなら、自分の身を守るためにも早く出てきた方がいい >>76 訴状公開で被告の住所氏名は公知となってます。 >>80
それなら被害者で済んでたし、担当者のポケットマネーで見舞金でも包んでお終いだった え？この状況から責任が問われないパターンもあるの？ >>19
ミスのおおよその流れは判ったが、新人職員のミスは一人で判断し、銀行にそのミスした依頼書を持ち込んだことだな。
先輩に確認すべきだった。
>誤って名簿の一番上にあった１世帯に４６３世帯分を振り込む内容を記した依頼書を作り、別の職員が金融機関に提出した。
このミスった振込依頼書にも承認印が押されているのだが、誰が押したんだろ？
何故、破棄されず、新人職員が銀行に持ち込むことに至ったんだろ？ >>85
もともと非課税くらいの所得でそんなに棒振るくらいの人生でもないんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
