仏マクロン大統領のプーチン氏との対話は「無駄」 ゼレンスキー氏 [どどん★]
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【AFP＝時事】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は13日に公表されたインタビュー原稿で、フランスのエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領がロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領との建設的な対話を模索していることについて、「無駄」だとする考えを明らかにした。
メッセージアプリ、テレグラム（Telegram）のゼレンスキー氏のチャンネルに投稿された原稿によると、ゼレンスキー氏はマクロン氏について「ロシアに逃げ道を与えてはならないのに、無駄な努力をしている」と述べた。
さらに「ロシアとウクライナの仲介で結果を出したかったのだろうが、何の成果も得られなかった」と述べた。
「（ロシアは）自ら望み、必要性を理解するまで」戦闘の終結を求めることはないだろうとも語った。
仏大統領府は13日、マクロン氏が「ゼレンスキー大統領の合意なくプーチン氏と何かを話し合ったことはない」とAFPに述べた。「マクロン氏は常に、ロシア側との交渉条件を決めるのはウクライナ人だと述べている」と説明した。
マクロン氏は今週、ロシアとウクライナは交渉を通じて停戦する必要があるが、どちらかが「屈辱」を受ける形であってはならないと述べていた。
だが、ゼレンスキー氏はインタビューで「プーチン氏と対話する方法を見つける必要があると考える欧州の指導者もいる」とした上で、「われわれは何年もそれを探してきた。そしてきょう、その道筋の上にはしかばねが、わが国民のしかばねが散乱している」と述べた。
ゼレンスキー氏はプーチン氏と直接話したいが、「話し合える段階は過ぎ去った」と語った。
マクロン氏は、ロシアのウクライナ侵攻後もプーチン氏と対話を続けてきた数少ない西側首脳の一人で、幾度も電話会談を行っている。【翻訳編集】 AFPBB News
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ea34693aab3a491e231675a0d0264cd76b16f69 ゼレンスキーの幼なじみのホンチャルク前首相をゼレンスキー批判テープで失脚させたのはCIAじゃないかって説もある
ゼレンスキーは最後まで庇ったが
経済政策の失敗の責任を取るという形で自らやめた(ゼレンスキーを最高の大統領だと称えてる)
ホンチャルクはNATOに懐疑的で
無意味だと言ったりしてたのでそれで
CIAに消されたんじゃないかと >>769
だから交戦中の相手同士でピタッと戦闘行為が止まるわけねーだろ
だからプーチンは「デバルツェボのウクライナ軍に投降の時間的猶予を
与えるために発効を遅らせた方がいいのでは？」って提案したんだろ
発効直後からミンスク2が死産になるのを防ぎたくてさ 英米だけがゲラゲラ笑ってるわな
コメディアンゼレンスキーでよ えええ
それ国の外交姿勢としてダメだとおもうんだけど >>774 バイデンに関してなら、どうせ一期だよ
いくらなんでも年齢的なものがあるからね、民主党としては次にどう繋げたいかというのはあるだろうけど >>778
その選挙無効をウクライナが訴えると
ポロシェンコまで遡りブーメランなるのよな >>720
前回はコロナを理由に共和党の選挙立会人を部屋から追い出したけど
次はどんな口実を使うんだろ 俺、ゼレンスキーの気持ち手に取るようにわかるってばよ
クラスや職場で嫌いな奴を孤立させようと頑張ってネガキャンしてるのに乗って来ない奴がいたら、イライラするもんな
わかるわかる俺もそうだもんよ アメリカがバックにいるの解っててアメリカ攻撃できない情け無いプーハゲよりゼレンスキーの方がましだろ
ポンコツ武器とポンコツ兵士しかいない時代遅れのポンコツロシアw >>778
ああそう大日本帝国も国際法上認められた正当な行為だったって認識でいいんやね >>783
カマラハリスが本体だろ
そいつもただの宿主だけど >>778
あほロシアがズタボロにされて馬鹿を見たんだなｗ >>767
※ただし新型兵器で満たすための予算の原資がない模様 >>786
それまさに あほぷーだわｗ
もうずっと イライライライラ 自分が死にたくないから戦争続けさせて国をボロボロにしてる卑怯者の無能
それがゼレンスキー >>788
そんな過去の話より、台湾海峡有事を想定してみなさい。
台湾は国連に加盟しておらず、国家承認している国もごく僅か。
そんな地域を米国はどんな建前で今まで守って来たんですか？
そしてこれからどうするんですか？ 5/14
マーク・ミリー米将軍とウォレス英国防相とツーショット
https://i.imgur.com/2tP4smF.jpg
楽勝プゲラムードの中でにっこにこｗ >>692
ウィルスミスの暴力事件で
暴力振るった方だけが悪いっていうタイプだね君は
なぜそうなったのか考えない 対話しても何も結果が出ないものな。プーチン相手に交渉しても無駄 >>789 そっちも次に推すとも余り思えないけどね
副大統領って最近は次の有力候補だったりするが、基本的には副大統領路線って元からはなかったものだしね
それから現在やってるのは、その副大統領というよりも、もっと優秀なメンバーで固めてる補佐官チームだよ ウクライナの運命が決まる会談になる。
いつの時代も小国の運命は大国同士の利害関係に振り回される。 >>780
2/12日に停戦の合意が成立している猶予として3日あるから言い訳にもなっていない
そして、ザハルチェンコがそこは合意の範囲内ではないと勝手な解釈をして攻め込んだのが原因
というか、そろそろお前も気が付いたと思うが
斯様に2015年の停戦からずっと戦闘行為は双方ともに散発的に規模は小さくなるが続く事になる
民間人の犠牲者も2014年の2000人台、2015年の900人台、以後徐々に数を減らし、2019年以後の数年は20人台に大幅に減少
なので、ゼレンスキーが最初に停戦を破ったというのは成立しない、ゼレンスキーに切れたロシアが攻め込むのは当然だという論もまた成立しない
ロシアがウクライナに武装勢力を用いて攻め込んだのが原因なのだから >>798
あれを認めちゃうとロシアにも一定の理ありってことになっちゃうから
どんな理由があろうとウィル・スミスが悪いって厳罰にしたら
スミスが発達障害カード切ってきたのすげーわｗ マクロンはフランスにメリットあると思ってるんじゃない。 >>803
ゲームチェンジしたのはゼレンスキー
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694&g=int
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日20時27分
ドローンは２０１４年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。親ロ派の後ろ盾のロシアは２７日、紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。 >>798
中学三年生かよ
そんなこと学校でやってろよ >>764
お前は大日本帝国の海外侵略が間違ってたと思ってるの？ 5/12
オースティン国防長官とウォレス英国防相とツーショット
https://i.imgur.com/20pJjyL.jpg
こっちも楽勝プゲラ感満載でにっこにこｗ
クッソ愉しそうｗ >>803
言っとくが、ウクライナ軍が惨敗したのはLPR/DPR軍相手だからな。
ウクライナ政府がロシア語禁止とかロシア文化弾圧とかやり始めたから東部のウクライナ軍が離反したんだよ。
ウクライナの自業自得だわ。 これからのアメコミ映画は悪役にボコボコにされた後ようやく反撃始めるようになるんだろうかｗ >>803
だからさー
お互いに「じゃあ発効までは戦ってええんやろ？」って戦闘続けて
そのまま発効になっても「おい！あいつら撃ってきたぞ！まだ終わんねーな！」
で延々続けたんだろうが ウクライナ侵攻は独立を望む共和国を支援しているだけ
と言えば、いつもアメリカがやっている事となる 戦争前もこんな感じだったな
戦争したいんだろう
戦前前のゼレンスキーの支持率悪かったから為政者として微妙 >>804
あれは世界の縮図のためにやってるんかなと思った
ジョコビッチのオープン剥奪の件といい、最近3S担ってた業種でそういう動きが目立つ ゼレンスキーはそう言う態度だから戦いは続くし
国民死に追いやってるって分からんのだろうな マクロンもまあまあ嫌いだけどゼレンスキーはうすら寒いキモい まあね、マクロンがもう何回も面談してるが、毎回その面談の半分以上の時間が
プーチンによるウクライナは歴史的にロシア領の、歴史観講義だそうですからな。
他の首脳と会談する時も先ずは、ウクライナはロシア領の根拠を延々とお話なさるそうですよ・ 俺、ゼレンスキーの気持ち手に取るようにわかるってばよ
クラスや職場で嫌いな奴を孤立させようと頑張ってネガキャンしてるのに乗って来ない奴がいたら、イライラするもんな
わかるわかる俺もそうだもんよ
毎日のように半袖で告げ口外交頑張りまくってるのにアホらしくなるよな >>764
あのな。
日本みたいなG7の一員が豊かに暮らせるのは資源や労働力を新興国から安く買い叩いているからだ。
G7対その他の構図になったら、日本は資源を得られず社会インフラ壊滅だぞ。
サウジアラビアや中国相手に制裁発動してどっちがダメージ食うと思ってんだ。
そうなったら戦争するか国民の大半が餓死するかを選択しなきゃならなくなる。 デバルツェボに関してはウクライナは中央が直接防衛命令出しておきながら
ミンスク2発効後の安全確保を放棄して
現場の部隊を見捨てたって話だぞ >>825
んで、なんか成果出たの
政治家の人気取りにすーぐ騙されるよなお前ら 情報戦で市民革命を煽り薪をくべ、謎の実行部隊が火をつける
衆愚政治を進めて傀儡政治スタート、他国民を傭兵化し仮想敵とぶつける ゼレンスキー調子乗りすぎてウザいから一回ハシゴ外してヒビらしてやれよ。西側の資金や兵器無いと自力で戦えんくせに。 >>823
西側、ひいては世界のために戦って やってる 感が強いからだよなｗ 5/10
ウォレス英国防相「ロシア軍は世界が思っていたような優秀な軍隊ではなかった」
https://i.imgur.com/OUU13lt.png
>なかった
過去形で断定w >>800
諦めて殺し合えと？
馬鹿だろゼレンスキー
単なる無能じゃん
核落とされろ >>797
そらもう核以外警戒する事無いしヒマだわw >>810
https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20EN_0.pdf
国連の民間人の死亡というデータからみても
最も紛争がエスカレートしていたのは2014年のロシアがウクライナに軍事侵攻した年
以後、減少してゆき2021年には25人と最小を記録したように紛争は沈静化していた、民間人死亡者推移から明白
そこで、ロシアが2022年ウクライナに侵攻したのでこの惨状
紛争をエスカレートというか、そもそも悲惨な惨状にしたのはロシアが2014年にウクライナに武装勢力を使って攻め込んだからだ >>831
結果に対して原因を探さないのはもっと馬鹿だろ >>813
そう仕向けられたウクライナ民の悲しみがわかるじゃろ もう日本はこの紛争にがっつり参画してるし自国の長期戦略内の一端として政策を進めてるのに、
未だにウク露歴史教科書から記述の解釈をしてる低能の社会不適合者は、早い内に社会性を身に着けた方がいいよ
急務だよ急務、そんなんだからニートなんだよ >>834
じゃあそのロシアに負けたアメリカがバカみたいじゃん ゼレンスキーはまるで小保方だな。
自分が悪いのに、話にならないと言って、話し合いもせず、あちらこちらに自分は正しいんですぅ。あいつが悪いしんですぅって。
2016年、小保方もデータ捏造の強要がバレて、完全に消滅www >>827 サウジに制裁なんてしないよ、日本はこれまでそのためにずっと中東対策してきたんだからね
中国はいざとなったら、西側すべてによって制裁実行となって日本もそうせざるを得ないだろう
現ロシアについては、日本はロシア依存が最大でも１割以下なので制裁やっても殆ど問題ないね 天然ガスのルーブル取引始めちゃってるからな
建前で制裁してるだけでウクライナに付き合う気がない
もうどこも2年後のトランプ待ちなんじゃないの？
あいつに決まったらどうせすぐ撤退するやろ ゼレンスキーって、強かな男だよなぁ〜コメディアン上がりをバカにする人もいたけど、
なかなかどうして名宰相と言えるのでは？ここまで立ち回れると、誰も予測できなかったと思う マクロンはフランスに無益ならしないだろううがその中にはウクライナの為にもなる
可能性も思っての部分もあるだろうに当事者が無駄って吐き捨てなくても
武器さえ渡せば後は何も必要ないとでも？
こんな感じのトップだと平時ではとても円満外交なんて築けなさそう
元はソ連ってことからしてプライド高く気難しい感じの人が多いのかもな >>820
コンプラ棒だろ
ジダン頭突きの頃にそんなこと言ってたか？ >>847
バンデリスト以外のウクライナ民にとっては亡国の徒やな >>851
さあ
警告を破ったのがゼレンスキーであることは理解した？ >>847
ゼレンスキーのおかげでウクライナが火の海になって国民が死にまくってますがな どっちかが消滅するまで続くなら、人口少ないウクライナ潰すのが早いだろ
ウクライナ支援してる連中は頭悪すぎ
ゼレンスキーが戦争続ける気なら尚更もうウクライナに支援するのは戦争を長引かせるだけだから
ある程度ロシアを弱らせてらウクライナ見捨てるのが正解 フランス国民の半数以上がロシアとの融和派だから、マクロンもプーチンとの交流はやめれんわな >>773
戦勝記念日のプーチン演説でバンデラ主義者の単語が翻訳からカットされたと話題になったけど
プーチンはそいつらの話をしてたんだな >>857
ロシアを受け入れたら誰も死ななくて良かったと
何でそこだけ手放しで盲信できるの？
誰もプーチンの頭の中なんかわからんよ。 >>837
マークミリーは陸軍だから、M777とエクスカリバーでロシア死んだｗってことになれば今までやってきたことが正しかったことの証明だからね
軍人としてこれ以上の感無量な感じはないと思う >>858
ウクライナもバンデリスト(対ロシアのためヒトラーと組んだ人信奉者)とそれ以外の分断が進んでいるからね
双方内部告発やられまくりで元には戻らん ロシア派
ロシア プーチン大統領 天秤座
ロシア メドベージェフ首相 乙女座
シリア アサド大統領 乙女座
ベラルーシ ルカシェンコ大統領 乙女座
サウジ ムハンマド皇太子 乙女座
中国 習近平首席 双子座
北朝鮮 金正恩首席 山羊座
インド コーヴィンド大統領 天秤座
インド モディ首相 双子座
ハンガリー オルバーン首相 双子座
ブラジル ボルソナロ大統領 牡羊座
フランス ルペン党首 獅子座
アメリカ トランプ元大統領 双子座
天秤2、乙女4、双子4、山羊1、牡羊1、獅子1
双子座と乙女座の熱いプーチン推し ゼレンスキーはよく分かってる。おそらくかつての敵だった前大統領からも指示なのか情報伝達なのか分からんがプーチンのことを聞いているはず。 ゼレンスキーはロシア人の残虐性や非人間性をよくわかってる。戦争に負けたらすべて踏みにじられ蹂躙されることがわかってる >>860
このきっかけが2014の謎集団だと理解しているかで視野が変わる >>858 このウクライナ紛争の黒幕は、ほぼ明らかに米国であって、その米の意向としては長期化の方が米の国益となるのだから仕方ないよ >>861
受け入れるも何もミンスク合意は破棄するとかドローン攻撃始めたのはゼレンスキーで
プーチンは現状維持できていればそれでよかったでしょ >>834
一肌脱がずにボコボコだし笑いは止まらんよな >>1
無駄なのはマクロンもわかっているだろうけど、「対話を続ける」というのが重要な場面もあるわけでね。
外交チャンネルが存在するだけでは問題解決にならないけど、外交チャンネルが存在しない状態よりははるかにマシなのだ。 >>867
それはドンバスクリミアの人たちも同じだろう
ロシアの庇護を失いウクライナに戻ったら殺される >>866
お前に一人だけに見えてる幻想だよそれ。 >>1
これまでは確実に無駄だったな
それよりドイツのシュレーダーはその存在が邪魔 >>872
というか、フランスのエネルギー問題のためにもチャンネルは維持すべきでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
