【山梨】道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」 [ぐれ★]
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※2022/05/14 11:53
山梨県道志村の山中で発見された人骨は、近くのキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんの母とも子さん（３９）と母系の血縁関係があることで矛盾しないとの結果が、県警の鑑定で明らかになった。これまで捜索活動に協力してきたボランティアや近隣住民らは悔しさをにじませ、とも子さんの心中を推し量った。
「ご家族には見つけてあげられず、申し訳ない気持ちでいっぱいです」。美咲さんが行方不明になった２０１９年９月２１日の翌日からボランティアで捜索に参加した神奈川県の会社役員男性（４０）は声を落とし、「正直、なんと言っていいか分からない。当時はくまなく捜し続けていたのに……」と複雑な心境を語った。
キャンプ場の近くに住む女性（８５）は「行方不明になってから、ずっと美咲ちゃんのことを気にかけていた。私も子どもがいるので、お母さんの気持ちを考えると胸がつぶれそう」と声を震わせた。設備業の男性（５５）は「いなくなった美咲ちゃんやお母さんが 不憫ふびん でならない」と話した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50127/ 街で迷子になったら誰かに声を掛けてほしくて座り込んだりして泣くだろうけど
森の中だったら視野も狭くなって危険なところだろうとかまわず必死になって歩き回ると思うわ >>173
木登りとかも子供は簡単にやるもんなぁ… まあ捜索能力が警察数百人＜＜＜＜＜スーパーボランティアのおじいちゃん1人だしなあ 夜中に山登りして滑落パターンだろうね
明るくなるまでじっとしてられれば助かった可能性はあったと思う >>1
この思い込みが長期化した原因だな
山口県のも同じ思い込みから警察消防は下ばかり捜索して
山の上に子供が登るわけないと放置
その時はスーバーボランティアおばたに救われたが
これも二日後に登山者がせっかく
子供のような足跡があると報告したのに
スルーしたのって、こんなところに
子供が登るかねえ、無理だろという思い込みが原因だからな
これを今後の反省にしないと
三たび同じような失敗を繰り返すことになるぞ >>88
事件事故両面で調べてたけど、
埋め方が人為的ではないとされてる
散骨や死体を置いた可能性はなくはないが、
事件であることが確定した証拠は一切出てない
事件だと断定できるのは犯人だけ 大阪府警の元刑事が言うには遺体をバラバラにしてあちこちに埋めたらしい マスゴミはこの話題がおもしろくてたまらないという漢字だな 記者の質問がまと外れで解釈がいい加減だから変な記事になっているんだろうな。漁師の言葉は現場までの沢は子供には歩きにくいだから、沢を通らずに現場には行けますか？って聞いて絶対無理ってなったら何故遺品や遺骨が出て来たかって話になる。 その辺はいくら想像しても何らかの証拠が出てこないとどうもならんだろうな そも翌日雨だから雨を回避しようとした動きにはなるだろ 未だに発見場所である「『沢』まで行く道」とか言ってるのもズレてるし
身長を必要としない場所なら子供でも行けるだろ >>173
大人は手が汚れるだけでもここ登るのやめとこwってなるよな 誰かが連れて行ったり担いで行くほうが
もっと不自然だろ >>157
ぶっちゃけどこぞのよそもんの子供が迷子になったからって危険な山狩りさせられるのもしんどいよな。そう言う心理的なものはあるかもしれん。
キャンプ場と地元の人の関係性とかもあるかも。もし椿荘をよそ者が経営してるとしたら。 >>1
無脳
子供は身軽だからどんどん登って言ったんだろ >>180
真っ暗になって動けなかったと思うぞ
だがp943地点から眼下のキャンプ広場の明かりが見えるらしい
明かりも登山靴も無いのに強行下山しようとしたんやな >>182
大阪府警元刑事がバラバラ殺人事件だと断定してますけど？ そういう先入観で見つからなかった
人間の経験や感なんてそんなもんだ この記事でこいつだけだな
> キャンプ場の近くに住む同村の猟師の男性（７６）は
「現場の沢まで行く道は、子どもには歩きにくいはずなのに」と首をかしげる。
沢まで歩いたと思ってる池沼 事故死で終了だろ
母親はよ自分の娘だと認めて葬式してあげたらいいのに
骨でも見つかったのに娘じゃないとか思われてたら美咲ちゃんが可哀想だわ
死後数年で血縁関係にある人で行方不明になってる子供なんて美咲以外にいないだろ あの頂上までちょっと行ってみよ！って思い立ったから行ってみたんじゃないか
よく迷子になる子の発想ならそんな感じだろう
そして足滑らせたかなんかで落ちたとか 警察の初動捜査ミスだよね
先入観から捜査範囲を狭めなければ助かってたかもしれないな
赤外線ドローンを当日か翌日に投入しとけば助かってたかもしれないなあ
警察はあんな巨額な予算食い潰してるのに赤外線ドローンも持ってないんだよ
昭和時代のマニュアルのまままるで成長していない ボランティアで捜索に参加している神奈川県藤沢市の会社役員男性（５１）は「まだ美咲さんのものと、はっきり決まったわけではない。０・１％でも可能性があるなら、信じて活動を続けたい」と話した。
この人は今後どんな捜索活動を？まだ生きていると信じて日本全国を探す旅とか？ そりゃ普通ならだろ。
ママンとはぐれて自分が何処にいるか分からない＞＜
そうだ！(*^^*)とりあえず見晴らしのいいとこに行けばママンのいるとこが見えるかも＼(^o^)／
って必死になってたら普段は歩き難かろうが関係ない。 まぁ一生後悔することだな
後は同じ状況が発生したら歩きにくいから探さないとかいう怠慢が命取りだと理解しておくことだよ 骨の一部でクマと理解したわ。
食いちぎらたんだろ誘拐して骨の一部だけ置くとかありえない！ 歩きにくい道なら子供には登るより下りる方が難しい
引き返せない 猟師って犬使って獲物追い込むから山に詳しいわけじゃないぞ。 >>187
記事と併記して記者の質問も含めた全文を公開して欲しいわ。切り取りとか誘導とか、誤解釈とかで歪められてるかもしれないし >>123
クマーは無実
天狗説もあったが天狗も無実 >>197
神奈川県警元刑事も骨が見つかった時に
「これで事件であることが確定しました」って言ってたけど、
山梨県警と科警研では「人為的に埋めたものではない」と公表してる
元刑事を信じるか、現在の警察を信じるか
意見は山梨県警のお巡りさんが行くから直接ね 子供は大人の予想を上回ることを
往々にしてしてのける >>16
マスゴミなら非実在量子なんて簡単に創れる。 >>209
月の輪熊でさえ小鹿を殺して県道で食べてたしな
熊かもな >>112
おっさんだから救助後回しでいいな → 死亡ｗ
あると思います
雨風で体力消耗は抑えたい
失踪時には台風17号接近していて雨も降りだしたからね
当日は降っても小雨程度だったが、翌日は本降りの雨
こういう時は雨をしのぐこと考えないと >>215
クマ以外というのがナンセンスだわ。
3年で人間の骨はそこまでバラバラにならない… 疑問なんだか、迷子になったら来た道に戻ろうとするんじゃないのか？
明らかに通ってない道を突き進むとは思えないんだが。
子供だからって、険しい道でもどんどん進むとか考えられるのか？ 発生当時について「ここから先は地元の漁師でも登らないから捜索する必要はない」と助言してたりして >>203
よくあるよな
城から出て隣の街に行かないで北に行ってみよう！ってやって
強すぎてゲームオーバー 女性（８５）の子どもって60歳だろｗコメントがおかしすぎる >>204
警察に市民の意見として必死ごと送っておいたよ >>203
沢で子供達が美咲を置いて先に遊んだもんだから
もっと良い場所見つけて自慢してやる！ってなって別の場所を探してるうちに迷子
とか
蜂か熊に遭遇して追いかけられ逃げてるうちに迷子
とか色々想像できるな >>176
子供のうちは筋力と体重のバランスがだいぶ筋力優位なんだよな 涸れ沢の上の平らな辺りまで登ったとすると広場からの高低差が400m
ちょっとした登山だな >>217
人為的に持ち込んでばらまいた可能性は充分 子供の骨は谷の上から落ちてきたのだろうが
何故上に来たのか結局真相はわからずじまいなんだろう 角度が急だから無理…ってのは上に向かって一直線に登る場合の話だろ
迂回しながら緩やかに延々と歩いてたらいつの間にか上の方まで来てたって可能性はあるよな 尾根上から滑落したって事になると捜索のズサンさが際立ってくるから、沢を遡行したことにしたいんだろね >>225
あるあるだな
その理由は「禁猟区だから」
子供が知るか >>205
全国のロリコンの家を捜索するため、まずはロリコン向け書籍の購入者のリストをDMMとかに開示請求する ようは本来子供が来るはずない場所まで行ってしまったために出会わないはずのクマに会って襲われたんよ。 >>127
そうなんだ
ぶつけなくても腐敗すればバラけたんだ >>197
そいつはなんの実績もないし事実関係も適当
沢も警察が隈無く探したのにと言ってた 犯人が枯れ沢を子供を担いで登った可能性より
子供が尾根沿いに登って遭難したと考える方が現実的だよね >>199
警察も自衛隊も事件事故の両面で捜索
東西南北5㎞沢も上流も崖もローラー作戦で
ヘリやドローンも飛ばした
しかし何ひとつ引っかからなかった
当時はまだ骨にもなっておらず今より遥かに見つけやすかっただろうにな だからボランティアなんて役にも立たたない見本みたいなもの キャンプ場から大室山登山往復3時間コースなのに、
マスコミはバリルート入口までの林道だけでも勾配がきつくて大変とか大げさ報道してた。
山には登れないって前提で話を作ろうとしているのはなぜ？ 子供だから歩けるんだぞ
獣道が獣にとって快適なのと同じだ 生きてる人を探すならまず広範囲を一斉に捜索すべきだろう
もう亡くなっているのなら後から入念に痕跡を探せばいい >>224
普通はそうはならないので、
登山のマニュアルには「来た道を戻りましょう」とわざわざ書いてある
おまえが6歳の時に聞かれてそれを答えることはできなんだったろう
「あうあうあー」だから 子供には歩きにくい（歩けないとは言ってない）
はず（ただの推測） ここにいる名探偵様が探していれば秒で見つかっていたんだろうなぁ >>224
迷子になったらパニックだろうから来た道がわからんだろうな だから見つけられなかったんだろ
人間は「無い」と思ってるものは見えないもんだ 歩きにくくてもいかないとは限らないと思うが…
なにかに追いかけられて逃げて入り込むしかなかったかもしれないし
誰かに連れて行かれたのかもしれない むしろ子供の方が体重軽いから大人よりスイスイ上に登っちゃうんですわ 先入観が捜索で発見できなかった原因だね
大人は恐怖心があるけど子供はまだ学習してなくて恐怖心がない
子供の時出来たことが大人になると怖くて出来ないなんてこと結構ある 俺が子供の頃は無茶ばっかりやってきた、今思えば命いくつあっても足りなかったよ、子供は無茶するからな >>197
>>217
大阪、神奈川の元刑事は「妙だな」ごっこでまた呼んで欲しいだけ。 この人は子供がこの山を登れるかどうか判断できるスペシャリストなのか？ >>256
迷探偵さまの推理は警察が発表してない犯人しか知り得ない秘密が多いから通報してるよ 子供が親を探すためにあちこち行けば斜面とかそりゃ登ったりするだろ地理感覚なんてまだ無いし。 最初の証言に引っ張られすぎた
証言に惑わされずキチンと捜索しておけば見つかってた 三年前のことでご遺体関連以外の証拠はなにもないから 翌日かなんかに台風来てたから捜索できなかったんだろう
敗因の3割くらいは台風 こんなこと言いたくないがその先入観のせいで見つけることが出来なかったのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
