【山梨】道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」 [ぐれ★]
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※2022/05/14 11:53
山梨県道志村の山中で発見された人骨は、近くのキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんの母とも子さん（３９）と母系の血縁関係があることで矛盾しないとの結果が、県警の鑑定で明らかになった。これまで捜索活動に協力してきたボランティアや近隣住民らは悔しさをにじませ、とも子さんの心中を推し量った。
「ご家族には見つけてあげられず、申し訳ない気持ちでいっぱいです」。美咲さんが行方不明になった２０１９年９月２１日の翌日からボランティアで捜索に参加した神奈川県の会社役員男性（４０）は声を落とし、「正直、なんと言っていいか分からない。当時はくまなく捜し続けていたのに……」と複雑な心境を語った。
キャンプ場の近くに住む女性（８５）は「行方不明になってから、ずっと美咲ちゃんのことを気にかけていた。私も子どもがいるので、お母さんの気持ちを考えると胸がつぶれそう」と声を震わせた。設備業の男性（５５）は「いなくなった美咲ちゃんやお母さんが 不憫ふびん でならない」と話した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50127/ この記事でこいつだけだな
> キャンプ場の近くに住む同村の猟師の男性（７６）は
「現場の沢まで行く道は、子どもには歩きにくいはずなのに」と首をかしげる。
沢まで歩いたと思ってる池沼 事故死で終了だろ
母親はよ自分の娘だと認めて葬式してあげたらいいのに
骨でも見つかったのに娘じゃないとか思われてたら美咲ちゃんが可哀想だわ
死後数年で血縁関係にある人で行方不明になってる子供なんて美咲以外にいないだろ あの頂上までちょっと行ってみよ！って思い立ったから行ってみたんじゃないか
よく迷子になる子の発想ならそんな感じだろう
そして足滑らせたかなんかで落ちたとか 警察の初動捜査ミスだよね
先入観から捜査範囲を狭めなければ助かってたかもしれないな
赤外線ドローンを当日か翌日に投入しとけば助かってたかもしれないなあ
警察はあんな巨額な予算食い潰してるのに赤外線ドローンも持ってないんだよ
昭和時代のマニュアルのまままるで成長していない ボランティアで捜索に参加している神奈川県藤沢市の会社役員男性（５１）は「まだ美咲さんのものと、はっきり決まったわけではない。０・１％でも可能性があるなら、信じて活動を続けたい」と話した。
この人は今後どんな捜索活動を？まだ生きていると信じて日本全国を探す旅とか？ そりゃ普通ならだろ。
ママンとはぐれて自分が何処にいるか分からない＞＜
そうだ！(*^^*)とりあえず見晴らしのいいとこに行けばママンのいるとこが見えるかも＼(^o^)／
って必死になってたら普段は歩き難かろうが関係ない。 まぁ一生後悔することだな
後は同じ状況が発生したら歩きにくいから探さないとかいう怠慢が命取りだと理解しておくことだよ 骨の一部でクマと理解したわ。
食いちぎらたんだろ誘拐して骨の一部だけ置くとかありえない！ 歩きにくい道なら子供には登るより下りる方が難しい
引き返せない 猟師って犬使って獲物追い込むから山に詳しいわけじゃないぞ。 >>187
記事と併記して記者の質問も含めた全文を公開して欲しいわ。切り取りとか誘導とか、誤解釈とかで歪められてるかもしれないし >>123
クマーは無実
天狗説もあったが天狗も無実 >>197
神奈川県警元刑事も骨が見つかった時に
「これで事件であることが確定しました」って言ってたけど、
山梨県警と科警研では「人為的に埋めたものではない」と公表してる
元刑事を信じるか、現在の警察を信じるか
意見は山梨県警のお巡りさんが行くから直接ね 子供は大人の予想を上回ることを
往々にしてしてのける >>16
マスゴミなら非実在量子なんて簡単に創れる。 >>209
月の輪熊でさえ小鹿を殺して県道で食べてたしな
熊かもな >>112
おっさんだから救助後回しでいいな → 死亡ｗ
あると思います
雨風で体力消耗は抑えたい
失踪時には台風17号接近していて雨も降りだしたからね
当日は降っても小雨程度だったが、翌日は本降りの雨
こういう時は雨をしのぐこと考えないと >>215
クマ以外というのがナンセンスだわ。
3年で人間の骨はそこまでバラバラにならない… 疑問なんだか、迷子になったら来た道に戻ろうとするんじゃないのか？
明らかに通ってない道を突き進むとは思えないんだが。
子供だからって、険しい道でもどんどん進むとか考えられるのか？ 発生当時について「ここから先は地元の漁師でも登らないから捜索する必要はない」と助言してたりして >>203
よくあるよな
城から出て隣の街に行かないで北に行ってみよう！ってやって
強すぎてゲームオーバー 女性（８５）の子どもって60歳だろｗコメントがおかしすぎる >>204
警察に市民の意見として必死ごと送っておいたよ >>203
沢で子供達が美咲を置いて先に遊んだもんだから
もっと良い場所見つけて自慢してやる！ってなって別の場所を探してるうちに迷子
とか
蜂か熊に遭遇して追いかけられ逃げてるうちに迷子
とか色々想像できるな >>176
子供のうちは筋力と体重のバランスがだいぶ筋力優位なんだよな 涸れ沢の上の平らな辺りまで登ったとすると広場からの高低差が400m
ちょっとした登山だな >>217
人為的に持ち込んでばらまいた可能性は充分 子供の骨は谷の上から落ちてきたのだろうが
何故上に来たのか結局真相はわからずじまいなんだろう 角度が急だから無理…ってのは上に向かって一直線に登る場合の話だろ
迂回しながら緩やかに延々と歩いてたらいつの間にか上の方まで来てたって可能性はあるよな 尾根上から滑落したって事になると捜索のズサンさが際立ってくるから、沢を遡行したことにしたいんだろね >>225
あるあるだな
その理由は「禁猟区だから」
子供が知るか >>205
全国のロリコンの家を捜索するため、まずはロリコン向け書籍の購入者のリストをDMMとかに開示請求する ようは本来子供が来るはずない場所まで行ってしまったために出会わないはずのクマに会って襲われたんよ。 >>127
そうなんだ
ぶつけなくても腐敗すればバラけたんだ >>197
そいつはなんの実績もないし事実関係も適当
沢も警察が隈無く探したのにと言ってた 犯人が枯れ沢を子供を担いで登った可能性より
子供が尾根沿いに登って遭難したと考える方が現実的だよね >>199
警察も自衛隊も事件事故の両面で捜索
東西南北5㎞沢も上流も崖もローラー作戦で
ヘリやドローンも飛ばした
しかし何ひとつ引っかからなかった
当時はまだ骨にもなっておらず今より遥かに見つけやすかっただろうにな だからボランティアなんて役にも立たたない見本みたいなもの キャンプ場から大室山登山往復3時間コースなのに、
マスコミはバリルート入口までの林道だけでも勾配がきつくて大変とか大げさ報道してた。
山には登れないって前提で話を作ろうとしているのはなぜ？ 子供だから歩けるんだぞ
獣道が獣にとって快適なのと同じだ 生きてる人を探すならまず広範囲を一斉に捜索すべきだろう
もう亡くなっているのなら後から入念に痕跡を探せばいい >>224
普通はそうはならないので、
登山のマニュアルには「来た道を戻りましょう」とわざわざ書いてある
おまえが6歳の時に聞かれてそれを答えることはできなんだったろう
「あうあうあー」だから 子供には歩きにくい（歩けないとは言ってない）
はず（ただの推測） ここにいる名探偵様が探していれば秒で見つかっていたんだろうなぁ >>224
迷子になったらパニックだろうから来た道がわからんだろうな だから見つけられなかったんだろ
人間は「無い」と思ってるものは見えないもんだ 歩きにくくてもいかないとは限らないと思うが…
なにかに追いかけられて逃げて入り込むしかなかったかもしれないし
誰かに連れて行かれたのかもしれない むしろ子供の方が体重軽いから大人よりスイスイ上に登っちゃうんですわ 先入観が捜索で発見できなかった原因だね
大人は恐怖心があるけど子供はまだ学習してなくて恐怖心がない
子供の時出来たことが大人になると怖くて出来ないなんてこと結構ある 俺が子供の頃は無茶ばっかりやってきた、今思えば命いくつあっても足りなかったよ、子供は無茶するからな >>197
>>217
大阪、神奈川の元刑事は「妙だな」ごっこでまた呼んで欲しいだけ。 この人は子供がこの山を登れるかどうか判断できるスペシャリストなのか？ >>256
迷探偵さまの推理は警察が発表してない犯人しか知り得ない秘密が多いから通報してるよ 子供が親を探すためにあちこち行けば斜面とかそりゃ登ったりするだろ地理感覚なんてまだ無いし。 最初の証言に引っ張られすぎた
証言に惑わされずキチンと捜索しておけば見つかってた 三年前のことでご遺体関連以外の証拠はなにもないから 翌日かなんかに台風来てたから捜索できなかったんだろう
敗因の3割くらいは台風 こんなこと言いたくないがその先入観のせいで見つけることが出来なかったのでは？ 初動のミスとかいうけど、限られた人員で捜索するとしたら、山の上の方は後回しにしちゃうだろうな、自分でも。 でも母親も美咲はそんな藪の中に行かないとか
言っちゃってたような >>1
良く聞く話だけど、日本だけの認識なんだよねコレ
海外だと子供の体の構造上、縦方向の動きに強く本能で高いところを目指して上から自分の場所を確認しようとするって
(子供の内は木登り簡単でも成長すると苦手になる=体の構造)
日本は今までは教育徹底していたけど、田舎も都市化して危険教育が乏しくなったからじゃないの？
昔は迷子になったら、その場所から動くな、危険な場所に彷徨くな近づくな(沢、川、崖、森)って田舎に行ったときに言われていたでしょ
だから、捜索している側の認識だと崖のような上には行かないだろうって固定観念で チョウチョでも追いかけ回してたんだろ
子供は集中すると思わぬ力を発揮する 地理・気象・時刻・状況すべてを網羅した解説書いておいたから
しょうもない3行レス読む暇あったらこれ熟読してきて
まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/14 07:30版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2802366.jpg
当時の捜索範囲
https://dotup.org/uploda/dotup.org2802367.jpg さらわれて、犯されて、殺されて、
運ばれて、しばし塩つけにして保管して、運ばれて、捨てられた？
いや、ないな 実はもっと近くで飢えたか滑落だかで死んだあとに熊が餌として遠くに運んだ可能性もあるだろう 人為的に後でばら撒いた説は、捜索の杜撰さをごまかすための言い訳。
本当にそう思うなら、犯人を特定するか捕まえてこい。 これ、なんにせよ見つかってよかったな
砕けた骨なんて森で探して見つかるだけ奇跡じゃん
とりあえず、ガキから目を離して遭難や水難させるようなことはしないようにみんな気をつけよう、でようやく終わりだな でもさ、迷子状態だとしても生きてるうちは歩き続けるでしょ？近くで大人が探してて見つからないものなのかなぁ >>19
これだろう
歩きにくい道なら入るわけないと決めつけて探さなかった
ボランティアもこんな道入りたくないって思って入らなかった >>36
そうだよね、5ch探偵団より現場がわかる人の感覚の方が大事。 >>224
明らかに道になってないからこそ降りられなかったとも考えられる
あと来た道戻れというけど戻りで迷子になるなんて山なら大人でもよくある（だから遭難が多い）
それくらい山の景色はわかりづらい 今はスマホだけに頼ってる舐めてる人もいるけど
普通の登山家は地図とコンパスは必ず持って入る 暗闇だったら行きにくいも何もわからんじゃろう
目を瞑ってどっち行くか決められないのと同じ
六歳ならパニックになってがむしゃらにすすみ続けて
力尽きたか
転落してしまったのかね >>273
台風が来たのは捜索が打ち切りになってから でも、迷子なら本人はおかーちゃんとか言って大声あげるだろうしなあ。 当時、その集落ではツキノワグマの食害が多発しており、禁猟区なのに熊撃ちの猟をしていた猟師が、うっかり山に迷い込んだ上半身黒い長袖の子供を熊と見間違えて撃ってしまい、地域ぐるみで隠蔽する事にしたと言うのは小説ではありがちな展開だよな。
現実には(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 足跡情報YAMAPに上げてた水平リーベさんも捜査協力してる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2802368.jpg
当時の投稿
https://yamap.com/activities/4615320/article
どうも消防に情報提供したけど消防から警察に連絡いってなかったみたいね
警察から電話きたのも5/12の調査協力のときがはじめてだったとのこと 探しやすいとこだけ探してましたごめんなさいって母親に謝れよ
捜索ってそういうもんじゃないだろが 子供には歩きにくい、というエリアを冒険感覚で行っちゃうことある。
俺がそうだったんだよ、ガキンチョのころにさ。
かなりの角度の斜面とかただの運動靴で登ったりしたさ。
あまり大人の感覚をまるごと子供に適用してはいけない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
