【山梨】道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※2022/05/14 11:53
山梨県道志村の山中で発見された人骨は、近くのキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんの母とも子さん（３９）と母系の血縁関係があることで矛盾しないとの結果が、県警の鑑定で明らかになった。これまで捜索活動に協力してきたボランティアや近隣住民らは悔しさをにじませ、とも子さんの心中を推し量った。
「ご家族には見つけてあげられず、申し訳ない気持ちでいっぱいです」。美咲さんが行方不明になった２０１９年９月２１日の翌日からボランティアで捜索に参加した神奈川県の会社役員男性（４０）は声を落とし、「正直、なんと言っていいか分からない。当時はくまなく捜し続けていたのに……」と複雑な心境を語った。
キャンプ場の近くに住む女性（８５）は「行方不明になってから、ずっと美咲ちゃんのことを気にかけていた。私も子どもがいるので、お母さんの気持ちを考えると胸がつぶれそう」と声を震わせた。設備業の男性（５５）は「いなくなった美咲ちゃんやお母さんが 不憫ふびん でならない」と話した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 道志村キャンプ場付近に住む猟師、首をかしげ「現場までの道は…子供には歩きにくいはず」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220513-OYT1T50127/ 探しやすいとこだけ探してましたごめんなさいって母親に謝れよ
捜索ってそういうもんじゃないだろが 子供には歩きにくい、というエリアを冒険感覚で行っちゃうことある。
俺がそうだったんだよ、ガキンチョのころにさ。
かなりの角度の斜面とかただの運動靴で登ったりしたさ。
あまり大人の感覚をまるごと子供に適用してはいけない。 マスコミ「誘拐事件とかじゃないと盛り上がらないじゃん。転落事故なんて地味すぎる！」 歩きにくいって言うならなら歩きにくいんでしょ
で？って感じだけど
歩きやすいルートに出るまでも歩きにくいしマップもないしどっちに道があるかも分からない
何が言いたいんだ？ >>267
神奈川は妙だな、じゃないよ
「殺人が確定しました」と言ったんだよ
すごいね、神奈川県
埼玉県警元捜査一課長は「現段階では予断を挟めないですね」と慎重なのに
まあ神奈川県警ですらドロップアウトする人材だから ガキのころに俺も崖を登ったりしたわ
それこそロープとか登山用具が必要な危険な登山ならともかく
子供でも普通の山なら充分に登れると思うがね こうやって捜索に関わったやつが子供じゃ無理だと力説すればするほど
「ああこいつらだから発見できなかったんだ」ってって確信が深まっていくよね >>257
それで明らかに通ってない、険しい道を進もうとするのかね？
歩きやすい道に行くと思うんだが >>224
山では来た道戻ってるつもりで
違う道に入っちゃうこと多いんだよ
大人でもそれで遭難する ボルダリングとか下手な奴より子供の方が遥かに上手いけどな 今後は、全国のキャンプ場にも監視カメラ必須だな。
しかも１つのキャンプ場につき、数か所。 二足歩行の老人より四足歩行の幼児が登坂力つよかっって話しでそ つまり子供を拐ったら本人が行けなさそうな険しい近場が安全圏って事？ 子供は意図してなくても何吹き込まれてるか分からんしなあ どんな行動取ってもさほど不思議じゃないわ 登れないはずと言ってる猟師は同一人物なんだろうか？
元刑事とかもこの意見に引っ張られてたし >>170
子供は暗闇が怖いし下りが苦手だから明るい上の方に行きたがる >>289
歩きやすい道を行こうと思わないのかな？ >>224
遭難する一番の原因は道迷いだよ
リングワンデルングとかもあるし >>307
暗くなったりすればゴツゴツした岩が転がる沢のほうが歩きにくい 現地の猟師の言葉さえ突っぱねる事故派5ちゃん探偵ｗｗｗ だから体もデカいし運動神経も良いし並みの小1じゃねえんだよ
小3くらいと思っていいし歩いてるうちに万能感を感じてどんどん進んで行ったんだよ >>274
事件事故の両面で東西南北半径5㎞ローラーで捜索
2週間何一つ手掛かりなし
ヘリもドローンも飛ばしたが何一つ発見されず
まだ生きてるであろう女児だから骨を探すより遥かに容易だったろうに >>297
消防もどうかと思うけど、その足跡だけではわかんないんだよね
この子は20センチの靴を履いていて、女性の靴としては22から24が一番多いから、
子どもかどうかわかんないんだ
さらに落ち葉が多くて靴底が特定しにくい状態にある
その上雨が降って足形石膏も取ってない
彼は間違えてないけど警察にも言うべきだったな 子供が歩きにくい場所だってだけで探さなかったんだろな >>312
まず20キロを担いで登る屈強な肉体を獲得しなければならんなぁ。 >>224
迷子になった時点で元来た道を見失ってる
今来た方角から何から何までわからんのが迷子
雪の上に足跡でもない限り今来た道はたどれない よくある河川の堤防の斜面あれがだいたい25度くらいだけど
小さい子でもひょいひょい身軽に駆け上がっていくからな 日本DSが下部組織の警察とメディアを使って日本国民の波動を下げてるよ。
芸能人の不審4も同じく。 子どもも必死になったときは、ケモの道だろうが行くんだけどな。
大人の、しかも普段の感覚で言われてもねえ。 と、言うか地元の人には子供の時にどこまで山奥まで行きましたか？と自慢話聞いた方が良いんじゃないか？ 子供には歩きにくいという予断が
現場の捜索を疎かにさせたのに
反省の様子が見られないのは残念だな >>308
それは分かるけど、通っていない険しい道を選ぶのかなって思う 山で遭難死しかけた人の多数が
遭難中に幻聴や幻覚があったと証言している
山の上の方にお母さんやお父さんが現れて
「ここまで登っておいで」と言われたら必死に登るだろう
普通の状態なら道のない急斜面なんて登りたいとも思わない
登る動機があるとすればなんらかの幻聴幻覚しかない テレビ朝日のニュース番組に取材されていた森友学園周辺住民「あそこにゴミが埋まってるはずがない、ずっと住んでるがそんなはずはない」 >>307
来た道のつもりで違う道に入る
→違うことに気付き戻ろうとして険しい脇道に入る→
さらに奥に入り込んで迷走
完璧な遭難パターン ガキっていうのは大人の想像を越えたり斜め上をいくもんだろ 子供のほうが登り易そうではあるが、帰り・下りのことまで考えが及ばないかもね あっちには行ってないだのあそこには絶対入らないだのの証言を無視すれば良かったのに 一般的な加入道山経由してからの尾根道縦走なら子どもでも登れるかもね 骨置く場所から考えて警察内部の犯行だろうが。
落葉し始めた頃に骨を置くだけで埋まってしまうだろう。 当時捜索に参加してた人とか警察仲間とかは
捜索ミスではないと思いたいというバイアスがかかるんじゃないかと思う 険しい山道でも案外登れる
この子と同じ年頃の時に一人で下りられなくて泣いた覚えがある 捜索中にクマにであったんじゃなかったの？人間の匂いに寄ってきてるなら、その前にどこかで人間と接触したと思うんだけど。 子供の方が身軽でスイスイ行けることもあるだろ
運動神経も良かったらしいじゃん これからは子どもには歩きにくい箇所ほど重点的に捜せばいいんだね >>324
だって「現地の猟師」のレベルがわかんないんだもん
鉄砲打つだけの73の戯言より骨と靴が見つかった事実の方が大きいしな
あと本人が「沢には行かない」と言ってることから、
遺留物が流された可能性をまったく考えてなくて、
事件の詳細が知らないことが窺える
それより自分達が探して見つけられなかった、悔しいって言ってる人たちの方が信用できる 子供って身が軽いから、
大人の常識で推測してみてもなぁ・・・。 >>295
個体差あるよ
泣きながらママを探す子もいれば、無言で探す子もいるし、ふるふる震えながらうずくまる子もいる 捜索者側の自己弁護みたいのたくさん報道されると、捜索とかのノウハウの蓄積は警察の中でしてるよね？毎回、適当に勘でやってないよね？って不安になるからやめてほしい >>333
八十度くらいでも子供なら登れる
スパイダーマンの真似して >>338
自動車運転したことない人？
行きと帰りって結構別の道で苦手な人は今来た道順を戻れない >>266
弱いチャンネルてすぐ宣伝するけど収益化までいってもその再生だと金にならんよ？ そもそも子供が歩きやすいかどうかでルートを決定するもんなのか？ 犯人はキャンプSNSのメンバーにいる。
事件前のログを徹底的に洗え。 >>197
元刑事って警察にいられなくなったやつがほとんどだぞ
そんなの信じるのか？ >>1
無能山梨県民は全員腹切って腸引きずり出してテメェの腸で首吊って死ね！！！！！！！
. . . . ./ ＿，＿ . . . . .＿，＿， . ：：＼
. . . .／ . . .ﾞ^＼ヽ. . /ﾞ . . .¨＼，.-z ：：＼
. . . .「 .● . . .ｌ .》 .lｌ .● . . . ﾞ》.ミ .：：：＼
. . ./ ＼＿，，＿／ .’ .^=u，＿ .v／ . . ：：：：:l!
. . ｌ . ./ ，＿ .＿，／￣ .＼ .＼ . . ﾉ .( .：：：：ｌ
. . .ｌ . .ｌ. .ｌ .／└└└└＼./＼ .＼ . .’~ヽ .：：：：｝
. . . ｌ . . .ｌ.ｌllllllllllll／⌒／⌒ . .〕 . . . . ：：：：：｝
. . . .ｌ . . ｌ.ｌlllllllll . ./ . . . . .ｌ . . . . .：：：：：［
. . . . ｌ . .ｌ.ｌllllｌ . . .ｌ . . . .∧〔 ./ . . .：：：：:／
. . . ／ . /ｌ .＼┌┌┌┌┌/.／ .／：: . .：：：：:＼ >>302
神奈川県警はねww
隣接県で殺人や詐欺の捜査で神奈川に入ると、普通は土地勘ある地元警察と連携すると思うじゃない？
神奈川県警は信用0で大家や不動産経営者に事情話して協力仰ぐけど
地元の警察には絶対に言わないでくださいって念押されるんだよ
最初理由を言わなかったけど、最期の方で情報漏れて逃げられた事があるんだと
捜査がずさんで対象に感づかれるとか 反対意見を封じるためにはディスの限りを尽くしすおまえら 推測だけど、行方不明の女の子は早い時期に何かの事情で死亡するか
動けなくなるかしていたのだろ
そうでないなら、少女は発見できたと思うよ
ヘリによる上空からの捜査とか少女の鳴き声とかでね
>>302
七歳の女児でも２０キロはある。
そんな女の子を山の上の方まで運んで捨てる理由はあるのか？
死体を遺棄するだけなら、そんなに奥に持っていく必要はない
穴でも掘って埋めとくわ
仕留めた猪を運んだ経験があるから断言するが
成人男性でも２０キロの死体を担いで獣道を運ぶのは出来ない事ではないが大変だよ
ロープで縛り引きずるならまだ可能だが
その場合は地面に匂いが残るだろうな だから、こういう思い込みが捜索を誤らせるんだよな
子供の行動力や運動神経舐めすぎ どうでもいいからGWに岸田が海外でいくら税金ばらまいたか報道しろよ
考えたってわかるものでもないものに時間費やすな >>13
第一発見者は何でそんな所に行ったんだろう？ >>287
＞行方不明になった21日は弱い雨。22日の夕方から24日の昼ごろにかけては本格的な雨
現地は台風17号で雨だったからな
台風は九州から日本海変向けたが前線の影響で連日雨
雨の中どこまで捜索したかわからんが見落としも出るだろう
現場には雨も...小1女児不明から4日 専門家が心配する「7歳ゆえ」の体力消耗とは？
https://www.fnn.jp/articles/-/948
現場周辺では雨や冷え込みの心配も
加藤綾子キャスター：
現場付近は、朝晩の冷え込みがきついということで、4日間の天気をまとめてみました。
気温なんですが、近くの山中湖村で言いますと、22日の最低気温は10.6度と低くなっていますので本当に心配です。
現場の天気も心配なところで、行方不明になった21日は弱い雨。22日の夕方から24日の昼ごろにかけては本格的な雨ということなんですね。
24日も一時雨と連日の雨ということになるんです。美咲ちゃんは薄着ということで本当に心配なんですが、佐々木さん、専門家はどう見ていますか。 >>173
そう言えば野生動物も子供は胴体に対して足が長くて天敵から逃げやすい作りになってるんだよ
じゃなきゃ生きていけないから
人間の場合そのせいで死んでるけどな 山の中で迷子になった低学年児童の心理を理解しなければね >>342
前に受けた質問で
「光はなぜまがるの？」と言われて
ナニィ？こやつ、すでに一般相対性理論を！と思ってよく聞いたら
「光が反射する理由」だった
せめて屈折だろ、曲がるなら >>14
骨が散らばっている。流されたか食べられたか >>360
風景変わるから曲がる道通り過ぎてしまうんだよな(´･ω･｀) うちのジジイが兼業で猟師してるけどザ老害みたいな人の話を聞かない奴だからな
猟師仲間も同じような老害だし自分がいないと思ったらそこにはいないみたいな感覚で話す連中ばっかだからまともに聞くだけで損だよマジで そのへんの当人の心境は、最後の目撃者であるガキ共や兄弟に聞いた方が 普通に遭難だと思うけど
居なくなって15分くらいで探したのに声が届かない
というのが気になるね >>3
母親の悔しい気持ちを誰かのせいにさせたいんだよ。 あくまで常識的な考え方と経験則による考え方だからなあ
骨しかないんじゃ他殺としてもお蔵入りだろ >>378
それなら妊娠しないね
逃げにくいじゃん >>342
なら、今後は捜索隊の人の子供に自由に歩かせて、そのあとについて探すようにしたらいいな 話したというのは消防団と消防隊どっちなんだろな。消防団はただの地元のおっさん集団。
本来、捜索本部に駆け込んで伝えるのが筋なのに、そこら辺に居た消防団のおっさんに話しただけじゃ警察に連携される訳ねえだろ。 >>360
いや、方音痴だからそれは分かる
ただ、あえて険しい道に行くと思えないって話 自衛隊演習場まで歩いた男の子みたいに迷子になった挙げ句最悪なパターンで終わった感じなのかな 子供は余裕でそんなところも行くんだよ！←へぇ、じゃあ遭難しないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
