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ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/05/14(土) 21:29:14.01ID:4VLe9BjE9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

 また、米国防総省によると、ウクライナ軍はハルキウ東部でロシア軍を大きく後退させたのに続き、この数日でハルキウ北部のロシア軍部隊も国境近くにまで押し返したという。

 ウクライナ軍参謀本部も14…(以下有料版で,残り1272文字)

朝日新聞 2022年5月14日 19時56分
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html?iref=comtop_7_03
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:37:58.49ID:W8ypC9kY0
>>60
はあ?

ウクライナの情報は度々英米に否定されているが?
アホは情報の精度なんてどうでも良いからな。

アニメ見てるつもりで見てる。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:38:02.17ID:LxuaDfW70
このままではイジュームの露軍の壊滅まである そうなる前にハルキウに核だろう
そのための撤退だ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:38:10.70ID:OOU5REqv0
クルスクの戦いの再現ならずか
どこまで人の期待を裏切れば気が済むんだ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:38:12.19ID:tf6IvFFy0
ロシア軍やる気ないけど、プーチンの病死待ち&その後を考えた対応って感じになってきたのかな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:38:31.83ID:HNuZ8h0Z0
何のために戦い死ななきゃなんねんだよってロシア兵も思ってるだろう。プーチンのために死ねるか?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:38:33.75ID:4afaoPz80
ベラルーシとロシア国境で半包囲している
という話に持ち込みそうだな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:38:53.02ID:W8ypC9kY0
>>64
無理。

ハルキウはロシア国境なのでいつでもロシア軍はハルキウに数万の軍を送れるし、逆にいつでも撤退できる。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:03.57ID:hSZIyUkN0
>>17
開戦時がロシア軍のピークで
以後下り坂なのは間違いないからな(´・ω・`)
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:16.87ID:5/uDJ5S10
もうモスクワまでとってプーチン公開処刑するしかないだろ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:28.09ID:2Rbyam1B0
もし航空機200機落とされたのが事実ならロシアますます苦しいな
航空機の補充なんて簡単じゃないだろう
機体そのものもだしパイロットも
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:35.55ID:0ojufk4k0
殺すぞって言って懐からナイフを出してから本当に刺す確率で核の使用はあるだろうね
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:43.32ID:k81ZPQF30
何度も言う❗

負けたら悪😔
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:44.82ID:7rEj77Fd0
>>67
分かってるじゃないか
だから米英もそれを肯定するかが判断材料になるね
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:56.60ID:WKIpd6800
ホレホレw
ロシア擁護派はサッサと必死になって弾幕張れよw
全然薄いぞw

ロシア擁護派
=急激に書き込みが減少した反ワクチン
=急激に書き込みが減少した反日反自民
=中国共産党の工作員
=中国人の永久奴隷民族である惨めな醜い穢れた下等遺伝子奴隷民族朝鮮人の工作員
=ド貧乏の人生負け組
=安倍ガー!!!!菅ガー!!!!喚いて発狂錯乱している真性気狂い
=明白は殺人犯
=見かけ次第殺処分駆除して良い存在
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:39:57.48ID:9O62yWrt0
>>62
ウクライナとしても全部の敵に対応するのは難しいんじゃないのかね
ハルキウを確実に取り戻せたら今度は他のトコに注力するとか…?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:40:19.39ID:W8ypC9kY0
>>73
アホ?

東部のドンパスにロシアの主力がいる。
そこを排除すればこの戦いは勝ち。

ハルキウに砲撃してる部隊をいくら追い払ったってまた来るし、そもそも東部で主力追い払わない限りずつと戦争は続く
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:40:25.89ID:jga2u+Rg0
戦術核なんて有り得ない
万が一使えばウクライナにアメリカが核を渡してモスクワに撃たせても構わないよね?となるからな
核は撃ってしまったらもう撃たれても文句言えない最終手段であり
玉砕覚悟じゃないと核を持てない国以外に撃てるわけないだろう
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:40:33.61ID:KbMIisWL0
>>18
角川ハルキウ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:40:37.10ID:lRtTVLjm0
>>62
ハルキウはまさにバストーニュだから、取れなきゃ西進も南進も出来ない
だからこそニュースになってるんだぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:40:39.54ID:7rEj77Fd0
>>91
反ワクチンは露骨に減ったなぁ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:40:42.23ID:+GAM7j690
>>2
2度と戦争できないように、徹底的に潰してやるよ。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:41:16.01ID:q9QJeQ2Y0
戦争を早く終わらせないと、もっと国際批判が起きるわ
こんなにダラダラと続くとは思わんかったな
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:41:23.89ID:t6ur8+nH0
この軍が東部か南部に向かう
長期戦だから経済力の勝負

ロシアは詰んだね
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:41:31.76ID:KypZpe+40
ロスケが持ってるスマホの位置情報解析で
ハルキウ南方に大兵力が集結してるのは分かってた
これがロスケの主力部隊

ウ軍はなけなしのエクスカリバーを全部突っ込んで
ロスケの主力部隊を撃破した
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:41:33.79ID:m8THEVjW0
卑劣なクソジャップのナチス戦犯どもを駆逐した韓国義勇軍の烈士たちのようだね
勇敢なウクライナの戦士たちに、東欧の韓国を名乗ることを許可してやってもよい。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:41:39.22ID:AGtbFqzR0
親露派全員処刑な
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:41:39.71ID:HNuZ8h0Z0
今の時代ネットで全部筒抜けなのに命かけてロシア兵はやるんか?ウクライナ側はやられたら終わりを十分承知だからやる気まんまんだけど
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:42:12.43ID:k81ZPQF30
>>109
僕はチョーセン人が大嫌いです
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:42:18.66ID:JRsCDyol0
>>18
やれやれ、僕は射撃した
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:42:28.72ID:ghTK7BBm0
押し返した?アゾフ拠点を殲滅したからだろ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:42:29.54ID:W8ypC9kY0
>>92
ハルキウは完全に安全にすることなんてできない。
地図見てみろよ。いつでもロシア軍はハルキウに軍を置ける。

それを絶対に止めるためにはロシア国境を越えないといけないが、現実にはそれは無理。

だから、ハルキウを安全にするなんて無理なことに兵力を使うよりも先ずは侵攻軍の本体主力である東部にいる10万を包囲殲滅しないといけない。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:42:36.92ID:a+B67MFW0
弱すぎwへいへいプーカスビビってるw
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:42:51.84ID:P8mLQmf30
Pzkw2000とエクスカリバーとかが到着したんだろうか
ウクライナに供与されてる兵器弾薬リスト見たら逃げるだろ普通
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:42:55.11ID:w2gJOrnx0
試しに国後島攻めてみよう
死体奪還特別作戦という事なら良いんだろ?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:43:23.23ID:WKIpd6800
>>89
ロシアに連行されたり虐殺されたり、
ロシアの辺境周辺国に連行されたり
シベリア送りはまだマシな方なんだろう
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:43:26.12ID:Nv9a+ybX0
ハリコフ攻防戦と言えば
ナチと赤軍の激戦地だが
ハルキウっていうといまいちだなwwww
(´・ω・`)
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:43:28.43ID:0NW+VdHU0
ずっとNATOはクリミア半島西岸を睨んでるんだよなー
オデーサ砲撃を止めさせる意図もあるだろうけど
何かありそうなんだよなー
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:43:50.67ID:LxuaDfW70
プーにとってウクライナに負けることは絶対に受け入れられないことだから
ウクライナに押し込まれて負けが見えた時点で報復でロシア国がどうなろうが
核を使ってウクライナを潰しに行くよ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:44:00.40ID:rYviEEsS0
ロシアは兵器が減っていくばかりで生産が出来ない
ウクライナは各国から供与されて
本格的に運用されるのが6月くらいからになる
こんなもん頭にアルミホイル巻いてる奴ぐらいしかロシアが勝つとは思わんだろ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:44:01.55ID:vDLFwRhQ0
モチベ低いのに南部をほぼ掌握してるところは腐ってもロシアだなと思う
現実問題としてヘルソン奪還ってありうるのかね
大分ロシアの防衛網も整ってそうだけど
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:44:04.93ID:3iMXQMnJ0
シリア内戦も11年も経つのに全然報道してないからなー無責任にも程がある
ロシアが支援してるアサド側が勝ちそうみたいだけど
長期化して世間が無関心になったらどーなるか分からんわ
早よ終わってくれ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:44:38.49ID:3eDe7w4K0
なんか橋落とされて渡るに渡れず、
ロシア軍大渋滞して、
そこにガンガン撃ち込まれて/(^o^)\みたいな、
そんなニュースも見かけたけど。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:44:45.85ID:ac5mMpes0
レンドリース成立したからウクライナを使ったロシア戦で兵器の実戦テストが出来るからな
ダラダラと終わらない戦闘が続くわな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:44:48.48ID:uyS24OB50
>>130
ヘルソンの防空網の大半を担ってたモスクワがゴミになった時点でな
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:44:57.49ID:W8ypC9kY0
>>97
バカ?

ハルキウはロシア国境で、位置は北北東。
占領する軍事的な意義はゼロだ。

だって、ロシア軍はは東部と南部にいて、その二つは相互に連絡してるのだから、わざわざ北北東のハルキウを通っていかなければならないところなんてない。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:45:05.83ID:g//H2YON0
もうハルキウとか優先順位が低い
ロシアが全力で狙っているのは東部
ここを叩かないと意味がない
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:45:19.11ID:7QLgl1zm0
>>22
クリミア奪還までレンドリースが続くなら
ウクライナはクリミア奪還を目標の最後にして
まずはクリミアを奪還する前にモスクワ~ウラジオストックまで侵攻するだろう
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:45:28.95ID:uyS24OB50
>>136
まさに独ソ戦の再来だな、80年前とは逆転してるが
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:45:42.31ID:3pBCDQpE0
どっちに転んでも多くの国にとって良いことないな
内戦みたいなもんだろ
巻き込まないで欲しいし、巻き込まれるな
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:45:43.99ID:VJMGvN2G0
>>93
イジュームがロシアに とられかけてて
そこへの主な補給路が北からだったんだよ

イジューム取られたら 東部全域を取られちまうから
どっちが優先かなんてアホじゃなきゃ分かるだろよ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:45:58.09ID:v5ll41AC0
>>128
ベラルーシが報復核攻撃受ける ということはネオナチのポーランドを攻撃できなくなるという事
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:46:02.97ID:QkXUSp1D0
>>1
> (米英は)停戦させる気ないだろ

ブチャ虐殺を見てウクライナ防衛戦争の停戦はやっちゃダメだ。
なぜなら、ロシアはウクライナ領土でヒマになると停戦中にFSB特殊部隊が大量の民間人を虐殺するからだ。
おまけに新たに就任した司令官はシリア毒ガス虐殺を実行したドボルニコフ上級大将だ。
米軍の偉い人は(停戦なんかしなくても)ウクライナが勝つと予想してる。
停戦した方が、暇になったロシア側による民族虐殺が始まり、たくさんの民間人が死ぬ。

> ロシアが絶対悪であるという根拠がないのにいつまでも絶対悪だと言ってるから
> どこら変が絶対悪なのかお聞かせ願いたい

ロシアはウクライナの内紛を大義名分にして
ウクライナの無関係な首都キーフを侵略し
オデーサ港湾付きのウクライナ全体を盗ろうとした。

ウクライナの次はモルドバか…ロシアが軍事介入示唆 テレ朝[2022/04/23 18:10]
ロシア軍の副司令官はウクライナ隣国のモルドバを国盗りする発言をした。
ロシア軍の副司令官は、ロシアに配慮してNATO加盟を断念した
モルドバへの軍事介入も示唆し、モルドバを国盗りしようとしてる。


「力による現状変更、許容できない」岸田首相、ロシアを厳しく批判
産経 2022/2/25 08:32
https://www.sankei.com/article/20220225-ALORCIUPJVOBRGPXIQUS5IEN7I/

岸田文雄首相は25日、ロシアによるウクライナへの大規模な侵攻を受けて記者会見し「力による一方的な現状変更の試みで、明白な国際法違反だ。
国際秩序の根幹を揺るがす行為として、断じて許容できず、厳しく非難する。
わが国の安全保障の観点からも決して看過できない」と厳しく批判した。


力による現状変更とは、台湾中国戦争だ。
台湾中国戦争で台湾が負けると、
日本の石油タンカーが海を遠回りしても
中国軍艦に撃沈される通商破壊が始まる。
日本は石油なしじゃ暮らせない。

中台戦争の序盤戦は、
中国軍は沖縄米軍空港から飛来する軍用機を防ぐため、
沖縄の滑走路を弾道ミサイルで穴ぼこだらけにする。
自衛隊の工兵が巨大な滑走路応急シートで開いた穴を塞ぐ。
日本は戦争へ否が応でも巻き込まれる。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:46:14.23ID:QkXUSp1D0
>>1
ロシアの道徳組織がウクライナ民間人を絶滅させる指令を出した。

ロシアの良心的組織のロシア正教会が特定民族(ウクライナの民間人)を地球上から抹殺する指令を出した。
何の理由があれ民族丸ごとの抹殺命令を道徳組織が実行したら、次はロシア国内にいる外国人を道徳的に抹殺する可能性すらある。
1922年のロシアにソ連が誕生し、共産党宣言の文言を読めるインテリが身の危険を感じてソ連脱出をしたように、
ロシア国内にいる外国人は身辺整理をした方がいいんじゃないのかしら。

49 名無し三等兵 2022/04/28(木) 02:12:31.45 ID:qEGYIeUip
ロシア正教会がロシア軍兵士に発行している殺人の免罪符、読めば読むほどヤバいな。
もうロシアとはどのような文明的な付き合いもできなさそう。
まだロシアでビジネスをやってる奴らはこういう事実を知らないか、正常性バイアスに蝕まれてるかだろうな。
早くロシアから逃げ出さないとどんな悲惨な目にあっても知らんぞ

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org28767.jpg
tps://twitter.com/olenahalushka/status/1519357586717519875

>あなたはロシアの戦士です。
>あなたの忠誠心はウクライナ民族主義者からの祖国の保護です。
>あなたの仕事はウクライナ国民を消すことです。
>あなたの敵は人間の魂に罪深いダメージを与えるイデオロギーです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:46:24.89ID:QkXUSp1D0
>>1
> 日本は何がこれから品薄になるんだろ?
> 備蓄庫制作中なんだが

ロシア産の肥料(カリウム)がなくなるから、
肥料を使う地球上の作物が収穫できなくなる。
発展途上国でルワンダ虐殺のような紛争が多発する。

【ウクライナ危機!食料安全保障とこの国のかたち】世界の農業の混乱は長引く 農業ジャーナリスト 山田優 JAcom 2022.03.08
https://www.jacom.or.jp/nousei/rensai/2022/03/220308-57366.php

> 硫安とか化学肥料なら作れるやろ
> 四日市あたりの化学プラントで
 ↓
> 化学肥料には鉱物がいるそれがロシア産

そりゃ減少による人口調整で
この星に「ルワンダ大虐殺」と「アラブの春」が連続20回ぐらい起こっちゃうかもしれないなあ。
https://www.jacom.or.jp/nousei/images/da287dc65a507460f87739203d2aaeaa.jpg
………アラブの春が複数回起こるでやっとだいぶ遅れて気が回った。
このロシア問題で国際政治の間違いが重なると、第三次世界大戦が起こるかもしれない。
これがグローバル経済の長所短所の短所だ。

> カリ肥料が15%減ったところでwww
> カナダが増産で吸収するんじゃね?

カナダ鉄道ストライキが発端で第三次世界大戦になったりして。
世界中の国がカナダの輸送網を助けることになるかも。
それで第三次世界大戦が回避できるのなら安いもんだ。

日本の田んぼも肥料を使う。
来年は肥料不足で米の不作になるかもしれない。
小麦粉も値上がりして米も不作になると食うものがない。
米の備蓄が少しあるが。

G7などの国際的な指導力を発揮して、
地球規模の肥料のカリウム供給するべきだ。

> カリウムなんかバイオマスの灰でなんとかならんのか!?
> てなってたら今まで輸入してないか

日本だけのことじゃない。アフリカや南米、中近東のことだ。
「アラブの春」級の減少による人口調整が複数回起こって、さらに対応を間違えると世界大戦になる。
アメリカは肥料問題で世界を指導して助けて。
世界の新興国に混乱が拡大
s://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org28015.jpg
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:46:35.35ID:0ZivIq3N0
ウクライナ軍数百万の兵で国を防衛してるのに
数十万の兵で攻めても殺されるだけ。占領なんてぜったい無理です。補給もできてないし、もう撤退した方がいい
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:46:35.92ID:QkXUSp1D0
>>1
ウクライナ東部のロシア軍陣地のイジューム市は戦車戦で重要な要衝。

ハリキウのウクライナ軍に欧米側の追加兵器がホンのチョビット届いただけでイジューム北側のロシア軍補給路のロシア部隊を超簡単に蹴散らし制圧成功。
世界最軽量で神出鬼没の榴弾砲M777ヘリ部隊があちこち砲撃移動。
ハリキウは大阪のような第二の都会だから最初に欧米の長距離砲が届く。
「逃げる時間稼ぎをするため道を高価な車両で塞ぐ」「陣地に略奪品を置いたまま」「一部の兵士が逃げ遅れて捕虜」狼狽のサインだ。
ウクライナ軍が要衝イジューム市の北側を塞ぐことで、
ロシア軍のイジューム市に食べ物弾薬を運ぶ兵站補給路が、全部ではないが、だいぶ少なくなった。
遠回りで食べ物を運べるが、その回り道も欧米砲で射程距離だ。
「腹が減っては戦ができぬ」イジューム市と周辺陣地のロシア軍は士気が落ちるかもしれない。
この先はロシア要衝のイジューム市は以前より取り返しやすくなる。
しかし、ロシア軍がイジューム市を長期戦対応でどれだけ強固な陣地に作り変えているか分からない。

元陸将渡部悦和の話だと、
ロシア軍は歩兵が少ない欠陥部隊編成ゆえ、
軍事技術的にウクライナ軍相手にまともな大戦車戦にならない。
自衛隊は1部隊1500人中の歩兵が1000人で半分以上が歩兵、
ロシアは1部隊800人中の歩兵が200人だから半分よりはるかに少ない。
歩(ふ)の無い将棋は負け将棋。
味方戦車を守り対戦車の罠を解除できるのは歩兵。
ロシア歩兵が部隊の半分以下と少ないので
ウクライナ軍側の仕掛けた対戦車の罠をまともに食らい
ロシア戦車が平原で大軍団になる前に大半が削り取られる。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org30508.jpg
軍に決定的な欠陥が…ロシアが“敗ける日”これだけの理由【5月2日(月)#報道1930】
tps://youtu.be/I16rHdrOCNg?t=1209

ドニエプル川の下流のへルソンは穀物輸出で経済的に重要な要衝
マリウポリはロシアにとって
ドンバス地方とクリミア半島をつなぐ輸送地帯
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:46:39.10ID:W8ypC9kY0
>>119
そっちは可能性はあると思う。
ただ、クリミアは半島なので、地峡を挟んで睨み合いになると取り返すのは簡単じゃない。
海が使えれば良いんだけど、現実には制海権はまだロシアにある。
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