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ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/05/14(土) 22:54:48.39ID:4VLe9BjE9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

 また、米国防総省によると、ウクライナ軍はハルキウ東部でロシア軍を大きく後退させたのに続き、この数日でハルキウ北部のロシア軍部隊も国境近くにまで押し返したという。

 ウクライナ軍参謀本部も14…(以下有料版で,残り1272文字)

朝日新聞 2022年5月14日 19時56分
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html?iref=comtop_7_03
★1 2022/05/14(土) 21:29:14.01
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:48:47.80ID:MbbySE6z0
そういやウクライナに視察に来て負傷してロシアまで手術に逃げ帰ったロシア制服組トップの参謀総長はまだ生きてるのかな?
実は戦死だったりして
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:48:48.30ID:1Srzt7lr0
>>567
南ベトナム「え??」
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:48:48.86ID:N5S5plLO0
>>500
疲弊した部隊や枯渇した物資を、中途半端な再編成・補給で送り戻すからこうなるんだろうな。

よし、やるぞ、じゃなくて、えー、こんなんでまたやるの、だから負けるわなw。どーだ俺らの野蛮には
勝てんだろう、ってのは日本軍がやったんだよ。その結果はどうなっただろうね。
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:48:49.94ID:evjSDUa40
サハリンと北方四島取り返すチャンスが来たわ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:48:52.13ID:VJfBcCZo0
>>328
ほんとこれ、日本の親露派の保守系は虐殺されてる親ロシア派の住人を助けに行ったとか言う割には
連れて帰らず何故か領土拡大してるのにはガン無視
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:48:56.98ID:rUuHMWDS0
エグい空爆はまだやっていないんだよなロシアは
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:07.83ID:j+1mkuZT0
>>550
まあでも、仮にたったの1000人ロシアの正規兵が来ないだけでも
ウクライナにとっては大いに助かるだろう。

ただ世界のリーダーキシダに一番感謝してるのは、極東のロシア兵だけどなw
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:17.47ID:E/zvHrKc0
>>459
撤退戦ってのは古今東西難しいものと相場が決まってる。
撤退戦では多数の装備や軍需物資を喪失するのが普通。
ロシアが撤退してるなら、装備と物資を失っている=再編成に時間が掛ると見るべき。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:17.86ID:9hH2GJMu0
しかしまんま独ソ戦だな。初期の奇襲でカタが付けられずに膠着状態になってるけど
一方はアメリカの支援でドンドン充実して片方はドンドン貧乏になっていくという
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:19.33ID:AFxfcOyY0
>>566
ロシアもジワジワと押し込んできてるっぽいよ
ウクライナの主力が居る場所以外は
ロシアわずかに優勢位の感じじゃなかろうか
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:20.42ID:e9cdFNCo0
民間人にしか勝てない軍隊って
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:24.34ID:HbVN5mZr0
>>598
日本で言うところの、氷河期負け組ゴミおじさんだな
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:29.99ID:O4v4vjz40
イスラエルからの300キロ射程のミサイル?だっけ、あれ届いたら黒海艦隊も全滅で後は掃討作戦でロシアンザコリーバー全滅なんじゃない?w
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:34.82ID:uJ/zOV+i0
>>545
重傷で動けないから処分して表に出てこないようにした
0607ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:36.08ID:BktTY2L40
>>554
イジュームは、補給線が絶たれたので弾薬や食料補給が出来ない
しかも、主力部隊とハリコフの残存兵で大所帯になって物資は無くなっていく一方
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:57.08ID:K8igFNWM0
ロシアに侵攻してウクライナ化してくれ。そしたら敵はキンペーだけになる(雑魚刈り上げ等は除く)
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:49:57.26ID:cGskQrhN0
>>567
アフガニスタン「え?」
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:05.50ID:PlFyUBJX0
>>553
ヤラセもなにも2014年の動画とか何だけどね、勝谷さんのやつとか、映画にもなってんのに無かった、ヤラセとか言っちゃうのは完全に思考停止ですよ
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:08.32ID:/1CAH1Pj0
>>587
大戦ゲームの大半はパラメータの大幅書き換えが必要みたいだね
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:27.19ID:Ijq29g1B0
>>504
ジャベリンは射程が短い
戦闘域が森林なら有効
更地だとだめ
だからM777をアメリカがプレゼントした
メイン武器来た
これでかつる
アメリカ製榴弾砲はいつだってLSの人気者
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:28.95ID:KjRAUwIy0
>>573
ユダヤ系の話は正直スレチだし長くなるから止めようw
というか、俺もあんまり興味ない

ただ、事実として密接な協力関係にあることは確かなんだからそれでいいんじゃない?
社会正義だとか、宗教観だとかは別としてw
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:34.40ID:TkaePcjF0
ロシアって正規軍使ってなくて全然本気出してないやろ
制空権取れないとか言うけどガチれば最新鋭の戦闘機から音速ミサイルからウクライナは火の海にできるで
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:39.01ID:eI1Y41/G0
>>597
米空軍「そう思ってまってるんだけどピクリとも動かんのや」
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:41.77ID:h2QMztjs0
>>543
寧ろロシアプーチンになってからやりたい放題

情報戦で巧妙に誤魔化してきたがウクライナ戦争で一気に化けの皮が剥がれまくった。
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:52.96ID:1Srzt7lr0
>>591
守るもの何もない渡河作戦なのにアメリカによって行動モロバレだからアンブッシュされてやられたい放題
割とマジで作戦立案能力が欠落している
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:50:59.28ID:9N0Gi/CT0
北斗の拳のよう軍人がいくら鍛えようと権力者の核ボタンを押す指のが強い
プーチンがプライド捨てられるのか?
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:15.43ID:rO+lzU3E0
>>573
アメリカのリターンは常に基軸通貨ドルだよ
そのためにアメリカは毎年100兆円国防予算に咲いている
幼女戦記を真似してみるとゴルゴ13で書いてた事だけどな
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:17.18ID:0IbvR1sC0
ウクライナ国境からモスクワまで僅か600キロ

今度は進撃するのはウクライナです、でもいいよ
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:22.56ID:34N30Fbe0
M777のウクライナでの運用写真だと訓練中は付いていたデジタル照準器がついてないなw
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:27.68ID:is3E8axs0
>>609
だからこそ彼は選ばれてこの結果を招いたんでブチギレられてんだぞ
東部問題解決を期待されて選ばれたからな
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:36.82ID:Y9JKbZrk0
>>567
ベトナムで負けイラクで負けアフガニスタンで負けシリアで負けたアメリカが何だって?
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:36.82ID:HYLMvxpF0
>>597
制空権取れてないからな
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:45.35ID:L3imfM2b0
プーチンに対しての反乱かもな
それか核使用決断したから撤退させてるとか
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:51:59.77ID:eI1Y41/G0
>>624
それが届くようになったからロシア軍は撤退したンや
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:52:04.52ID:UgL7PVS+0
>>552
実際は敗走だけどな
まあ残存戦力は口封じのために戻すことはできないからルハンスクに送り直すんだろう
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:52:20.33ID:uYQ/VsWj0
ザコすぎて草
反ワクプーアノンはどうするの?自殺するの?
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:52:29.71ID:jdpBm5aL0
>>551
あとはこの戦争の奇妙なところでロシア軍は攻勢側なのに前線の部隊の交代無しで戦い放しで損耗するに任せてるのに対して守勢側なのにウクライナ軍は前線部隊と後衛部隊の交代が出来るという状況が生まれているな
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:52:45.28ID:PTFCIIx00
プーチンのせいでNATO拡大して独裁国家は冷え冷え
民主主義の勝利が見えてきた
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:52:46.73ID:AFxfcOyY0
>>607
さすがに逃げたらイジュームへの補給が絶たれる様な状況で
ロシア軍が逃げるとか信じがたいが
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:53:04.53ID:t6jHdmMN0
>>637
いや、イジュームのロシア軍はまだ撤退してないだろ
イジュームへの補給線への砲撃が可能になったらロシアはイジュームから撤退するだろう
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:53:05.47ID:J6pZsgWc0
ロシアはウクライナに勝っても負けても軍事力を使い果たすのは決定
次は「日本が国後島や択捉島に軍事侵攻を企てている」と言い張って
北海道を攻撃してくるにしても武器兵器をそろえるのに最低10年
国内経済を復興を優先したら20年は先の話になる
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:53:11.01ID:ROlRg1qH0
補給路って大切だよね 軍事用の車輪って悪路の走破性能が売りだけど 装輪式にしろ装軌式にしろ結局道路使って部隊の移動や補給してんだよな
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:53:14.32ID:+09nCkmm0
無謀な作戦で甚大な損害を出し続ける様はまるで大戦末期の日本を見てるみたいだ
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:53:20.87ID:He7rc81n0
無気力なロシア兵  
やる気起きないよな


命令する将軍は次々倒れる

で、次の将軍は後方でソファーに座って飲みながら前進しろ!
やってられるかよ。
という愚痴が傍受された。

師団長クラスがサボタージュ始めた。
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:53:29.95ID:PDhxzBvj0
「ウクライナ軍は戦場で捕虜を取らない方針に変えた」と噂を広げたらいいよ。
そしたらロシア兵がメチャクチャ逃亡し始めると思うよ
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:54:06.34ID:VZ+fjlNn0
ざまみさらせ糞ロシアw
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:54:32.88ID:0IbvR1sC0
>>629
賠償として許すわ
どうせロシアは金で払えないんだろうし
0669ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:54:49.68ID:+YqiD/cW0
ヘインズ米国家情報長官が述べたように、ロシア軍のドンバスでの進軍は
東ウクライナの完全な支配の前兆だということ。

ロシア軍は現在、黒海のスネーク島を占領するためにルハンスクに部隊を
集結させており、黒海の北部を完全に支配することを目指しているとも述べた。

だからロシア軍は部隊を一時的に退いたわけだよ。

長官はロシア軍の性能が向上していることも認めている。
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:09.23ID:j+1mkuZT0
>>650
相手があっさり降伏または講和すると勝手に思って攻め込んだ時点で、
大日本帝国と同じだからな。おのずと続いて辿る道も似てくるだろうよ。
0673ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:09.68ID:Q0audnSP0
逆にロシア軍内部での消極的な反抗なんじゃないかと疑っちまうな
大っぴらにやると捕まるから
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:13.15ID:34N30Fbe0
>>640
勝谷の文春の初期の仕事はベトナムレポだろう
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:17.69ID:d0ebWfry0
大義の無い侵略に物資不足、場当たり的な作戦と
まあ軍隊というより山賊野盗の類だな
流石に集中させた東南部はこうはいかないだろうけど
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:26.67ID:wkjuPRe20
>>649
ヘリにM777 155mm砲積んで運ぶらしい
こういうことが出来るのはM777だけとのこと
ロシア軍は包囲殲滅されるかもな
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:26.96ID:l4S6Ah/S0
NATO
ってヤルタ会談みたいに今月日本で開かれるんだっけか
それまでに、ASEANまとめないとな
11月にはG20でロシアとウクライナが
テーブルにつく予定だがそれまで世界が持つかどうか
日本は果たして竜馬になれるかどうか
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:45.67ID:07XwTYiv0
北部はウクライナ優勢だけど東部と南部はロシア優勢じゃない?
ウクライナの地理わからんけど全体みてたらロシア優勢な気がする
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:55:47.82ID:PlFyUBJX0
>>640
草生やした所で2014年に実際に現地入りしてインタビューもしてるし今の日本のアメリカイギリス報道垂れ流しよりよっぽど信頼出来る
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:56:06.08ID:MeS16xj10
本当にショボかったんだな...
全世界に醜態を晒して気の毒な気すらする
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:56:11.20ID:EjCIiVg60
とりあえずハリキウが奪回出来たら国境線からモスクワまでの防衛のために部隊も配置し直さにゃならんし
北からの主要な兵站の一つが切れたら占領地域もドミノ倒しになるかもしれん
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:56:10.43ID:eIAbfplY0
バンキッシュというPS3のゲームで
ロシアが敵なんだけどロシアの星からマイクロ波でサンフランシスコを蒸発させたんだけど

やっぱゲーム内の脅威だったか
0688ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:56:13.74ID:eI1Y41/G0
>>662
ハルキウ北東部やがな
グーグルマップでも見れるで
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:56:15.54ID:tO0Y5axo0
>>525

マレーシア航空機を撃墜したのはロシア高官と特定され、裁判で有罪
ロシアは犯人引き渡し拒否した。
bbc.com/japanese/50429061

弾道ミサイルは親露派の地域から発射されたのだから、こいつらも同罪だ。
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 23:56:18.10ID:cH/gNT4c0
シナのキンぺーが火事場泥棒でシベリア占領するかもな
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