X



【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か 米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みの ★
垢版 |
2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日 19時56分

前スレ:
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時:2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:53:40.53ID:xg97LZE70
>>112
2014年の情報に何の意味があるんだよ。
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:53:49.20ID:yGAaHQN+0
>>109
>ただ、撹乱したかっただけ

その割に取り返しのつかないくらい被害を出してるけど、アホなん?
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:54:14.31ID:p3T/4jHn0
>>70
ロシアが粘っても夏~秋ぐらいだろうな。
いくら国家総動員発令してもこん棒装備では人海戦術も使えない。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:54:24.15ID:pcEPMvxc0
>>104
ピンポイントで重要な作戦とかはアメリカの特殊部隊とかプロ傭兵が海外志願兵のふりして参加してんじゃね
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:13.01ID:50qZLa760
ウクライナ側のスタンスが守るから勝つへチェンジしたから
ロシアに併合された地域全域を取り返すまで終わらないね
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:15.81ID:vmgUs4V/0
今の状況はこれ
米国「停戦してやってもいいぞ、今ならまだロシアは生き残れる」
英国「長期的に見れば負け確定なんだから負けを認めるべき」
ベルラーシ「ロシアは失敗したと思う」
中国専門家「ロシアはいずれ敗北する」
カザフスタン「兵は絶対に派兵しない」
ドイツ「ロシアの凍結資産は合法的に復興費用に使えます」
中村教授「2.3ヶ月以内に戦争終了すると思います」
ゼレンスキー「全領土を取り戻す」

今の世論はこれなんだがロシアまだやれるのか?
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:18.97ID:eUnD3EcU0
ナチロシアめ、ざま~~~
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:22.26ID:kZTk8AX70
>>112
モルドバやべーな
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:36.07ID:HGanwC4E0
プーチンのウクライナ含めた旧ソ連から独立した国を国として認めていない思想が今に至るまでの惨劇を生んだ
ソ連時代をマンセーするようなバカじゃない限りこんなことやるわけがない
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:36.93ID:pf0QwodT0
AIでアルゴリズム攻撃する編隊ドローンとか銃と連動して援護射撃してくれるドローンができてるてマ?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:41.40ID:Idtt9TD80
>>52
> 金品や女は戦利品として露軍が奪っていくんだから

ISIS以下の見下げ果てた蛮族ですな
戦犯として全員吊されればいい
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:55:47.13ID:OFinjvgb0
>>118
違うよ
侵攻したら泥沼当たり前
早く終わると思ってたのは
プーチンだけ?
別にプーチンも早く終わるとは思ってなかっただろう
欧米メディアと米政府がシナリオ誘導してるだけだと思うけどな
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:56:13.33ID:YV4+rCsF0
>>114
100%の精度で分析できる機関などないさ。
当然、情報が不足したり間違ってたりすれば、分析結果も外れることはある。
だが、それをもって「その機関の分析は全て間違い」と断ずるのは飛躍が過ぎるってもんだな。

例えるなら、ある日の天気予報が外れたことをもって「気象庁の予報は全て間違い!」とか言い出すのと同じこと。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:56:16.24ID:7mnTcODt0
>>128
アメリカ側から電話したのまだ根に持ってたのかよ…
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:56:33.60ID:Uqjx/X7C0
2日で終わるんじゃなかったのかよ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:56:36.86ID:p3T/4jHn0
>>96
あいにく日本は侵略戦争放棄してるんでね。
そんな事ができるならとっくに竹島を取り返してるよ。

あと、このタイミングで取り戻すとロシアが核を北方領土に撃ち込む可能性がある。一応「自国領土内に撃って何が悪い」という言い訳ができる。日本からすれば噴飯ものだが。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:56:44.28ID:sHuWfTXm0
>>1
プーチンの野郎。今度は、NATOに加盟したフィンランドを威嚇してるようだな。
戦力を分散して勝てる訳ねえだろ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803216.jpg
冬戦争で抵抗されて敗走して、今度は夏戦争で惨敗か?
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:56:49.86ID:6pnX/99g0
あとは

ゼレンスキー暗殺しか方法ないだろう。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:56:58.06ID:u82AKygt0
クソチビハゲチョンプーチンの終わりだ。
はやく国後島を奪還しろ!
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:57:25.26ID:HVDpkB810
人口140万の都市を壊滅してから撤退されたところで割に合わんだろうなぁ。日本ならさいたま市壊滅後に撤退ぐらいか。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:57:40.44ID:vmgUs4V/0
ロシアって「既に敗北」してるんじゃないの?
まだ戦争中だからロシアの負けだと発言してないだけで
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:57:41.48ID:d1QwgRop0
ルーブルの政策金利を一挙に二倍の20%にした段階では侵攻は短期で終わらすと考えていたのだろうな。
取り敢えずルーブルの価格維持して面子だけを保っているうちに終わらすと。
あんな政策金利ではロシア経済が長期で回るわけがない。
しかし長期戦になってしまったしプーチンはどうするのだ?
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:57:41.81ID:cfu0Dzg40
今後欧米からの兵器の使用が増える場合は、
ウクライナが攻勢になり、 
さらに押し返すかもしれないが、
早く平和になってほしい 
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:57:50.03ID:cLOtRX830
>>134
じゃあこれからロシアはどうすんの?
どうみても欧米の支援うけたウクライナに磨り潰されそうなんですが
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:57:52.96ID:p3T/4jHn0
>>109
お前も落ち着けw
動揺するんじゃないww
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:58:29.32ID:mmAHoEj/0
>>1
鍼灸?
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:58:41.72ID:PzbBFWa50
>>3

嫌がらせ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:58:53.77ID:6pnX/99g0
制空権を握らないで
進軍とか
愚の骨頂だった。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:58:54.68ID:zaIUUEQs0
捨て台詞「また、来るけん」かな
マッカーサーも言うてたな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:58:54.79ID:HgOyf1Qz0
日本はいつまで及び腰なんだよ絶好の機会なんだから北方四島強引に取りに行けよ
もし逆の立場だったらロシアは絶対に全島取りにきてるだろう
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:59:12.51ID:sHuWfTXm0
>>120
プーチンの10年がかりの野望だよ。あの狂人を甘く見るな。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:59:44.77ID:T3auxLPo0
相手に攻めさせ後に奪還する、専守防衛のお手本のようなウクライナの戦いは憲法9条を抱える我が国で非常に参考になるな。自衛隊もウクライナの地図見て毎日図上演習やってるんだろつな。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 06:59:59.45ID:/nnHSW760
>>161
別に強引に行かなくても戻ってくるだろ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:00:11.78ID:sHuWfTXm0
>>126
結局、レジスタンスとして徹底抗戦して、長い時間かけて奪還するだろう
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:00:12.64ID:z2wPA24G0
死にかけの製鉄所ですらいまだに落とせないとか
やる気ないなら帰れや
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:00:28.51ID:p3T/4jHn0
>>119
現実にもうミサイルも戦車も作れない、修理すらできない。
ロシアがなんのために戦線を縮小してると思ってるんだ?なけなしの物資を集中してまともに戦争できるようにするためだよ。でももうそれすら尽きかけてる。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:00:38.73ID:OFinjvgb0
>>151
どっちもどっちで、一進一退を繰り返した数年後にウクライナは2分で終わるだろうね
その時の東欧の戦力バランスがどうなってるかで日本の未来は決まるだろう
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:00:40.53ID:B//bDDPm0
>>104
戦闘機や戦車のような主力兵器じゃなくてジャベリンのような携行武器のみで止められてるのが雑魚ポイントだな
雑魚のウクライナ軍+携行武器程度とどっこいどっこいな雑魚がロシア軍
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:00:45.87ID:bWhCSuN00
1日で1000人全滅させられたロシア兵可哀想す
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:01:07.77ID:Idtt9TD80
>>73
ロシア兵が戦死しても、家族に支払われる見舞金はわずか11000ルーブル
豪華絢爛なプーチン宮殿に飾られている花一輪にも遠く及ばないだろうな

哀れ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:01:12.21ID:YV4+rCsF0
>>112
つまり、その最重要目的のためには他に戦力を割いていられる状況じゃなくなった、ということだなw
順調に戦力を削られてるご様子だw
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:01:17.24ID:iY5OaXWu0
>>70
甘くみない方が良いぜ
守勢に回った時のロシアは強い
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:01:47.08ID:uIBIMkTB0
>>149
>>今後欧米からの兵器の使用が増える場合は、
>>ウクライナが攻勢になり、

攻勢は無いと思うよ。 供給された武器は防御兵器ばっかりだから。
攻撃を維持できなくってロシアは後退している感じ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:01:58.48ID:cZe0jbai0
>>171
ロシアは国力めちゃくちゃ弱るのは確かや
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:00.66ID:1h2FldCF0
>>1
矛盾指摘に焦る番組
youtu.be/2fACui8JUJU
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:09.04ID:halYfBwc0
>>5
めだか師匠かよw
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:16.10ID:sHuWfTXm0
>>126
親ロシアが活動していて勝手に「ドニエストル共和国」を宣言したからな
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:26.50ID:xg97LZE70
>>171
一進一退は無いよ?
ロシアは兵器が足りなくなるから。
対するウクライナは5年間は無限に増える。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:29.05ID:R1aC10ny0
愚鈍な一匹のせいで大勢の人生がめちゃくちゃにされたな
ちゃんと責任取ってから地獄に行け
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:36.50ID:49b4SkRC0
お前ら喜んでるけど、核戦争になるからな?
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:51.63ID:6pnX/99g0
東部をロシアに併合して
侵略されるなら
核攻撃すると宣言するだろうな。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:56.16ID:kZTk8AX70
ヘルソン ミコライウまでとられたウクライナ
オデッサ陥落も時間の問題
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:57.33ID:m1QLQaSL0
>>20
中国も北朝鮮も、コロナで我が国は大変な危機だ作戦で、戦争とは関わらないようにしてる
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:02:57.97ID:NPxVNe5j0
さすがにこれは陽動とか転進とかの言い訳は無理だろうw
勝っていたのならそのまま南下していけばいいのだし、
(ハリコフが重要でないというのならハリコフ市をスルーしてイジュームに合流すればいいだけなので)
ロシアに逃げ帰る必要などまったく無いw
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:03:04.69ID:p3T/4jHn0
>>166
輸出企業はプチ好景気ですが?
来月からまたインバウンドで儲けますが準備はOK?
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:03:20.67ID:EGa5STVT0
なんか一か月前にも同じニュース見たぞ?
デマが多いから信用ならねえ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:03:34.32ID:YV4+rCsF0
>>179
そうなのか?
しかし、仮にそうだとしても守勢に回ってたんじゃロシアとしてはジリ貧でしかないわけで。
何しろ、攻め込んでるのはロシアの方であってウクライナではないのだからなw
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:03:59.50ID:GCH37qJ30
ロシア人は攻めるの下手なんか?
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:05.63ID:xg97LZE70
>>181
4月下旬からは進行する武器に切り替わってる。
それ使ってハリキウ奪還。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:06.35ID:sHuWfTXm0
>>137
核心の目標は、クリミア半島と地続きで占領して、黒海を占領することだったんだろう
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:14.80ID:94NF1V8y0
今回の侵略のせいでフィンランドがNATOに入りそうだけど、フィンランド侵略する体力残ってるかなぁ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:16.82ID:771XTntS0
>>11
でもホモやオカマは殴りつけに来るぞ?
 ロシアの男は
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:19.42ID:PzbBFWa50
>>138

プーチン  そうだっけ?  老害認知が進んで被害妄想と物忘れがひどくて、あと我慢できず怒りやすくなったかな ウクライナ侵攻と関係ある?
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:24.99ID:kmi7cmOM0
>>43
プーチンのせいだろ! 侵略された側を非難してどうするよ!
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:26.57ID:/8r0UACo0
>>ハリキウから撤退
 
ずいぶんと古い記事だな。
--
https://hindustannewshub.com/russia-ukraine-news
/the-pentagon-announced-a-major-defeat-of-the-russian-army-near-kharkov-the-moscow-times/
★米国防省発表。宇国東部ハリコフで露西亜軍大敗★ May 3, 2022

■過去24時間から48時間の反攻作戦で、露西亜軍をハリコフ市から25マイルまで後退させた。
 同市はウクライナで2番目の都市で、戦争の最初の週で包囲された。

■米軍幹部は「驚異的」(amazing)と称賛した。キーウから撤退し「第二段階」としていた露西亜軍は
 さしたる戦果を上げていない、と語った。

■弱い命令、低い士気そして貧弱な補給。これらのため露軍の計画は「遅延」している。

■兵員を25%失い、黒海艦隊の旗艦が撃沈され、露西亜軍は用心深くなっている。
 動きが遅く、危険をさけ、地上でも空中でも損失をさけるようになっている。

■一方で、西側兵器の流入は続き、13機の航空機が到着した。更に11機と90台の
 榴弾砲が届く予定だ。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:33.39ID:/nnHSW760
>>201
当たって砕けろしか無いしな
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:04:46.03ID:cLOtRX830
>>171
経済制裁でまともに半導体も手に入れられないのに欧米の支援を受けたウクライナ相手にどうやって一進一退するんだよ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:05:07.68ID:I7quGE20O
支援された砲弾の射程外へ退避で防戦陣地を構築だからダセ〜。
どいつも前ばかり強くて後ろを取られたら負けの陣形で崩されてやがんのな。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:05:09.04ID:KghktPLF0
https://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000254321_640.jpg

こう見て位置を確認すると結局はウクライナが勝つんだろうなっていう
ちょろっと外側に入り込んでるだけなので各個撃破で良いやん
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 07:05:16.04ID:771XTntS0
>>25
奴隷商人はイギリス人に蹴り倒されるで?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況