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【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か　米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
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0001みの ★
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2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
　ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所（ISW）は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

　ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日　19時56分

前スレ：
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か　反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時：2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:19:35.19ID:PzbBFWa50
>>322

報道できなくなるだろ？
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:19:35.61ID:uIBIMkTB0
>>332
WWIIのイタリア軍みたいな心境だったり・・・・
最後はムッソリーニみたいになったりして・・・
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:19:41.24ID:kZTk8AX70
インフレとロシア需要減で西側の経済が壊滅してるんですけど
プーチンの毒効き過ぎ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:19:47.13ID:Sfk78SsW0
北方領土取り返したら何に使うの？
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:19:50.57ID:/nnHSW760
>>338
気のせいだな
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:19:57.25ID:VNGydUph0
ごくごくありふれたアメリカの日常風景の一コマ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:20:00.86ID:rTgAdqnl0
>>328
バランスとかいってるけど、ソ連が崩壊してかつてのワルシャワ条約国がNato側に鞍替えしている時点で崩れてるんだよ
今回のウクライナの件で、フィンランドもスウェーデンもNato側に着くことがほぼ固まった

そこまで含めてプーチンの計算通りって？
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:20:14.84ID:p3T/4jHn0
>>275
日本としてはロシアの背中を刺す絶好の機会だしねえ。積年の恨み思い知れ。
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:20:50.54ID:OFinjvgb0
>>335
いやいや、プーチンが嘘言ってるんなら簡単に論破出きるだろ
詭弁じゃなくて
馬鹿に説明するのは５chでは無理だ
物理的制約から
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:20:56.67ID:LY9pb/0z0
どうなれば終わるんだろう…
ロシアが敗北宣言する？それともウクライナが勝利宣言？
このまま続けられるほどロシアに力は残ってるんだろうか？
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:21:16.81ID:1qtglxWY0
ifの話しだけれど、同じような武器を持つ中国軍がウクライナに攻めに行った方が強かったんじゃないのか?
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:21:21.33ID:fW4ivGzS0
ロシアが勝ってる！占領地増やしてる！と連呼してた露助工作員、無事敗北
白朝鮮もその工作員もだっさ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:21:21.87ID:PzbBFWa50
>>352

親ロシア派の連中って、
殆どは偽装＝私服着たロシア兵だから、戦場からいなくなるよ
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:21:39.24ID:YV4+rCsF0
>>338
3月半ばのころに跳ね上がったルーブル相場は、その後順調にナイアガラフォールを決めて、今は概ね2020年初頭の水準まで下落中。
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:21:43.28ID:kZTk8AX70
NATO新加盟は全員賛成が必要
トルコは反対してる
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:22:06.66ID:SgH1PYn90
南部に兵力を集中するんだろ
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:22:25.70ID:gFmcBUuy0
>>323
核なんか撃つより長距離ミサイルで西の原発破壊した方が確実
チェルノブイリや福島の経験から被害範囲は予想できる
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:22:42.27ID:iehz0zGE0
プーチンには悪いけど結局アメリカの方が優秀なんだよなあ
民を弾圧しないと統制できない社会主義は終わってる
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:02.78ID:Y0cLRdu00
米 スーパーマーケットで銃乱射 少なくとも10人死亡 AP通信
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:05.89ID:Idtt9TD80
>>303
ウクライナの白人至上主義政党は、子供にまで軍事教練を施して「人間には銃を向けるな、ただし独立主義者とロシア兵は人間ではないから撃て」って教えてる
戦争終わったら、間違いなくウクライナ国内の親露派は皆殺しにされる
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:06.26ID:OFinjvgb0
>>359
なに言ってるのか良く分からんが、東欧の守りが強くなれば、極東で紛争が起きる確率が高くなるんだよ
アメリカは戦争しないと存続出来ない体質
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:06.49ID:PzbBFWa50
>>366

カニや鮭は要らないんだな？　
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:12.15ID:Et9O5NmP0
ロシア弱すぎ
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:32.23ID:xg97LZE70
>>373
そうすると補給路長くなった、無くなったりする。
だから東部侵攻してるんだよ。
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:35.14ID:hOy2M2md0
冷戦終結から30年で、まだこんな火種がくすぶってたとはなぁ
せっかく平和主義者のゴルバチョフが出現したのに

ロシアは憲法どうなってんだよ
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:36.71ID:rTgAdqnl0
>>363
おれにじゃなく、国連で説明して納得させろよ
それができないほど、常任理事の癖にロシアって間抜けなんだっけ？
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:38.15ID:ERMfOHBl0
昨日の橋のあたりで壊滅させられた映像見たけど悲惨やな
ロシア兵1000人戦死
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:49.33ID:ZnaTT3oQ0
>>335
プーチンの命運が尽きようが戦争はすぐには終らんよ。

ソ連時代のアフガン紛争にしても、
ブレジネフ政権時代に始まって、
ゴルバチョフ政権時代に終ったのを見ても、
戦争始めたのはプーチンだから、
プーチンが死んだからハイ終わりなんてありえないよ。

そんなんだったら、領土侵攻されたウクライナはやられ損じゃないの。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:23:50.94ID:vmgUs4V/0
>>338
次の経済制裁でロシアのズベルバンクやガスプロムのエネルギー決済システム排除する
要するにロシアは外貨が一切入ってこなくなりタンカーでエネルギーを運ぶにも
保険が適用されないし代金をロシアに振り込めなくなる
しかも海外からの送金もできなくなり世界から完全に孤立するわけ
中国はどういう条件でロシアと取引してるのかが知りたいね
ロシアはエネルギーで中国は支払はドルかユーロだと思うけど
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:24:38.42ID:ZijFq9JV0
>>364
ウクライナが全土奪還してロシア内に緩衝地帯を作り始めた時点で敗北宣言
西側のせいでっていう恨み節と、プーチンの体調が万全だったら～っていう言い訳くらいだろう
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:25:02.02ID:qZQSUPgt0
目的達成してきたんか
そろそろ終わろうの話も出てきてるし決着付くんかな
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:25:18.53ID:5ls9VDnx0
>>322
当事者の発表より、人口衛星から見た方が正確。
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:25:20.18ID:NPxVNe5j0
>>359
今回の戦争みて、やっぱり欧米人は欧米人の意識でまとまって結束するんだなというのがわかった
ロシアはもうそこから追放ってことでｗ
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:26:16.21ID:rTgAdqnl0
>>389
生きているうちに終わらせられないような戦争を始めた事を批判はしている

はじめた奴に責任取らせるしかないな
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:26:23.48ID:SVWkMCd+0
>>389
巨額な戦時賠償金の請求でロシアは資源の利権を渡すか領土割譲以外にないんじゃね
しかもロシア人の残虐行為は世界中が目にしたから、今後100年はロシア人はまともに扱ってもらえないだろう
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:26:59.43ID:WTWUHlkh0
>>401
ほんとにな
2日で終わる話が3ヶ月続いているのにプロパガンダとか言うやつの頭はウジ虫でも湧いてるんだろうな
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:04.13ID:+HRer4YY0
ハルキウは囮だよ。
ハルキウの軍はこれからオデッサに向けて進軍するからな
覚悟しておけよ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:06.06ID:SBV7xqCr0
派手な軍事パレードを恒例行事にしてる国ほど実戦は弱いんだな
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:08.16ID:ZC9W046b0
なぁ、ロシア軍って無抵抗な民間人しか殺せない雑魚なの？
武力のない市街地ばっかヒャッハーしてるだけ？
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:25.27ID:w3ROpXMk0
>>389
ウクライナを支援しちゃった日本のキシダと財務省が　
ウクライナへの軍事費支援や、復興支援のATMで使われるだけかと
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:27.95ID:xg97LZE70
>>399
イギリスはプレミアリーグからもロシア人追放考えてるよ。
労働ビザが国際Aマッチ出場割合あるので、合法的にバイバイ出来る。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:42.70ID:kZTk8AX70
対露制裁したはずが逆に制裁されてる西側
インド中国アジアが制裁に参加してないからね
西側の経済株価はボロボロ
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:45.11ID:JH2OvSnY0
>>378
権力は１０年続くと腐るだっけ
壮大な無駄の様に思える選挙も実はそうでは無いんだろうな
選挙制度が有っても、対抗馬を逮捕したり毒盛るようじゃねぇ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:27:49.40ID:ASoS5G7+0
兵器全く詳しくないけど

長距離ミサイルいっぱい撃ったらすぐ勝てそうなもんだけど、なんでやらないの？

コスパ悪いから？
非人道的だから？
その後の復興が大変だから？
簡単に撃ち落とせるから？
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:08.52ID:yGdBFZC00
ヨシ、このままモスクワまで追い詰めろ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:10.73ID:5ls9VDnx0
>>339
ロシアは完全撤退で賠償金支払いだろ。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:13.35ID:fDpL2uIk0
>>401
たとえウクライナが極悪人であってもロシアが好き放題できる国際情勢は日本人に害だし
ロシアが滅びるのは日本人の益になる
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:14.67ID:5UXz9ITV0
　首都　→全く落とせない
副首都 →奪還される
ﾏﾘｳﾎﾟﾘ →なんとか確保（製鉄所のみまだ陥落せず）

露軍弱すぎじゃね？　軍事規模10倍あるんでしょ…
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:24.62ID:+YEnyf3o0
マリウポリの製鉄所の地下にアゾフと一緒に隠れていたカナダ人将校がロシア軍に逮捕されたらしいな
Trevor Cadieuという名前で生物兵器の研究をしていたとか
カナダも真っ黒だな
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:31.30ID:wbPiqLzv0
>>286
核使う前にNATOに先制核攻撃されるから使えない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:45.78ID:xg97LZE70
>>410
モスクワ無いのにどうやってオデーサ攻撃するの？
制空権無いから戦闘機飛んでるんだよ。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:28:49.25ID:L3EA8yxJ0
でもロシアの軍事力ってソ連時代の3割くらいなんでしょ？
しかも当時はワルシャワ機構の仲間も数多くいたし
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:00.81ID:vuieSDyD0
ロシアの情報局ってネット上でデマをばらまくのが戦争だと勘違いした
馬鹿ばっかりだからな　　そりゃ負ける
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:03.32ID:AkRQeKna0
今こそ日本の自衛隊が北方領土奪還作戦を決行し、背後を突く絶好のチャンスじゃないか
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:10.84ID:lDW3ctu70
>>411
弱い犬（ロシア）ほどよく吠える
チビ（プーチン）ほどマッチョのふりする
んだよね
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:26.64ID:5ls9VDnx0
>>341
元々の国境まで取り返さないとね。
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:28.46ID:IlbuUczd0
>>420
領土を占領しようとしたら、陸軍が乗り込んで制圧しないと。空爆やミサイルは、軍事拠点を無力化するには有効だが、それだけじゃ領土侵攻は無理。
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:40.82ID:LkTTkMTw0
敗走哀れw
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:29:53.31ID:OFinjvgb0
>>423
で、アメリカ見たいにミサイル攻撃本格化したらどうなるの？
制空権とれてるから平気なの？
戦術核攻撃で人口削減達成？
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:01.93ID:lDW3ctu70
>>438
プーチンの死体w
覚悟しておけよ
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:30:06.85ID:uIBIMkTB0
>>410
>>ハルキウは囮だよ。
>>ハルキウの軍はこれからオデッサに向けて進軍するからな

ずいぶん時間がかかる囮りだなwwww
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